Watashi Опубликовано 5 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 5 марта, 2014 Поскольку собственных детей пока не имею - не считаю себя вправе рассуждать о детской эвтаназии. А вот таковая для совершеннолетних - необходима в любой стране мира. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 5 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 5 марта, 2014 А как евреи относятся к эвтаназии? В Израиле ее не планируют легализовать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
prana Опубликовано 5 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 5 марта, 2014 Евреи даже трупы не кремируют, а ты про эвтаназию тут спрашиваешь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 5 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 5 марта, 2014 Мои 5 копеек. Во времена СССР, на Д.Рида детской больнице студенты тоже говорили, что нельзя мучать детей 9если кто там был в ПНО, видел детей и различными отклонениями (типа гидрацефалии такой, что всю кровать занимает голова ребенка, а туловище маленькое), надо эвтаназию использовать... Преподаватель лишнего ничего не сказал, дал указание набрать в шприц препарат, и оставил этот шприц рядом с кроватью ребенка ... дал сроку до конца дня... НИКТО не смог сделать иньекцию... все вопросы отпали У каждого настоящего практикующего врача есть "своё кладбище", у кого-то маленькое, у кого-то большое... и никто не хочет увеличивать его сам... Не мы дали жизнь, и не нам его отнимать. "Каждому даётся столько, сколько сможет нести". Раньше суицид считался таким грехом, что не хоронили на кладбище, а за оградой, это было не жестоко, это был показательный урок, чтоб не было суицида. Но почему тогда вы хотите, чтоб другой нарушил заповедь "Не убий". Это тоже страшный грех. Кто не испытап - тот не поймет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
F.E.A.R Machine Опубликовано 5 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 5 марта, 2014 видел детей и различными отклонениями (типа гидрацефалии такой, что всю кровать занимает голова ребенка, а туловище маленькое), надо эвтаназию использовать... Преподаватель лишнего ничего не сказал, дал указание набрать в шприц препарат, и оставил этот шприц рядом с кроватью ребенка ... дал сроку до конца дня... НИКТО не смог сделать иньекцию... все вопросы отпали То, что ты описал не эвтаназия, а мизерикордия, когда человек не сам решает свою судьбу, а за него решил кто-то, что ему пора умереть и не мучаться, да еще и исполнил, убил из милосердия. Неужели не видно, что это не одно и тоже? Но почему тогда вы хотите, чтоб другой нарушил заповедь "Не убий". Это тоже страшный грех. Процедура автоматизирована, система ввода смертельной дозы препаратов работает от нажатия кнопки. Кнопку нажимает не врач, а смертельно больной человек, либо, если уже и нажать не в состоянии, то родственник. Всё что требуется от медперсонала, так это подготовить аппаратуру и соблюсти дозировки. Насчет грех или нет еще интереснее. Кто-то считает что грех, и будет мужественно умирать в муках, а кто-то считает что не грех, и прекратить свои страдания можно. Однако, сделать этого не может, потому что грехобоязненное большинство добилось запрета, навязав тем самым свою волю и лишив выбора. Хочется вам мучаться, пожалуйста мучайтесь, но зачем запрещать тем, кто не хочет? Вы к чьим моральным устоям взываете? К тем кто от боли корчится и о смерти просит? Вы их пристыдите еще за малодушие, ага. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 То, что ты описал не эвтаназия, а мизерикордия, когда человек не сам решает свою судьбу, Читаем название темы. Тогда - со сколько лет может ребенок принять осмысленное решение? А насчет болей - до 5 лет зачастую ребенок не может локализовать боль, а указывает в область пупка... Если человек САМ нажимает на кнопку - то это суицид - и как написал выше - последствия этические... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 реподаватель лишнего ничего не сказал, дал указание набрать в шприц препарат, и оставил этот шприц рядом с кроватью ребенка ... дал сроку до конца дня... НИКТО не смог сделать иньекцию... все вопросы отпали в смысле? Он предложил любому стать убийцей? Он был болен на голову? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Он был болен на голову? Нет. Не болен. Просто все достали его предложениями насчет эвтаназии и умерщвлении таких детей, у девчат были слезы на глазах, когда видели их... для того, чтоб поняли всю глубину ответственности за такое действие он и сделал этот ход. В настоящее время неизвестно, чем бы закончилось, а тогда гуманизм был в крови. Никто не мог сотворить. Данную тему поднимают те, кто сам не побывал в этой шкуре.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Евреи даже трупы не кремируют, а ты про эвтаназию тут спрашиваешь. @prana, чтож, видимо Израилю далеко еще до звания развитой страны, где ум и логика превалируют над эмоциями, домостроем и религиозностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
