Отношения России и Украины - 2

[Realiv]

Насчет разгула преступности на окраине. Интересный опрос в Одессе:

увеличилась там преступность. за счет большого числа приезжих из восточной украины, которая всегда была более криминогенной и за счет того что этим приезжим надо как то выживать.

/ со слов знакомых одесситов/

[Old major]

Антисемитизм, как и любая ксенофобия, это грех, тебе бы тоже не помешало в нём покаяться. Хотя, учитывая сколько здесь было шуточек про Вальцмана, это здесь не осуждается...

Грех  - когда один мужик шпилит другого и они это считают нормальными отношениями. Так как на счет покаяния?

[Георгич]

Меж тем в Одессе началась охота на ведьм "антитеррористическая оперативно-профилактическая отработка города". Даже в названии слово "профилактическая" говорит о том, что цель операции не допустить даже в будущем и мысли у населения восстать против власти.

Страна трахнутого беспредела: в центре Харькова бандеровцы линчуют людей

[Kyon]

увеличилась там преступность. за счет большого числа приезжих из восточной украины, которая всегда была более криминогенной и за счет того что этим приезжим надо как то выживать.

/ со слов знакомых одесситов/

Этопутинвиноват!

Эти дебилы что хотели? Разорить регион и думать, что им это не аукнется?

И в армию у них призыв из-за Новороссии! Этопутинвиноват!

А Новороссия из-за майдана. Ну и кто теперь виноват?

А, про крым, про крым они не говорят, что оттуда криминал понаехал?

 

Етить, прямо как в анекдоте: А пойдем русских бить! А если они нас? А нас то за что?!

 

В восторге от дебилов, что сначала скачут, потом приходят убивать, а потом, когда у него начинаются проблемы - беженцы и т.д., он винит кого? правильно, тех кого пошёл убивать.

 

п.с. На фотке, показано, что население боится встречи не с криминалитетом, а с полицией и силами самообороны. Они тоже с восточной Украины понаехали?

[argolis]

29 декабря 2014 года украинская армия получила партию техники, в составе которой были и автомобили КрАЗ "Спартан".

(В середине на запаске, это не столик для бухла, это платформа для кулемётчика).

[Consultant]

@argolis, все закупается на деньги нищающего населения окраины:

Жители Львова выразили недовольство политикой нынешнего руководства Украины в ходе визита в город президента Петра Порошенко.

Так, местные автомобилисты выразили недовольство повышением акцизов. По их словам, сейчас налоги растут быстрее, чем при предыдущем президенте Викторе Януковиче. Об этом пишет МинПром.

В свою очередь, Порошенко резко ответил что в противном случае армию государства содержать не за что.

"Чтобы поддерживать армию, нужно платить налоги. Я вам посоветую: езжайте в Донбасс и защищайте державу. Мой сын два месяца воевал, пока вы тут ездите,"

 - заявил в ответ Порошенко.

Такой ответ президента возмутил львовских активистов. Один из присутствующих на встрече с президентом отказался пожать ему руку и назвал Порошенко предателем.

"Я вам руку не пожму, потому что Вы - предатель", - заявил активист.

[petya cubed]

Интересное интервью на украинском телевидении с  Дмитрием Джангировым (украинский журналист, политический эксперт, политолог). Очень хороший анализ проблем Украины, без лищних эмоций и "Героям слава"

 

«Главная проблема Украины сейчас – это взаимоотношения с Западом. Нужно признать, что медовый месяц Запада и Украины закончен. Бурных чувств к Украине Запад уже не испытывает, потому что они так же как и мы хотят окончания конфликта на Востоке.

 

Украинская власть делает очень много ошибок и этим она уже утомила Запад. Западу нужен мир, компромисс и возобновление сотрудничества с Россией, особенно Европе. Петра Порошенко не захотели видеть в Брюсселе, чтобы он снова не сказал, что-то воинственное», - отметил Джангиров.

Кроме того эксперт подчеркнул, что либеральные реформы в бедной стране, крайне несправедливы, потому что их оплачивают бедны

[Consultant]

Действительно, Одесса - полигон для действий нацгадов. Дальше - планируется больше:

Cоветник президент Украины Юрий Бирюков также подчеркнул, что антитеррористические операции необходимо проводить, в целом, по всей Украине.

