Grigory Опубликовано 5 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 февраля, 2015 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BarakObam Опубликовано 5 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 5 февраля, 2015 (изменено) смешной план привезли видать, завтра Путина веселить будут а была ли пресс-конференция в протоколе? она и не оч актуальна сейчас, ведь не расскажут деталей пока с Путиным не поговорят UPD: «Командование вооруженных сил Донецкой народной республики предложило руководству украинских войск полностью прекратить ведение боевых действий с 9.00 утра 6 февраля, чтобы создать коридор в Дебальцево, по которому мирные жители смогут безопасно покинуть город», — сказал Басурин. «Руководство украинскими войсками приняло данное предложение армии ДНР и подтвердило готовность прекращения огня с завтрашнего утра», — добавил он. http://ria.ru/world/20150205/1046175862.html Изменено 5 февраля, 2015 пользователем BarakObam Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Георгич Опубликовано 5 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 5 февраля, 2015 http://maxpark.com/community/3782/content/3241221 Что будет, когда на Украине на самом деле появится Российская Армия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fishmaster Опубликовано 5 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 5 февраля, 2015 а была ли пресс-конференция в протоколе? она и не оч актуальна сейчас, ведь не расскажут деталей пока с Путиным не поговорят Пресс-конференция не планировалась. Об этом журналистов уведомили еще до начала встречи. http://news.bigmir.net/ukraine/875072-Poroshenko-provodit-vstrechu-s-Merkel--i-Ollandom Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Consultant Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 А ведь на окраине котел не единственная проблема. Экономика дала трещину и со вчерашнего дня курс гривны начал копать себе ямку. На одесском форуме бывшие правосеки уже не зовут Славу в украину, а больше хаят нынешнее руководство. Вот что интересно. Когда резко обесценился рубль, в России говорили - зато Крым наш. А ведь потомкам укропитеков и сказать нечего, везде облажались... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ladomir Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Появилось два информационных слива: 1. Франсуа Олланд и Ангела Меркель могут предложить приднестровский сценарий урегулирования. «Их план базируется на предоставлении Донбассу так называемого неопределенного статуса. По сути, это заморозка конфликта». 2. Официальный представитель МИД России Александр Лукашевич заявил, что Путин будет обсуждать с Меркель и Олландом вопрос ввода миротворцев ООН в Донбасс, чтобы разделить враждующие стороны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shetan Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Походу Порошенко продавили европейцы. Слишком уж часто повторяют в Киеве что новые предложения построены на базе Минских соглашений и направлены на сохранение территориальной целостности. А значит территориальной целостности там и близко не будет, ну разве что формально. Вероятно конфликт заморозят и будет как с Абхазией. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Alest Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Выскажу чисто своё мнение: думаю, что приднестровский вариант урегулирования не подходит нам. Ведь ВВП не раз заявлял, что он поддерживает суверенитет и целость Украины, лигитимность ППА и т.д. По сути мы от такого варианта ничего не выигрываем, разве что мир на территориях ДНР, ЛНР и спокойствие населения, но с точки зрения геополитики при таком раскладе на свидомой части Украины всё пойдёт не по-нашему, так сказать: тут и Евроинтеграция и выстраивание сил НАТО вблизи наших границ, торговля и т.д., поэтому-то до сих пор и нет признания нами республик и нет речи о присоединении их к РФ. А покуда в целостной, пусть свидомой Украине будет "опухоль" в виде этих республик, Украине никогда не быть в Европе и НАТО и тем самым быть некоей буфферной зоной между Россией, Европой и НАТО. А вот с чем едут Олланд и Меркель нам до конца не скажут и не покажут, но, думаю, что по-любому с каким-то хитрым планом и явно не в нашу пользу и выгоду, полит-европейцы не могут и не будут думать о ком-то и за кого-то, хотя, манипуляции по Крыму возможны. Опять же ввод МС РФ на территории ЛНР и ДНР устраивает только нас, партнеры смогут на это согласиться, если только МС РФ совместно с миротворческим контингентом сил НАТО. А с линией разграничения, как на данный момент по линии противостояния не согласятся ЛНР и ДНР, их лидеры не раз заявляли, что только по территориальным границам областей. А парламет Новороссии и вообще включает в эти линии разграничения ещё несколько областей Украины. Ну, подождем, что-нибудь да и решат и договорятся... Всё ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shetan Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Договорятся скорее всего. Вряд ли президенты в Москву летят на шару. Типа "вот Вован мы чего надумали. Зацени идейки." Базовый план соглашения прорабатывается специалистами. И скорее всего уже согласован. Надо было только Порошенко убедить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BABAKIN Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Думается важный посыл - то, что они к нам летят, или они к нам вообще летят (разные вещи), если бы считали нас слабыми или "просто бензоколонкой", так бы и относились. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ladomir Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Надо было только Порошенко убедить. Не Порошенко, а Обаму. