Обрезание и право на религиозное самоопределение.

[Godzilla]

@Godzilla, если бы я была православной религиознутой ,я бы рассуждала так, к примеру: "я хочу прикоснуться к святыне, которую привезли в храм, и хочу, чтоб мой ребенок тоже к ней прикоснулся. Когда еще будет такая возможность."

Но.

Я бы не стала тыкать его головой в икону и заставлять ее лобзать. Потрогать ручкой – достаточно. Я нигде не читала, что детей нужно тыкать лицом в христианские святыни. Есть это в Библии?

 

@prana, ну в иконы лицом не тычут обычно. К ним просто прикладываются лбом или целуют.

Правда иногда дети капризничают, вырываются и плачут. Это нормально.

Хотя думаю, реакция ребенка, когда ему обрезают писюн, тоже не самая приятная. Но скорее всего никто на это внимание не обращает. Представь только себе, чтобы родители вместо того, чтобы отхряпать шкурку как надо просто бы поцарапали ее. Смешно ведь, правда?

Тоже самое и с иконой. Положено целовать, значит будет целовать, никто особо церемониться не станет.

 

 

Если я была бы иудейкой, я бы соблюдала то, что предписано. Обрезала бы писюн своему ребенку, справляла ему бар-мицву, и т.д. Была бы прилежной иудейской женой и 7 дней после менструации проверяла выделения специальными тряпочками, чтобы достаться мужу чистой.

Кстати, давно хотел тебя спросить. Муж то у тебя обрезанный? Вон че в теме то пишут. Дескать, рак шейки матки возможен и прочие неприятности.

[prana]

Положено целовать, значит будет целовать, никто особо церемониться не станет.

Где положено? Кому положено? Есть ссылка на источник?

 

 

 

ну в иконы лицом не тычут обычно. К ним просто прикладываются лбом или целуют.

Ага, на фотке и видно.

 

Муж то у тебя обрезанный? Вон че в теме то пишут. Дескать, рак шейки матки возможен и прочие неприятности

Тебя давно интересует, обрезан мой муж или нет? Это странно, не находишь?

Ты сначала ответь, едят ли твои дети и жена с одной ложки с теми, кто по ночам с проститутками всякие непотребства совершает.

[Godzilla]

Где положено? Кому положено? Есть ссылка на источник?

@prana, ну что как маленькая, ей-Богу. Загугли "как правильно прикладываться к иконам?" Делов то.

Тебя давно интересует, обрезан мой муж или нет? Это странно, не находишь?

Ты сначала ответь, едят ли твои дети и жена с одной ложки с теми, кто по ночам с проститутками всякие непотребства совершает.

 Странные вопросы у тебя какие-то. С чего бы им есть с одной ложки с такими людьми?

А если ты имеешь ввиду таинство Святого Причащения, то это ведь не еда.

Вот подумай сама, если ты принимаешь в себя частицу Бога, о чем будут твои мысли?

О том, что кто-то там до тебя принимал эту частицу с этой же ложки? Вот уж не ожидал от тебя подобную тупость.

[prana]

 

 

, ну что как маленькая, ей-Богу. Загугли "как правильно прикладываться к иконам?" Делов то.

Не хочу я сама гуглить. Раз ты утверждаешь, что положено, так докажи, пожалуйста.

 

 

 

Странные вопросы у тебя какие-то. С чего бы им есть с одной ложки с такими людьми? А если ты имеешь ввиду таинство Святого Причащения, то это ведь не еда.

Какая разница, мне что, надо было написать: акт поедания тела Господня (или чем там кормят) с общей ложки?

 

 

 

Вот подумай сама, если ты принимаешь в себя частицу Бога, о чем будут твои мысли? О том, что кто-то там до тебя принимал эту частицу с этой же ложки? Вот уж не ожидал от тебя подобную тупость.

Вот уж не ожидала от тебя, что ты не беспокоишься за здоровье своих детей.

Ах да...они же принимают частицу Бога в себя, какое может быть отвращение к тому, что до тебя эту ложку облизало огромное количество человек, чистоплотность которых ничем не подтверждена. Фу.

[AMA3OH]

 

 

когда ему обрезают писюн, тоже не самая приятная. Но скорее всего никто на это внимание не обращает.

Когда ложатся под скальпель - тоже неприятно. Когда ребенку делают внутримышечную иньекцию при высокой температуре - ребенка тоже не спрашивают. Когда делают вакцинацию - тоже не спрашивают. 