"Это нужно проводить, в принципе, по всей территории Украины. К сожалению, по всей территории Украины достаточно большое количество диверсионно-разведывательных групп врага", - добавил он.

[ДДТ]

Cоветник президент Украины Юрий Бирюков также подчеркнул, что антитеррористические операции необходимо проводить, в целом, по всей Украине. "Это нужно проводить, в принципе, по всей территории Украины. К сожалению, по всей территории Украины достаточно большое количество диверсионно-разведывательных групп врага", - добавил он.

Напоминает политику Сталина в 1937-1941 годы перед войной. Кто не с нами, тот враг народа. Жесткое подавление любых инакомыслящих лидеров способных повести за собой людей. Только однородная согласная на все инертная масса. Боится хунта нового Майдана, заранее себя защищают.

 

Так и до подполий и партизан дойдет.

[tkokot]

Напоминает политику Сталина в 1937-1941 годы перед войной. Кто не с нами, тот враг народа. Жесткое подавление любых инакомыслящих лидеров способных повести за собой людей. Только однородная согласная на все инертная масса. Боится хунта нового Майдана, заранее себя защищают.

 

Так и до подполий и партизан дойдет.

а у нас сейчас не так?

[Windows]

а у нас сейчас не так?

неее....ты что. в своём глазу бревна не замечают

[ДДТ]

а у нас сейчас не так?

Где именно? Кто именно?

Навальный и его брат? Да не смешите. Обычный пустотреп. Ещё и мошенник, как оказалось.

Ходорковский? Обычный вор, сделавший себе состояние на нечистых схемах.

Остальную братию Немцовых, Собчак и прочих даже упоминать не хочется, мерзоватые какие-то они.

 

Может ПусиРайт?

[D-WOLF]

Пиндосов тошнит от укропского гимна

http://youtu.be/JTgc74bPHz8?t=53s

[tkokot]

Где именно? Кто именно?

Навальный и его брат? Да не смешите. Обычный пустотреп. Ещё и мошенник, как оказалось.

Ходорковский? Обычный вор, сделавший себе состояние на нечистых схемах.

Остальную братию Немцовых, Собчак и прочих даже упоминать не хочется, мерзоватые какие-то они.

 

Может ПусиРайт?

ну раз ты такой продвинутый, объясни, почему так называемые новые республики не объединяются и кто, что, тому причина, почему только военным, полиции и депутатам так резко зарплату подняли

[Нуфимокс]

царёк место никому не уступит , он ему само любо . А Собчак прикольная , но конечно это не лидеры , лидеров устраняют.

[D-WOLF]

Холмс, почему украинская армия освобождает только
Донбасс  и не идет освобождать Крым?,......  
- Элементарно Ватсон!  Потому что там действительно есть Российская армия.  

[Абрикосов]

От Украины тошнит уже .... очень раньше слушал ' ВВ ' , а сейчас не хочу... зае надоели..бали со своей страной, прости меня Господи.

[Max234666cccp]

29 декабря 2014 года украинская армия получила партию техники, в составе которой были и автомобили КрАЗ "Спартан".

(В середине на запаске, это не столик для бухла, это платформа для кулемётчика).

 

колесо и тумбочка прикольные))) А так с виду обчное броне такси - аля наш Тигр - вопрос только в том сколько таких Украина может производить и каковы реальные потребности армии в этих машинах - думаю эти две цифры серьезно разнятся )

[BABAKIN]

колесо и тумбочка прикольные))) А так с виду обчное броне такси - аля наш Тигр - вопрос только в том сколько таких Украина может производить и каковы реальные потребности армии в этих машинах - думаю эти две цифры серьезно разнятся )

Труповозки, ежли каво посадят

[Max234666cccp]

Труповозки, ежли каво посадят 

 

Уж лучше эти Кразы чем обваренные сеткой-рабицей Буханки Зилы и Уралы... Этот Краз аналог Украинский СПМ Тигр - правда наверняка уступает значительно Тигру - это видно даже по этой тумбочке и запаске - что там за броня на нем - наверняка обычный металл - я сильно сомневаюсь что на Украине осталось производство броневых сталей и композитов сколько нибудь значимое.

