Как правильно обижать девочек.

[Автобан]

Как правильно обижать девочек.

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.

Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.

Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.

— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.

— А что ты считаешь примером мужского поведения?

— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…

— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?

У нас не было на эту тему холивара, мы же по-старинке общались, а не в жж. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.

Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».

Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.

1. Нельзя обижать девочек.

В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.

Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.

И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.

Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. "Обида" — из этой серии.

Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.

И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.

Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?

2. Девочкам надо уступать.

В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.

— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!

— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!

У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.

Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.

Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.

Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.

Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.

3. Молодец, послушный мальчик.

Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.

Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.

А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?

У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?

Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.

Что я в целом хочу сказать?

Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.

И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.

Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.

Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.

(с) extra dao

[By Valenth]

 

 

(с) extra dao

очередной бред с просторов паутины

почемуто когда девочкам говорят что они должны быть послушными причесываться и вообще по дому помогать они не больното верят

а мальчику один раз сказал и вот вам готов неполноценный мужчина

да и что за бред про вымирание мужчин

если их у нас в стране меньше чем женщин это не значит чтто такава общемиравая тенденция

[______]

Все так, кроме одного нюанса. Обижать слабых нельзя. Нельзя обижать кутенка, инвалида, ребенка. То есть нельзя использовать свое превосходство против тех, кто заведомо слабее и признает это.

Выходит если женщина слабее и признает этот факт, то использовать против нее методы давления и воздействия (физического например) становится аморальным. Садизмом. Не достойным мужчины обладающего моральными нормами, поведением.

 

Но если женщина, считает себя превосходным типом человека. Неким сверхчеловеком, который по всем параметрам превосходит всех других людей. (эгоцентризм+безнаказанность) То такую женщину и обижать и наказывать, и обламывать можно и нужно. Не потому, что она приносит или принесет зло лично кому то. А потому что если это не сделать как можно раньше, то мера адекватности в мире такой женщины очень сильно снижается, без взаимодействия с реальностью. (ну просто тупица и отец баловал или небыло его вовсе) И что совершит такая неадекватная женщина, в конечном итоге не известно никому, даже ей. И вот для снижения рисков, таких женщин, во все века, жестко к иерархии приучали, разными способами. И камнями закидывали и на кострах сжигали.

Теперь же, иного метода воздействия кроме мужчины с "кулаком по столу", на них нет. И в ближайшее время не будет.  Одно лишь радует, что таких женщин в процентном соотношении не так много и они сугубо изолированны в своих клубяшниках и ванильных пабликах. Адекватный мужчина может не одну такую за жизнь и не встретить.

[By Valenth]

 

 

Но если женщина, считает себя превосходным типом человека. Неким сверхчеловеком, который по всем параметрам превосходит всех других людей. (эгоцентризм+безнаказанность) То такую женщину и обижать и наказывать, и обламывать можно и нужно. Не потому, что она приносит или принесет зло лично кому то.

савсем не поэтому а потому что мужчинки типа тебя так самоутверждаются

если какойто мужик будет себя сверхчеловекам считать ты же не будеш его обижать и абламывать так как это чревато

 

 

И вот для снижения рисков, таких женщин, во все века, жестко к иерархии приучали, разными способами. И камнями закидывали и на кострах сжигали.

апять тебя нитуда понесло

достаточно было настучать куда следует причем тетка могла совершено никак с даносчиком не пересекатся

[quick]

Все так, кроме одного нюанса. Обижать слабых нельзя. Нельзя обижать кутенка, инвалида, ребенка. То есть нельзя использовать свое превосходство против тех, кто заведомо слабее и признает это.

При воспитании мальчика нужно быть крайне аккуратным со словом нельзя, рискуете воспитать девочку.

[sion]

 

 

савсем не поэтому а потому что мужчинки типа тебя так самоутверждаются

 

[______]

При воспитании мальчика нужно быть крайне аккуратным со словом нельзя, рискуете воспитать девочку.

Этим отличается бабское воспитание от адекватного воспитания.

1 Прописывает жесткие (бездумные) правила.

2 Диктует Адекватные (вариативные, разумные, условные) паттерны поведения.

 

1 Говорит женщину нельзя бить.- безусловно.

2 Говорит, если женщина (или мужчина) потеряла свое лицо, ее/его надо как нибудь пнуть.