[Godzilla]

Не хочу я сама гуглить. Раз ты утверждаешь, что положено, так докажи, пожалуйста.

 

 

 

Какая разница, мне что, надо было написать: акт поедания тела Господня (или чем там кормят) с общей ложки?

 

 

 

Вот уж не ожидала от тебя, что ты не беспокоишься за здоровье своих детей.

Ах да...они же принимают частицу Бога в себя, какое может быть отвращение к тому, что до тебя эту ложку облизало огромное количество человек, чистоплотность которых ничем не подтверждена. Фу.

Ну что тут еще сказать? Тупость - она и в Африке тупость.

[prana]

 

 

Ну что тут еще сказать? Тупость - она и в Африке тупость.

Взаимно, Илюш.

На будущее совет тебе: не надо спорить о том, чья религия лучше. Живи, не оглядываясь на других, если истинно веришь.

 

И погугли про америкосов, которые детей обрезают в целях гигиены. Интересно, обрезанные американцы, когда хотят стать неамериканцами, беспокоятся о том, что им не вернуть крайнюю плоть на место? Это будет их преследовать?)))

 

з.ы. Есть извращенцы, которые оттягивают крайнюю плоть упражнениями. Так что при истовом желании можно все на место вернуть.

[Хиро Онода]

А может дело не в обрезанной пиписке, а в духовной составляющей? Например, при принятии в ислам в зрелом возрасте, обрезание не является основополагающим моментом. Главное, твоё осознанное принятие Аллаха. А вот позже, ты сам должен принять решение в отношении целостности своей письки...

[AMA3OH]

 

 

при принятии в ислам в зрелом возрасте, обрезание не является основополагающим моментом

Только не приплети сюда террористов-ваххабистов... это уже другое...

[Хиро Онода]

Только не приплети сюда террористов-ваххабистов... это уже другое...

Ваххабизм,это такое же течение в исламе, как и шиизм,суннизм.. И утверждения,что ваххабиты не мусульмане, по меньшей мере странные...

[steamroller]

А если смешанный, межнациональный брак? Для примера между русским и татаркой, то какой обряд инициации нужно проводить над несчастным ребёнком?

У меня есть печальный пример, когда типа православная сторона побежала скорей втихаря крестить ребёнка, чтоб его не обратили в "бусурманскую" веру.

Родители меж собой разосрались после этого. Эта религиозная глупость продолжает своё дело- отравлять жизни людей

[Хиро Онода]

А если смешанный, межнациональный брак? Для примера между русским и татаркой, то какой обряд инициации нужно проводить над несчастным ребёнком?

 

Скорее межконфессиональных брак. Принадлежность к той или иной национальности и вероисповедание, это разные вещи. Что ислам, что православие, не приветствует подобные браки, но и не запрещает. Условие традиционно одно-жена принимает веру мужа, проходя соответствующие обряды. Соответственно, дети рожденные в этом браке, принимают вероисповедание отца.

[Онотолег]

 

 

А если смешанный, межнациональный брак?

тогда самое оптимальное вообще ничего не делать, а дождаться, когда ребёнок вырастет и сам примет решение - обрезаться или креститься.

[Кондуит.]

 

У меня есть печальный пример, когда типа православная сторона побежала скорей втихаря крестить ребёнка, чтоб его не обратили в "бусурманскую" веру.

Родители меж собой разосрались после этого. Эта религиозная глупость продолжает своё дело- отравлять жизни людей

у меня есть печальный пример, как родители-атеисты разоср..лись из-за того, чем заниматься ребёнку.

Отец и его родня настаивали на футболе, а мать с роднёй  были за музыку...

Атеистическая тупость довела до катастрофы, муж убил и расчленил жену!

[steamroller]

у меня есть печальный пример, как родители-атеисты разоср..лись из-за того, чем заниматься ребёнку.

Отец и его родня настаивали на футболе, а мать с роднёй  были за музыку...

Атеистическая тупость довела до катастрофы, муж убил и расчленил жену!

А ты уверен, что его(убийцу) в детстве не окрестили?

И при чём тут атеизм? Верующие не убивают друг друга?

Разговор о том, что вера ведёт к межконфессиональным предубеждениям и разобщённости. 

И детям с рождения ставится клеймо той религии, в семье которой он был рождён и выбора у него-нет. Родители, видите ли, решают: вот будешь ЭТОМУ божку молиться и точка.

[Кондуит.]

А ты уверен, что его(убийцу) в детстве не окрестили?

И при чём тут атеизм? Верующие не убивают друг друга?

Разговор о том, что вера ведёт к межконфессиональным предубеждениям и разобщённости. 

И детям с рождения ставится клеймо той религии, в семье которой он был рождён и выбора у него-нет. Родители, видите ли, решают: вот будешь ЭТОМУ божку молиться и точка.

Атеисты-родители очень часто решают за ребёнка, - быть ему спортсменом-музыкантом - учёным. 

Этому посвятить Жизнь и точка.

У ребёнка нет права выбора... Его силком отдают в ясли, д.сад, школу. Заставляют делать всякую фигню.А ребёнок бесправен. 

Вот такие они - атеисты!

[AMA3OH]

 

 

вот будешь ЭТОМУ божку молиться и точка.

Скоро начнете требовать, чтоб можно было и родителей выбирать задолго до зачатия...

[steamroller]

Атеисты-родители очень часто решают за ребёнка, - быть ему спортсменом-музыкантом - учёным. 

Этому посвятить Жизнь и точка.

У ребёнка нет права выбора... Его силком отдают в ясли, д.сад, школу. Заставляют делать всякую фигню.А ребёнок бесправен. 

Вот такие они - атеисты!

Так ты не ответил, убийца был крещёный?

"Заставляют делать всякую фигню", как раз особо рьяные верующие(картинка с пацаном, которого пытаются заставить получить порцию болезнетворных микробов.

[Кондуит.]

Так ты не ответил, убийца был крещёный?

"Заставляют делать всякую фигню", как раз особо рьяные верующие(картинка с пацаном, которого пытаются заставить получить порцию болезнетворных микробов.

Ты как и все атеисты невнимателен. Прочти пост про отца-убийцу... там ведь написано что он атеист.

 Кстати, почему ты не заступаешься за обрезанных младенцев? там то не микробы, а неприкрытое членовредительство...

[steamroller]

Ты как и все атеисты невнимателен. Прочти пост про отца-убийцу... там ведь написано что он атеист.

 

Понятно, крещёный атеист убийца Атеистом можно стать и после крещения? Какой ужас...

 Кстати, почему ты не заступаешься за обрезанных младенцев? там то не микробы, а неприкрытое членовредительство...

 

 

А чего мне за них заступаться? Если операция проводится в стерильных условиях и опытным человеком, то нет проблем-вполне полезная операция профилактика фимоза, а если в антисанитарии-то варварство средневековое.

[Кондуит.]

Понятно, крещёный атеист убийца Атеистом можно стать и после крещения? Какой ужас...

 

А чего мне за них заступаться? Если операция проводится в стерильных условиях и опытным человеком, то нет проблем-вполне полезная операция профилактика фимоза, а если в антисанитарии-то варварство средневековое.

Маразм? Он обрезан в детстве, а не крещён. Кстати, обрезание проводят НЕ  в медучреждениях, и без согласия младенца.

[prana]

Насколько я знаю, мусульман обрезают в сознательном возрасте.

А иудеев - на восьмой день.

Раввины этому обучены. Можно делать в больнице. Вопрос стерильности возникает только у тех, кто ест тело Господне с общей ложки.

А Христос был обрезан.

Верующие православные должны бы отмечать этот праздник.

Мне никто не ответил про американцев — по статистике, у них обрезают 80% младенцев.

 

 

 

 

Атеисты-родители очень часто решают за ребёнка, - быть ему спортсменом-музыкантом - учёным. Этому посвятить Жизнь и точка. У ребёнка нет права выбора... Его силком отдают в ясли, д.сад, школу. Заставляют делать всякую фигню.А ребёнок бесправен. Вот такие они - атеисты!

Это уже троллизм на пустом месте. Православные делают то же самое, еще и в воскресные школы заставляют ходить. Кошмар ваще.

[AMA3OH]

 

 

у них обрезают 80% младенцев.

Как виноград или деревья обрезают? 

Может проводят обрезание?

[prana]

@AMA3OH, можно ведь к словам не придираться. Потому что я тоже могу начать выискивать ошибки и недочеты в ваших сообщениях, только как это относится к теме?

Проводят операцию по удалению крайней плоти, так вам больше нравится?

[Кондуит.]

Насколько я знаю, мусульман обрезают в сознательном возрасте.

 

Мальчик в 2-3 года уже "в сознательном возрасте"? Твоё знание абсолютно неверно...

 

Это уже троллизм на пустом месте. Православные делают то же самое, еще и в воскресные школы заставляют ходить. Кошмар ваще.

А евреи не заставляют?Плюс синагога....

Я говорил про атеистов.