[Онотолег]

Поле боя - Украина


mikle1.livejournal.com
С первых дней своего псевдонезависимого существования Украина стала ареной необъявленной войны между Россией и Западом. О самостоятельности этого государства можно говорить лишь из политкорректности или от политической наивности, вдребезги разбившейся о реалии оранжевого переворота.

 

Уходя с поста президента США, президент Буш похвастался с трибуны ООН, что это было самое большое достижение его администрации. Другое дело, что ушел он во время правления Ющенко и уже не увидел, как его "достижение" установило мировой рекорд непопулярности – перед президентскими выборами 2010 года Ющенко поддерживало 1,2 процента – уровень статистической погрешности. Даже с учетом админресурса за него отдало голоса всего 5 процентов избирателей.

Главный же проигрыш американцев во время Ющенко – начало открытого противостояния с Россией на этой территории. Оказалось, что часто бесплатные поставки энергоносителей воспринимаются руководством «братского народа» как нечто само собой разумеющееся и существующее параллельно с патологической русофобией. Спустя почти 15 лет в Кремле вдруг с горечью осознали, что сами оплачивают воспитание враждебного этноса на исторических землях Киевской Руси, Новороссии, Малороссии, Крыма. Заселенной настоящими русскими людьми (что бы под этим не понималось) с небольшими, но злобными вкраплениями галичан. Прозрение было болезненным, но полезным. К концу правления Ющенко отношения были переведены на рыночные рельсы с акульим оскалом капитализма (с послаблениями за хорошее поведение. Например, скидка на газ за продление аренды Севастополя) . И сразу выяснилось, что самостоятельно Украина существовать не может. О да, за три года при Януковиче бюджет вырос с 26 до 40 миллиардов долларов. Но это как раз заслуга уступок России во взаимной торговле, инвестиции и кредиты в размере 30 миллиардов долларов, нерыночные цены на энергоносители, преференции в торговле.

На Западе становилось все более очевидным, что продолжение такой политики в течение более чем реальных двух сроков Януковича будет поражением США, старательно создававших из территории Украины буфер между Россией и ЕС. Буфер злобный, бедный и стабильно нищающий. Кстати, в этом нет ничего для живущих на Украине миллионов людей оскорбительного. Можно тысячи раз повторять, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Но только в том случае, когда государство не находится под внешним управлением.

Тому же Кучме янки выкручивали руки так, что он отказался от Бушерского контракта, лишив Украину десятков миллиардов долларов, которые Иран в итоге заплатил России. Ющенко и вовсе пришел к власти силой, нарушив все мыслимые законы Украины, включая Конституцию. Точно так же сбросили януковича, когда он попытался всего лишь вытянуть из США и ЕС деньги за подписание «соглашения об ассоциации». Кстати, вполне обоснованно пытался.

Сейчас, в конце 2014 года, после 10 месяцев правления Хунты, совершенно очевидно даже майданным активистам, что «не за это мы прыгали на майдане». И уж тем более очевидно, что эту власть никто не выбирал. 54 процента Порошенко такая же фикция. Как и выборы в парламент. О нет, миллионы людей голосовать ходили. Вот только никто не знает, как считали голоса. Хотя… почему не знают? Знают. Считали под дулами автоматов. Такие выборы проводят все Хунты в мире. И если США выгодно, их называют легитимными.

Читать дальше
Кстати, именно силовой захват власти доказывает, что с населением Украины все в порядке. Здесь живут в массе своей нормальные работящие и разумные люди, в основной массе – русские люди (что признает и Ирина Фарион и институт Гэллапа), которые сами никогда бы таких ублюдков не выбрали. Почему, собственно, и потребовался именно вооруженный переворот.

Заметьте, США вовсе не ставили своей целью создание из Украины процветающего европейского государства. Они не заставили никого из своих ставленников реально уничтожить безудержную коррупцию, не модернизировали предприятия, не вкладывались в инновационные технологии и не включали украинскую экономику ни в каком качестве в состав своих транснациональных корпораций. Вместо этого де-факто поощрялось воровство на высшем уровне. Достаточно вспомнить, что при Ющенко его жена, Кэтрин, американскоподданная и сотрудница госдепартамента США, организовала благотворительный фонд для постройки больницы будущего для детей. Собрала 300 миллионов (!!!!) и не построила ничего и по сей день. За такое в самих США президенту бы объявили импичмент, а жену просто бы посадили под бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. А вот семью Ющенко американцы даже не попытались остановить.

Более специфический, но куда более важный пример. В начале 90-х на Украине началось формирование рынка ценных бумаг. В основу была положена простая и понятная американская система с участием американских же советников. Но (!!!) при приватизации были использованы так называемые ПИСы – приватизационные имущественные сертификаты. Именные. Продажа которых являлась преступлением. До такой наглости не дошли даже в России, где они обращались свободно.

В результате, все операции на рынке ценных бумаг, кроме личного участия гражданина в аукционе, оказались преступными изначально. Что позволяло концентрировать в своих руках миллионы ПИСов только тем торговцам, у которых была надежная чиновничья крыша. А миллионы граждан, лично участвовавших в аукционах, получали мизерную долю акций, не приносивших им ни гроша и потом спокойно скупавшихся за бесценок. И американцы не только не возражали – они активно в этом разграблении участвовали, создав тот же фонд Блейзера, к примеру.

Мало того, они спокойно смотрели, как с окончанием приватизации фондовый рынок последовательно уничтожили, приняв тысячи (законов) и положений, которые привели к закрытию независимых торговцев ценными бумагами. Фактически, сегодня никакого фонового рынка на Украине нет – есть фикция для псевдорыночного обращения ЦБ, необходимых для создания видимости работы рыночного механизма. А без реального рынка никакой рыночной экономики создать невозможно и никакие рычаги, кроме чиновничьих, работать не будут.

Так что говорить о желании Запада помочь Украине не приходится. А вот создать зону вечной нестабильности, разрушив здесь абсолютно все – вполне. Ведь сегодня Хунта не в состоянии существовать без внешних кредитов именно потому, что разграблено абсолютно все. Никакая Россия, Белоруссия и Казахстан и рядом не стояли. Цель же США вполне прозрачна – ослабление своих основных конкурентов на мировой арене – России и ЕС. Да-да, ЕС, своего союзника. Совокупная экономика этого союзника равна экономике США и такой соперник янки не устраивает. Тем более, что в содружестве с Россией он становится самодостаточным и независимым от Америки.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что из Украины успешно создавали все 23 года буфер, зону нестабильности, которая реально мешает и экономическим и политическим интеграционным процессам в Европе. Мало того, прекрасно понимая, что состав населения, история, экономические интересы, семейные связи, религия и традиции – абсолютно все толкает Украину и Россию к естественному и нормальному, прочному союзу, США прилагают максимум усилий к разрушению Украины. Понимая, что рано или поздно им все равно придется уйти, они готовы обратить своё стратегическое поражение в тактический выигрыш. Когда после свержения Хунты останется разоренная территория, на восстановление которой России потребуются десятилетия и сотни миллиардов долларов. Плюс испорченные отношения с ЕС. Таким образом, в ближайшие годы у России окажется много работы внутри Русского Мира. Что продлит монополию США на остальной части европейского материка.

Исходя из этого, вполне естественным и нормальным является упорное нежелание России уничтожить Хунту военным путем. Причем, разделение территории Украины на несколько государств рассматривается как поражение. Ведь очевидно, что тогда на западной половине сохранится как раз Украина-член ООН, а та же Новороссия будет вечным непризнанным изгоем и источником вечных санкций, эмбарго и основанием для Холодной войны. Идеальный для США вариант – остаток Украины станет одной огромной военной базой, защищающей «все цивилизованное человечество» от агрессивно России. Ни о каком сотрудничестве с ЕС в обозримой перспективе не будет идти и речи, сухопутные артерии будут де-факто перерезаны и цель США будет не только достигнута, но и юридически закреплена на веки вечные. Потому что если бандеровским ценностям не удается подмять под себя всю Украину, то без Левобережья – легко. Так что вариант раздела наиболее предпочтителен для США.