[catch]

 

если какойто мужик будет себя сверхчеловекам считать ты же не будеш его обижать и абламывать так как это чревато

Почему ?

Считать себя кем то и быть им - это совершенно разные вещи. Мужика-неадеквата при этом обломают еще до того как эта мысль у него полностью сформируется. У женщин же данная фаза сверхчеловечности может затянуться по причине обсуждаемой в этой теме.

[______]

а вобще это довольно смешно. кучка мужичков вырасших без отцов и бросивших своих сыновей на попечение бывших жен рассуждает как правильно мальчиков васпитывать

Ты не в тренде, даже известные психоЛОХини заговорили о равноправии. Потому что кто платит тот и заказывает музыку. И если раньше платили женщины и она учила "Как раскрутить жмота". То теперь среди ее клиентов, видимо появились мужчины, и о боже, оказывается они тоже люди, если могут ей заплатить.

[By Valenth]

 

 

Ты не в тренде, даже известные психоЛОХини заговорили о равноправии. Потому что кто платит тот и заказывает музыку. И если раньше платили женщины и она учила "Как раскрутить жмота". То теперь среди ее клиентов, видимо появились мужчины, и о боже, оказывается они тоже люди, если могут ей заплатить.

типа появились такие тетки бывшие мужя которых хотят от их доходов урвать кусок

нутак чеж ты тут надрывался что тетки не могут заработать

[sion]

появились мужики, которые не олени.

[Nenormalniy]

У плохого человека нет пола. Моя политика.

[sion]

я боюсь чумных крыс.змей и пауков.давлю без раздумья.

[prana]

 

 

даже известные психоЛОХини

не смотрела, но по роже кажется, что это известная российская ТП Анетта Орлова.

терпеть ее не могу.

[Автобан]

Учу старшего сына, что бить девочек не только нельзя, но и очень полезно.

[_______]

Учу старшего сына, что бить девочек не только нельзя, но и очень полезно.

Зря. Без методов психологической защиты, вырастет рецедивистом. Потому что "бить" у нас называется "насилие, причинение травм, хулиганство" и уголовно наказывается.

Тогда надо почитать, как правильно и при каких обстоятельствах бить женщин.

 

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=47569&p=1020071

http://nagliy.livejournal.com/40523.html

 

А по хорошему, сначала надо научить сына быть терпимым, толерантным к бабским провокациям. Специально встречаться  с "невоспитанной" девочкой, а потом объяснять, как она вывела его на эмоциональную накрутку и как она добилась при этом своей цели. Как перевернула затем ситуцацию. У детей это все гипертрофированно и пока в игровой форме.

Через пару тройку уроков, бить в жизни никого уже не придется.

[Niels]

Автобан

Учу старшего сына, что бить девочек не только нельзя, но и очень полезно.

Главное - научить правильному пониманию справедливости. У нас - равноправие полов. Если девочка сама бьет мальчика, то почему мальчик должен терпеливо сносить удары и не отвечать, скажем так, взаимностью? Она ведь и бьет его, предполагая, что он из ложных джентльменских соображений не станет отвечать.

Я и взрослых видел в драке, когда девушка била парня, надеясь, что он - не ответит, а потом была очень сильно удивлена тому, что он всё-таки ответил... Она вообще отлетела на несколько метров и села на асфальт. У неё на лице была написана не столько проблема от его удара, сколько удивление, что он вообще посмел нанести удар. Обнаглевшие рожи, то есть, эти девушки...

[_______]

Я и взрослых видел в драке, когда девушка била парня, надеясь, что он - не ответит, а потом была очень сильно удивлена тому, что он всё-таки ответил... Она вообще отлетела на несколько метров и села на асфальт. У неё на лице была написана не столько проблема от его удара, сколько удивление, что он вообще посмел нанести удар. Обнаглевшие рожи, то есть, эти девушки...

Девка никогда не ударит мужчину, не будучи уверенной в своей безнаказанности. Достаточно эту уверенность не давать и изолировать ее от всяких других "защитников".

[daemith]

Девка никогда не ударит мужчину, не будучи уверенной в своей безнаказанности. Достаточно эту уверенность не давать и изолировать ее от всяких других "защитников".

И ты еще врешь, что не самоутверждаешься за счет тех, кто слабее?