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сeргей Пузo Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Договорятся скорее всего. Вряд ли президенты в Москву летят на шару. Типа "вот Вован мы чего надумали. Зацени идейки." Базовый план соглашения прорабатывается специалистами. И скорее всего уже согласован. Надо было только Порошенко убедить. их прибытие вроде как внезапное незпланированное. если бы что-то прорабатывалось, то наши не трубили бы о неожиданном визите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shetan Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 их прибытие вроде как внезапное незпланированное. если бы что-то прорабатывалось, то наши не трубили бы о неожиданном визите. Понятно что не планировалось. Значит какой то прорыв произошел. Кто то значит уступил либо мы, либо Порошенко. Не поедут политики такого уровня в Москву на пустое место, без предварительной подготовки. Вован их развернет и все, смысл какой тогда был во всем этом турне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
десятка117 Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 вован получается сам сообщение отправил . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Нормальный. Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 В Киеве считают неприемлемым участие в международном миротворческом контингенте в Донбассе миртоворцев из России. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник близкий к МИД Украины. По словам источника, изначально украинские власти категорически отвергали идею введения миротворцев, так как «не хотели у себя второго Приднестровья». При этом в нынешней ситуации Киев готов к обсуждению подобных вариантов. «Ключевой вопрос — состав миротворческих сил и сроки их размещения на территории Украины», — уточнил собеседник «Коммерсанта». Между тем, высокопоставленный европейский дипломатический источник рассказал изданию, что именно состав миротворческого контингента был одной из главных тем переговоров между Франсуа Олландом, Ангелой Меркель и Петром Порошенко в Киеве 5 февраля. 6 февраля Меркель и Олланд прибудут в Москву для переговоров с Владимиром Путиным. Главной темой встречи станет план мирного урегулирования ситуации в Донбассе. По данным СМИ, изначальный план, подготовленный Путиным, включал в себя девять пунктов, однако европейские лидеры хотят убрать часть из них и добавить свои. Сообщалось, что Германию и Францию не устроили прописанные в плане Путина позиции относительно расширения автономии восточных регионов Украины, а также закрепления за сепаратистами территорий больших, чем ДНР и ЛНР занимали на момент переговоров в Минске осенью 2014 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 6 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Появилось два информационных слива: Это никакие не сливы, это версии Кассада в одном из его материалов. Значит какой то прорыв произошел. Либо прорыв, либо паника. Олланд и Меркель узнали что-то о планах США по втягиванию ЕС и России в полномасштабную войну и полетели к Вове. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BABAKIN Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Это никакие не сливы, это версии Кассада в одном из его материалов. Либо прорыв, либо паника. Олланд и Меркель узнали что-то о планах США по втягиванию ЕС и России в полномасштабную войну и полетели к Вове. Либо дымовая завеса - успокоить, вроде как договориться, чтобы было время подготовиться к очередной бяке по отношению к нам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 6 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 К слову о том, ультиматум они везут или что-то другое... Канцлер Германии Ангела Меркель усомнилась в возможности будущих переговоров по ситуации на Украине после встречи в Москве, сообщаетReuters. Об этом она заявила на совместной пресс-конференции с премьер-министром Ирака в Берлине. «Мы не знаем, будут ли переговоры в Москве длительными или короткими, или последними», — сказала Меркель. Канцлер пообещала приложить все усилия для прекращения кровопролития на Украине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shetan Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 @Grigory, непонятно что она хотела этим сказать. Что эти переговоры последний шанс или что... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
more72 Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 На мой взгляд,ничего хорошего Европа и США нам не предложат, а то что Европа без согласия США что то замутит,я сомневаюсь. Опять нам свинью хотят подложить... Доживем до завтра - посмотрим)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
2015 Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Это никакие не сливы, это версии Кассада в одном из его материалов. Либо прорыв, либо паника. Олланд и Меркель узнали что-то о планах США по втягиванию ЕС и России в полномасштабную войну и полетели к Вове. +1. Разумеется, второе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Князь Серебряный Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 - Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