shami Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 как вообще можно ребенку сказать - извини, ты неспособен к нормальной жизни, тебе лучше умереть..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Поскольку местные модераторы реагируют только на ключевые слова, не вчитываясь в смысл, предлагаю говорить о проблеме отвлеченно. Итак, меня возмущают разные "гуманисты" считающие, что убивать детей плохо. Но я считаю, что облегчать страдания больным, причем больным безнадежным, которые каждый день встречают в муках, тем более, если это дети, - это и есть милосердие. @Lightbit, а тебе самой приходилось видеть таких детей по роду профессии? Поднялась бы у тебя рука сделать смертельный укол такому ребенку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Никто не мог сотворить. ё моё... никто не мог сотворить... а если у человека будет такая специальность? Эвтанизатор или эвтанолог? Работа у него будет такая. Поверь - свободных ставок не будет. Человек имеет право на ЖИЗНЬ , но он имеет право и на СМЕРТЬ. Жить или умереть - право выбора самого человека. Если это не противоречит его религии - он сам может нажать кнопку. Если противоречит - это сделает эвтанолог. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Насчет грех или нет еще интереснее. Кто-то считает что грех, и будет мужественно умирать в муках, а кто-то считает что не грех, и прекратить свои страдания можно. Однако, сделать этого не может, потому что грехобоязненное большинство добилось запрета, навязав тем самым свою волю и лишив выбора. Хочется вам мучаться, пожалуйста мучайтесь, но зачем запрещать тем, кто не хочет? Вы к чьим моральным устоям взываете? К тем кто от боли корчится и о смерти просит? Вы их пристыдите еще за малодушие, ага. Мне часто приходится сталкиваться с такими ситуациями по роду профессии. Вижу глаза пациентов, которым больно, и для уменьшения страданий оформляем по закону обезболивающие, используем различные тактики ведения. В 9 случаях из 10 знаю сколько он протянет, но ему никогда не скажу. Если осталось немного, то психологически готовим родственников к этому, чтоб не было неожиданностью, чтоб было время для подготовок, хотя у человека ВСЕГДА должен быть готов погребальный набор. (немного отступлю от темы - знаете почему носят на голове чалму или тюрбан? В настоящей чалме 13 метров материала - готовый набор для погребения А вот произвести эвтаназию - не моя стезя... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 ё моё... никто не мог сотворить... а если у человека будет такая специальность? Эвтанизатор или эвтанолог? Работа у него будет такая. Поверь - свободных ставок не будет. Человек имеет право на ЖИЗНЬ , но он имеет право и на СМЕРТЬ. Жить или умереть - право выбора самого человека. Если это не противоречит его религии - он сам может нажать кнопку. Если противоречит - это сделает эвтанолог. Для этого есть мыло и веревка. И далее могила за оградой кладбища... Какие названия у специалиста этого профиля . Написал бы по русски - убивец, умерщвлятель Насчет свободных ставок - в ДАГМА полно претендентов на будущее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Для этого есть мыло и веревка.фу как грубо, мы чай не в осьмнадцатом веке живём... да и при повешеньи возможно непроизвольная дефекация и мочеотделение, да и проблемно больному человеку петлю сооружать... пациентов надо ЛЮБИТЬ, и заботиться об их удобстве. Написал бы по русски - убивец, умерщвлятельне принято у нас писать по русски. Давай тогда и патологоанатома переименуем... трупоковырятель например. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Кондуит. Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 А вот такой вопрос: почему люди достаточно спокойно относятся к усыплению животных в ветеринарии? Ответ очевиден: люди считают животных низшими существами по сравнению с собой, поэтому не задумываются об ответственности за их жизнь/смерть. Тогда ,следуя твоей логике, нужно спокойно относиться и к каннибализму. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lightbit Опубликовано 6 марта, 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 для того, чтоб поняли всю глубину ответственности за такое действие он и сделал этот ход. Поднялась бы у тебя рука сделать смертельный укол такому ребенку? В России все это выльется в оформление гор бумаг, разных формуляров, отчетов, разрешений, согласований. Так что да, русскому врачу проще наблюдать, как ребенок медленно и в муках умирает, чем потом за каждую запятую оправдываться. Поэтому вряд ли в том шприце было что-то ядовитее раствора глкозы. для уменьшения страданий оформляем по закону обезболивающие, используем различные тактики ведения. В 9 случаях из 10 знаю сколько он протянет, но ему никогда не скажу. Кстати, может слышал, совсем недавно какой-то генерал застрелился, не выдержав страданий? А ведь это не маленький ребенок, а взрослый мужчина с полностью сформированной психикой. Тогда ,следуя твоей логике, нужно спокойно относиться и к каннибализму. Смешно это слышать от человека, стреляющего по собакам ради удовольствия. На минуточку: мы говорим не просто о больных, а о безнадежных больных, для которых каждая минута жизни - ад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Öde ö Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Тогда ,следуя твоей логике, нужно спокойно относиться и к каннибализму. Теоретически - да. Просто это никому не нужно, потому что вопрос не имеет остроты. Да и вообще, ИМХО, вопроса такого в цивилизованном обществе не существует. А вот вопрос эвтаназии - это реально существующая проблема. Написал бы по русски - убивец, умерщвлятель Кстати, никто пока не упомянул, что есть такая работа - профессиональный палач. И в нашей стране были обычные дяденьки, которые стреляли в затылок приговоренным к высшей мере. Но как правило никто не называет их убийцами, никто не вкладывает в эту профессию коннотацию несправедливости и антигуманизма. А все потому, что в сознании людей расстрел по суду - это справедливо. Эвтаназия - это тоже умерщвление по суду, только суду другой инстанции. Вопрос только в том, что компетентные люди должны принимать компетентное решение. И тогда эвтаназия, даже формально ассоциируясь с убийством, не будет вызывать осуждения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 которые стреляли в затылок приговоренным к высшей мере. как банально.... я же говорю - цивилизация. Нет что бы как в старые добрые времена, собрать народу побольше...помост повыше... инструменты пострашнее... и показать быдлу - что с ним будет в случае совершения преступления.... А каннибализм... если просто ради удовольствия, это говорит о ненормальности человека. Ну, а если приспичит... ой не знаю, стал бы ли я терпеть голодные муки смотря на упитанного сотоварища... ой не знаю... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lightbit Опубликовано 6 марта, 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Нет что бы как в старые добрые времена, собрать народу побольше...помост повыше... инструменты пострашнее... и показать быдлу - что с ним будет в случае совершения преступления.... Чет эффекта-то особого не наблюдалось от этого в старые добрые времена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Öde ö Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Между прочим, в середине 90-х еще Влад Листьев показывал американскую программу, посвященную смертной казни.Там во всех красках показывали видеозаписи умирающих людей. На электрическом стуле, в газовой камере и т.д.Особенно понравилось, как приговоренному к электрическому стулу заклеивали глаза скотчем, чтобы не вылезли из орбит. А они все равно вылазили... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lightbit Опубликовано 6 марта, 2014 Автор Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 Особенно понравилось, как приговоренному к электрическому стулу заклеивали глаза скотчем, чтобы не вылезли из орбит. А они все равно вылазили... Разве на них маски не надевают для этого? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Öde ö Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 В том фильме просто налепили полоски скотча. Может быть, ради наглядной демонстрации. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 В России все это выльется в оформление гор бумаг, разных формуляров, отчетов, разрешений, согласований. Так что да, русскому врачу проще наблюдать, как ребенок медленно и в муках умирает, чем потом за каждую запятую оправдываться. Поэтому вряд ли в том шприце было что-то ядовитее раствора глкозы. @Lightbit, ну предположим, если абстрагироваться от всех этих формальностей и все было бы по закону, смогла бы ты лично сделать безнадежно больному ребенку смертельный укол? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 6 марта, 2014 Жалоба Share Опубликовано 6 марта, 2014 эффекта-то особого не наблюдалось от этого в старые добрые времена.кто сказал такую глупость? Если ты, то тебе простительно... В старые добрые времена статистику никто не вёл, и говорить о том - был эффект или не было эффекта бессмысленно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.