И именно поэтому он неприемлем для России. Именно поэтому Россия старается избежать варианта, при котором война прокатиться по всей территории, разрушая страну и выкашивая уже не десятки – сотни тысяч жизней. Полномасштабна война не нужна русским – она выгодна янки. Именно поэтому реализуется длительный вариант относительно мирного выдавливания Хунты. Именно поэтому вносится раскол в ее ряды и из Порошенко делают «голубя мира», поставляя ему уголь в долг и засылая эмиссаров в ранге президентов (Лукашенко и Назарбаев), гарантирующих президенту Руины личную неприкосновенность в случае внутреннего путча, с сохранением его шоколадной фабрики и прочих «плюшек». И именно поэтому в такой истерике бьются и псевдопатриоты в России, снова возопившие про «Путин слил», «только победоносное наступление докудова дойдем» и «хватит кормить хохлов». Что особенно забавно, потому что абсолютно тоже самое орут нацисты на остатках Украины – «нам не нужна помощь из России» и «война до победного конца».Свернуть
Гарантировать, что мирный план Путина сработает, не может никто. Как никто из серьезных аналитиков сегодня не может гарантировать развитие по любому сценарию. Слишком неустойчива Хунта и слишком много сил, раздирающих ее изнутри. На это накладывается нежелание США тратить деньги. Примером чего служит отложенный третий транш МВФ. Если Яценюк и Ко поймут, что денег под Порошенко не дадут, его сбросят свои же. И они же могут организовать масштабную провокацию на фронте, развязав полномасштабную бойню.

Остается только надеяться, что хитрый план Путина сработает и не разразится полномасштабная война, на потеху США.

 

Источник

[Kyon]

Президент Франции Франсуа Олланд предложил отменить введенные против России международные санкции в случае достижения прогресса в разрешении кризиса на Украине. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на интервью главы государства радиостанции France Inter. «При отсутствии прогресса санкции останутся в силе», — предупредил он.

Олланд также выразил надежду на то, что на встрече с Астане 15 января удастся добиться нового прогресса по поиску путей прекращения конфликта в Донбассе. «Я поеду в Астану 15 января при единственном условии - что мы сможем добиться нового прогресса... И я думаю, что он будет», — сказал французский лидер, передают РИА Новости.

 

http://lenta.ru/news/2015/01/05/hollandeinterview/

 

Похоже, что о сливе Новороссии договорились.

 

п.с. Статья "Вождь Краснокожих"

[Europe]

Нет, глупости это всё. Нет никакого слива. Кто этот очередной клоун, откуда он и надолго ли?

 

Новороссия вырастет до половины территории, это очевидно, уже сейчас там управление хунтой весьма условно. Вопрос времени.

[Виктория30]

Украинские партизаны начали боевые действия в России.

 

 

"У украино-российской границы на территории Куйбышевского района Ростовской области украинскими партизанами проводится минирование ради предотвращения проникновения на территорию Украины войск агрессора. Устанавливаются мины, фугасы, растяжки", - написал он на своей странице в Facebook.

По его словам, 2 января около 15:00 жителями хутора Новая Надежда обнаружена растяжка.

"На дереве в виде растяжки была установлена в боевой готовности ручная граната РГД-5, которую пришлось обезвреживать российским саперам. Местные крестьяне и российские наемники боятся двигаться в сторону нашей границы, опасаясь растяжек и фугасов", - отметил Мосийчук.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3463781-ukraynskye-partyzany-nachaly-boevye-deistvyia-v-rossyy-nardep

[Max234666cccp]

Украинские партизаны начали боевые действия в России

 

Бугага! Если верить Укр сми то российские войска там чуть ли не танковыми колоннами разьезжают а тут херак и растяжки одной на 600 км неконтролируемой границы испугались и все сидят в ужасе от Укр партизанен!!))