2015 Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Прилетели с последним китайским? Им терять уже нечего, их-то уже не переизберут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Max234666cccp Опубликовано 6 февраля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Уже сейчас ВСУ имеет паритет по мощи с ополчением. Что будет после поставок вооружения? А, главное, сколько желающих появится, когда не ополченцы будут котлы создавать, а наоборот? Ну так ВСН тоже получит от военторга подкрепление ) Никакая техника не заменит отсутсвие боевого духа - слаженности и многих других вещей которых у УКР армии нет... Потому и нужно более современное вооружение. Кстати, я забыл упомнять БПЛА. Поставки БПЛА вместе с операторами вообще разведку выведут на новый уровень. Те примитивные БПЛА, что использует ВСУ, конечно, не чита современным американским. Так современное вооружение еще сложнее!! Непойму логики - укр армия то советское в массе своей простое оружие использовать нормально неможет что говорить о более современном? Они смогут ему обучится в условиях наступления ВСН? Да ну врятле...неуспеют - военторг все равно оперативнее в разы может поставлять технику и оружие.Логистика тут играет большую роль. БПЛА при налачии ПВО противника долго не живут....ПВО ВСН сбило Точку-У недавно - что ему ПЗРК сбивать. В Конфликте 080808 Грузия тоже беспилотники применять пыталась - не очень успешно у них вышло - сомневаюсь что у ВСУ получится лучше -подавить ПВО им нечем ... Какая разница-то? Тебя не смущает повление десятков, а то и сотен дополнительных "Акаций" или аналогов у ВСУ? Абсолютно - потому что на базах хранения "военторга "около 2000 Акаций... а есть еше и впроне современные МСТА-С аналогов которых у тех же США нема... Любые поставки вооружения с Запада ВСУ будут купированы поставками военторга - причем если западные страны готорвы поставлять только железо то "военторг" еще и экипажи....2 большие разницы. Так причина этих поставок для США не в победе ВСУ, а в продолжении войны как можно дольше с максимальным втягиванием РФ и максимальным количеством убитых. Возможности мобилизации ополчения не бесконечные. Чем дольше будет идти война, тем быстрее воевать начнут россияне уже массово. Я уже молчу про бесконечный рост ненависти украинцев к РФ. Там и так россиян полно воюет а насчет потерь у нас на дорогах и от алкоголя в год гибнет больше а разы всех потер без всякой пользы - как не жестоко это звучит.... Насчет ненависти- соглашусь пожалуй...но опять таки - это все временное....посмотрите кто сейчас является одним из самых популярных политиков в России...Кадыров! Епрст....как говорится от любви до ненависти всего один шаг. В гражданскую пол страны друг с другом воевало и ничего живем как то....и с Татарами когда то воевали тож живем ничего....а если поглубже капнуть то выясним что и Руские князья такие разборки между собой устраивали что нынешняя Украина покажется цветочками...память она вещь такая.. Ну, я не пойму. То в ополчении 30 тысяч человек, то в котле 2 тысячи ополченцев воюет. Так и территория которую они контролируют одним Дебальцево не ограничено и кто кстати это ополчение считал? как и войска ВСУ ? Там обе стороны грешат завышением и собственной численности и уровнем потерь друг друга. Бойцы Нацгвардии на передовой смогут получить тяжелое вооружение, на это дал зеленый свет Парламент Могут тут ключевое слово - а пока они в основном на всяком хламе катаются. Бала речь кстати о передачи им БТР-4 видимо так до сих пор и говорят так как на кадрах хроники эти машины встречаются крайне редко. Ну, там же будут станции ПВО, не? РЛС? Хз что там будет у них - состав этих сил быстрого реагирования неизвестен - вообше это как правило легкие силы. ПВО у Наты вообше весьма своеобразное и посредственное так что сомневаюсь чт оно там в значительных кол-вах будет. Искандеры тут будут пожалуй избыточны - обычной общевойсковой артиллерии и авиации для таких целей более чем предостаточно как правило. Основное предназначение ОТР - удары по каким то командным центрам - крупным складам и базам ГСМ - удары по аэродромам и различной инфраструктуре - мостам электростанциям и т.д. вообшем стратегическое оружие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 6 февраля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 февраля, 2015 Никакая техника не заменит отсутсвие боевого духа - слаженности и многих других вещей которых у УКР армии нет... Только ополчению это не сильно помогает, как видим. БПЛА при налачии ПВО противника долго не живут....ПВО ВСН сбило Точку-У недавно - что ему ПЗРК сбивать. В Конфликте 080808 Грузия тоже беспилотники применять пыталась - не очень успешно у них вышло - сомневаюсь что у ВСУ получится лучше -подавить ПВО им нечем ... Ну, во-первых, не факт, что сбило. Следов поражения противоракетой на ракете Точки-У нет, как бы. Про беспилотники я не говорил ударные, я имел ввиду небольшие, которые могут висеть в воздухе по несколько часов и передавать координаты ополчения и маршруты передвижения. Естественно, заниматься этим будут операторы США. Абсолютно - потому что на базах хранения "военторга "около 2000 Акаций... а есть еше и впроне современные МСТА-С аналогов которых у тех же США нема... Любые поставки вооружения с Запада ВСУ будут купированы поставками военторга - причем если западные страны готорвы поставлять только железо то "военторг" еще и экипажи....2 большие разницы. Ну так о чем и речь: будут взаимные поставки, что в итоге приведет к ещё большим потерям. Но у ВСУ есть ресурс пополнения людей, а у ополчения нет. Там и так россиян полно воюет Полно — это сколько от всего ополчения? И сколько нужно будет сверху, если ополчение перебьют? Так и территория которую они контролируют одним Дебальцево не ограничено и кто кстати это ополчение считал? как и войска ВСУ ? Там обе стороны грешат завышением и собственной численности и уровнем потерь друг друга. Какая разница, сколько их там и там... Ополчения не продвинулось в наступлении нигде, кроме котла, поэтому сколько бы ни было ополченцев, их не достаточно на данный момент. Хз что там будет у них - состав этих сил быстрого реагирования неизвестен Значит по авиабазам долбанут или по элементам ПРО США. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения