Геополитическое противостояние

[Old major]

Животное Трамп негодуэ...

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Old major

[Grigory]

4 часа назад, Niels сказал:

Так о том и речь: пытаемся бороться с террористами и наркодилерами, или с "Телеграмом" ?

Вы вообще в параллельном мире пребываете, по-моему. Сейфы делают для того, чтобы с грабителями бороться, или лучше деньги держать на полу, а в момент ограбления пытаться обезвредить грабителей? Или всё-таки желательно делать и то, и другое?

 

4 часа назад, ГМО сказал:

В данном случае используется открытая библиотека https://ru.wikipedia.org/wiki/WebRTC и ничего нового там нет, как и нет какого то сервера с ключами и возможностью их передачи в ФСБ.

Используется протокол MTProto для криптографического шифрования переписки. Протокол создан для Телеграма и используется в нём. При шифровании используются 2048-битные RSA ключи, один из которых хранится на сервере для дешифрации, другой — у клиента. Это что касается обычной переписки. В случае с секретной перепиской всё уже сложнее, и ключи есть только у клиентов. Откуда у тебя информация про WebRTC? Кто тебе сказал, что протокол передачи аудио и видеоданных используется в мессенджере для передачи текстовых сообщений?

[Grigory]

Не совсем понятно, почему российское ПВО и РЭБ не было задействовано официально.

Если мы его задействовали неофициально, то тогда результат с коэффициентом 0.7 (средний) объявлять не стоит.

А если коэффициента 0.7 удалось добиться только сирийскими ПВО, то почему бы не задействовать РЭБ и ПВО РФ и довести коэффициент сбитых КР до 0.9, чтобы утереть Британию, Францию и США в этом вопросе?

Что-то мне подсказывает, что коэфф. 0.7 — это результат ответа старыми сирийскими ПВО + наши новые РЭБ.

Единственное, в некоторых частях страны были сбиты 100% КР (аэродром в Дамаске и Хомс).

Возможно, именно там проходил тест наших РЭБ и/или Панцирей. К слову о последних, они не упомянуты МО РФ в списке ПВО, которое отвечало на атаку.

Интересно, почему.

 

UPD: Вообще, может, 0.7 для старых советских ракет + новых РЭБ — не так уж и плохо. С Панцирями и современными средствами ПВО было бы 0.9, не меньше. Жаль, что РФ решила этого не делать (или не смогла сделать).

[Grigory]

 

Все ракеты, которые летели в сторону аэродромов, сбиты. Видимо, их наши средства РЭБ и ПВО и прикрывали. Или, как минимум, наши специалисты там были.

[пИпА]

4 минуты назад, Grigory сказал:

Все ракеты, которые летели в сторону аэродромов, сбиты. Видимо, их наши средства РЭБ и ПВО и прикрывали. Или, как минимум, наши специалисты там были.

Да, вот карта от минобороны.

 

 

[пИпА]

Пишут, что это только первая волна удара КР. Так сказать, прощупывали ПВО. Хотя стреляли ведь по аэродромам, а Сирия перегнала все самолеты в преддверие удара якобы в Хмеймим и еще куда-то на другие аэродромы. Т.е. какова цель удара? Уничтожить аэродромы?

 

Если в отражении удара была задействована только сирийская ПВО и мы имеем такой результат - то это очень даже неплохо для устаревших систем ПВО.

 

Хотя что там на самом деле произошло, мы не узнаем. Возможно, что количество жертв больше.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем пИпА

[Забаненый]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Пишут, что это только первая волна удара КР. Так сказать, прощупывали ПВО. Хотя стреляли ведь по аэродромам, а Сирия перегнала все самолеты в преддверие удара якобы в Хмеймим и еще куда-то на другие аэродромы. Т.е. какова цель удара? Уничтожить аэродромы?

цель очень простая, посмотреть на реакцию РФ!

а так как ее не было, то будет еще удар скорей всего)

[Жадный Инвалид]

12 минут назад, Забаненый сказал:

цель очень простая, посмотреть на реакцию РФ!

а так как ее не было, то будет еще удар скорей всего)

Удары стоят денег. Какая цель в конечном итоге? Спровоцировать вооруж. конфликт с РФ в регионе? Зачем. Очевидно нет.

Цель удара, показать что жандарм в регионе старый и никуда не делся,- достигнута. Дальше будут дипломатические баталии в которых Россия проигрывает потому что практически одна. Повторный удар конечно будет, но не в ближайшие дни и недели.

Спокойствия у России в Сирии не будет никогда. НИКОГДА. Никто не сдаст России даже маленький кусочек в этом регионе в зону российского влияния.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Жадный Инвалид

[пИпА]

10 минут назад, Забаненый сказал:

цель очень простая, посмотреть на реакцию РФ!

а так как ее не было, то будет еще удар скорей всего)

Дело в том, что не надо считать наше МО слишком правдивым. Во все времена скрывали реальные потери.

 

Ракеты как и раньше прилетели с юга, огибая местность так, чтобы не попасть под удар российских систем ПВО. 

Якобы в момент пуска ракет наши самолеты вылетели в направлении американской базы Ат-Танф. Поэтому, дескать, и американцы вместо трех волн ударов нанесли только один удар.

 

На этой карте отмечены места попадания томагавков https://syria.liveuamap.com/ru

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

В Москве задумались о поставках С-300 в Сирию

 

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru/news/2018/04/14/s300/&lang=ru&from=main_portal&stid=ifHtNM6o-QZ6K110Bym1&t=1523700693&lr=37&msid=1523701052.29156.22887.26823&mlid=1523700693.glob_225.b91a0dba

[dr.Evil]

3 часа назад, Altair@13 сказал:

Но как всегда, щас будут петь, что наши системы, не имеющие аналогов в мире, отследили все траектории ракет, сверили с местоположением всех наших военнослужающих в момент удара (военная полиция, ССО, консультанты и прочее) и пришли к выводу что угрозы нет...

Либералы же в свою очередь будут кричать о горах трупов

[Grigory]

50 минут назад, Жадный Инвалид сказал:

Спокойствия у России в Сирии не будет никогда. НИКОГДА. Никто не сдаст России даже маленький кусочек в этом регионе в зону российского влияния.

На самом деле с переходом под контроль САР Думы, в Сирии у России будет намного больше спокойствия, чем ранее. По сути, остаются всего 1-2 небольших анклава внутри страны + недобитый ИГИЛ в районе Дейр-эз-Зора, а остальное — это уже приграничные территории. Если учесть, что в провинции Идлиб всё схвачено, то далее уже начинаются серьёзные игры за нефтяные поля, которые оккупировали курды, а также противостояние с Израилем в Дераа. Если Эрдоган решится пойти на Манбидж, то САР вполне себе может попробовать атаковать курдов на юге и отвоевать нефтяные поля. Даже при помощи США у курдов не будет возможности воевать на два фронта длительное время. Правда, тут снова встанет вопрос о том, что делать с авиацией США.

 

54 минуты назад, Жадный Инвалид сказал:

Дальше будут дипломатические баталии в которых Россия проигрывает потому что практически одна

На последнем заседании Совбеза ООН многие страны заявляли, что нужно расследование. Поскольку расследования не было, риторика этих стран может быть жёстче и более осуждающей. На самом деле, с точки зрения дипломатии США, Британия и Франция сделали просчёт. Это не является просчётом только в том случае, если эти страны уверены, что ОЗХО по инцинденту в Думе сделает именно те выводы, которые от них ожидают.

 

Меня, однако, удивляет позиция Меркель. Та решила любой ценой поддерживать эту троицу клоунов в лице Мэй-Макрона-Трампа. Жаль, что выборы в Германии уже состоялись.

[Grigory]

23 минуты назад, пИпА сказал:

В Москве задумались о поставках С-300 в Сирию

Ну да, ответ достойный, что сказать. Отличный повод посидеть, подумать о поставках. А, может, просто сразу не нужно было кидать сирийцев и идти на поводу у Израиля и США.

В такие моменты надо не задумываться, а брать и поставлять. Лучше времени не придумаешь для ответных действий. США и Британия используют любой предлог для усиления своих позиций, а Россия "задумывается".

[Grigory]

Китай, как обычно, обосрался делать хоть какое-нибудь заявление, кроме "давайте жить дружно".

[Croissant]

1 час назад, Забаненый сказал:

цель очень простая, посмотреть на реакцию РФ!

а так как ее не было, то будет еще удар скорей всего)

Прощупывают ответную тактику России, какие средсва ПВО задействуются и на каких частотах. На основе этого будут приниматься взвешенные решения.

[Croissant]

47 минут назад, Grigory сказал:

В такие моменты надо не задумываться, а брать и поставлять. Лучше времени не придумаешь для ответных действий. США и Британия используют любой предлог для усиления своих позиций, а Россия "задумывается".

У НАТО большой перевес в средствах подавления ПВО. У России ракет С-300 не хватит и они уязвимы, как показывает опыт Израиля.В Югославиии НАТО потеряло всего 0,005% самолетов, если учесть общее число самолетовылетов. Югославам удалось сбить один самолет-невидимку и было много шума об эффектвности советского оружия.  Еще несколько машин было серьёзно повреждено.

Пусть даже на одну ракету С-300 будет выпущено 3-4 антиракеты. Численное превосходство решает все. Это как во время ВОВ против одного тигра бросали 3-4 танка Т-34-76, которые подходили близко  под дымовой завесой и били с разных сторон с близкого расстояния.  Положительный эффект был.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Croissant

[пИпА]

1 час назад, Grigory сказал:

Ну да, ответ достойный, что сказать. Отличный повод посидеть, подумать о поставках. А, может, просто сразу не нужно было кидать сирийцев и идти на поводу у Израиля и США.

В такие моменты надо не задумываться, а брать и поставлять. Лучше времени не придумаешь для ответных действий. США и Британия используют любой предлог для усиления своих позиций, а Россия "задумывается".

Думаете, Путин не знает обстановку? На мой взгляд как раз знает, поэтому всему свое время. Я так понимаю, что быстро С-300 не поставишь, во-первых надо изготовить (хотя могут быть на консервации уже готовые), во-вторых - там чисто технические действия могут быть по настройке ПВО.

А с другой стороны, что мы вообще можем знать? С поставками в Иран тоже долго тянули, а кто знает, может быть давным давно уже поставили, только пока не развернули?

57 минут назад, Grigory сказал:

Китай, как обычно, обосрался делать хоть какое-нибудь заявление, кроме "давайте жить дружно".

А что Китай? Он совсем в другой стороне находится. У него там своих головных болей хватает. А здесь пока Иран не трогают.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

1 минуту назад, Croissant сказал:

У НАТО большой перевес в средствах подавления ПВО. У России ракет С-300 не хватит и они уязвимы, как показывает опыт Израиля.В Югославиии НАТО потеряло всего 0,005% самолетов, если учесть общее число самолетовылетов. Югославам удалось сбить один самолет-невидимку иибыло много шума об эффектвности советского оружия.  Еще несколько машин было серьёзно повреждено.

Пусть даже на одну ракету С-300 будет выпущено 3-4 антиракеты. Численное превосходство решает все. Это как во время ВОВ против одного тигра бросали 3-4 танка Т-34-76, которые подходили близко  под дымовой завесой и били с разных сторон с близкого расстояния.  Положительный эффект был.

Ну Вы же сами видите, что из сотен ракет было сбито более 70% морально устаревшими средствами ПВО. Как-то неправдоподобно, чтобы томагавки могли понести такие потери, но всё же...

Если всё правда, то грош цена американским томагавкам. Миллионы долларов на ветер выкинуты. Против России дозвуковые КР бессильны.

[Croissant]

2 часа назад, Grigory сказал:

Это что касается обычной переписки. В случае с секретной перепиской всё уже сложнее, и ключи есть только у клиентов. Откуда у тебя информация про WebRTC? Кто тебе сказал, что протокол передачи аудио и видеоданных используется в мессенджере для передачи текстовых сообщений?

Значит надо брать клиентов месенджера, зажимать их яйца в тиски и требовать, чтобы  выдали  свои ключи шифрования и какую они, гаденыши, используют систему. Трясти надо. Надо брать все цепочку, а то они супостаты будут шифровать через посредников по 100-100000 раз.

https://www.youtube.com/watch?v=tN84wXokGfY

[AMA3OH]

20 минут назад, пИпА сказал:

быстро С-300 не поставишь, во-первых надо изготовить (хотя могут быть на консервации уже готовые), во-вторых - там чисто технические действия могут быть по настройке ПВО.

Если сказано, что именно С-300, значит, они уже есть в наличии. Если бы в наличии на поставку были бы С-400, то сразу их поставили бы в сжатые сроки. И вообще, не дано всем знать, что и сколько. Там есть кому рулить, кто знает свою часть секретов и тайн. Есть понятие государственная тайна и военная тайна. Так что тут можно только предполагать и додумывать.

Это была первая пробная вылазка, разведка боем.

[Croissant]

22 минуты назад, пИпА сказал:

Против России дозвуковые КР бессильны.

Это если без активного подавления средставми РЭБ.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Croissant

[Croissant]

11 минут назад, AMA3OH сказал:

Если сказано, что именно С-300, значит, они уже есть в наличии

Так писали уже несколько лет назад, что Россия поставила в Сирию комплексы С-300. Склад этих ракет находился рядом с Дамаском, но израильтяне его разбомбили.

[пИпА]

Согласно этому источнику http://infomaxx.ru/perevodika/amerika-reshilas-na-raketnyiy-udar-obnovlyaetsya.html удар наносился ракетами Storm Shadow, SCALP-EG, BGM-109 (тот самый "Томагавк") и JASSM-ER.

 

Storm Shadow - авиационная дозвуковая КР с дальностью 250 км.

SCALP-EG - та же самая Storm Shadow.

Томагавк (BGM-109) - понятно.

JASSM-ER - авиационная дозвуковая КР с дальность до 980 км.

 

При этом “Более десяти ранних крылатых ракет JASSM-ER, запущенных с B-1B, успешно попали в исследовательскую лабораторию Сирийской армии в Дамаске в ранние часы сегодняшнего дня. Российские вооруженные силы были проинформированы об авиаударе, чтобы не предпринимать никаких действий.“

 

[Нуфимокс]

странная война , представьте Гитлер предупреждает Сталина куда нанесёт удар .... а тут Франция предупреждает и из казарм вывели военных... . теперь можно рассказывать про пустые казармы , путину медленно но верно показывают его место ,не в свою войнушку  влез, с  мельчайшей экономикой не потянешь.

Изменено 14 апреля, 2018 пользователем Нуфимокс

[пИпА]

7 минут назад, Croissant сказал:

Так писали уже несколько лет назад, что Россия поставила в Сирию комплексы С-300. Склад этих ракет находился рядом с Дамаском, но израильтяне его разбомбили.

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор.

 

Президенту, конечно, видней. Но бояться ничего не надо. А отвечать придется. Иначе наши погибшие военнослужащие, пощечина от Турции со сбитым Су-24 - всё это будет напрасно и ляжет позором на страну и руководство. Цели не выполнены. Не получилось у Запада и Израиля с ИГИЛ, получится с массированным ударом и наземной операцией.