Rossomaha

Россия НЕ отстраивается

В теме 12 526 сообщений

из известных были Гардарики - города-государства.

 

В скандинавских летописях Русь названа Гардарикой - страной городов (к примеру Новгород скандинавы называли Хольм-гард), а арабы писали что на Руси городов было больше чем в Византии. Племенные союзы напоминали собой города-государства.

 

Источник Т.Н. Джаксон, И.Г. Коновалова - Древняя Русь в свете зарубежных источников. Том I, II, III, V. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2600725 :deal:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
из известных были Гардарики - города-государства.

Кому известны? Может быть жители этих Гардариков себя гардариканцами называли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Выбирай какие тебе нравятся :)

Slav-7-8-obrez.png

Аварский каганат вижу, Византийскую империю вижу, Булгарское царство вижу. Никаких древнерусских государств нет.

 

Неучам они не известны, тут ты прав :)

Не юродствуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аварский каганат вижу, Византийскую империю вижу, Булгарское царство вижу. Никаких древнерусских государств нет.

 

 

Не юродствуй.

:doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Особое внимание, прошу дать пояснения. Этот товарищ нуждается в постоянном мониторинге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кому известны? Может быть жители этих Гардариков себя гардариканцами называли?

Что-то у тебя совсем плохо даже с официальной историей. Ну ни чего удивительного: я учил историю в конце 70 начале 80 годах, тогда часов на историю отводилось больше чем сейчас. Это не твоя вина, не обижайся. Ну да Бог с ним...

 

Пример города-государства - Новгород, ну а жители себя называли... ну конечно же новгородцами. Все просто, не правда ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Россия сгинет, если не ввести внешнее управление. Тем более опыт, и при чем удачный, уже имеется.

Калмыкия? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну все, в этой теме срач побъет все рекорды.

Вот тогда был отъезд так отъезд. А потом ведь вернулись многие.

Многих вернувшихся знаете? Сколько их в процентах? 1-2% которым не удалось оформить бумаги на постоянное проживание?

В Камчатском крае, к примеру, численность населения упала до 321 тысячи человек.

С Дальнего Востока уже бегство идет, с закрытием ввоза автомобилей оно значительно усилилось. По авто там вообще маразм получается, японские автомобили которые раньше везли из Владивостока (подержанные) сейчас уже из центральной России везут обратно во Владивосток, многие на этом деньги делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что-то у тебя совсем плохо даже с официальной историей. Ну ни чего удивительного: я учил историю в конце 70 начале 80 годах, тогда часов на историю отводилось больше чем сейчас. Это не твоя вина, не обижайся. Ну да Бог с ним...

 

Пример города-государства - Новгород, ну а жители себя называли... ну конечно же новгородцами. Все просто, не правда ли?

Гардариками скандинавы называли все города, не отмечая какую-то государственность. Все действительно просто. Настоящая государственность на Руси появилась только при Орде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну все, в этой теме срач побъет все рекорды.

 

Многих вернувшихся знаете? Сколько их в процентах? 1-2% которым не удалось оформить бумаги на постоянное проживание?

 

С Дальнего Востока уже бегство идет, с закрытием ввоза автомобилей оно значительно усилилось. По авто там вообще маразм получается, японские автомобили которые раньше везли из Владивостока (подержанные) сейчас уже из центральной России везут обратно во Владивосток, многие на этом деньги делают.

Ну из известных Вилли Токарев, Михаил Шифутинский. Но я лично с ними незнаком.

Не нужно истерики. Просто живите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну из известных Вилли Токарев, Михаил Шифутинский. Но я лично с ними незнаком.

Не нужно истерики. Просто живите...

Че за этих "сильно русских" людей говорить. Есть скажем исход русских из "братских республик", но из той же Украины назад не ломанулись, из Прибалтики тоже не ломанулись. Чего уж говорить о тех, кто в Чехию, Германию, Канаду, США уехали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну все, в этой теме срач побъет все рекорды.

 

Многих вернувшихся знаете? Сколько их в процентах? 1-2% которым не удалось оформить бумаги на постоянное проживание?

 

С Дальнего Востока уже бегство идет, с закрытием ввоза автомобилей оно значительно усилилось. По авто там вообще маразм получается, японские автомобили которые раньше везли из Владивостока (подержанные) сейчас уже из центральной России везут обратно во Владивосток, многие на этом деньги делают.

Хватит чушь гнать...

По твоему ВЕСЬ Д.В. занимался торговлей японским металлоломом?

Я постоянно контактирую с друзьями с Камчатки и они твердят что жизнь опять налаживается.Основное занятие не автохлам, а рыба-крабы.

Бегство с Д.В. не уже идёт, а уже закончилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хватит чушь гнать...

По твоему ВЕСЬ Д.В. занимался торговлей японским металлоломом?

Я постоянно контактирую с друзьями с Камчатки и они твердят что жизнь опять налаживается.Основное занятие не автохлам, а рыба-крабы.

Бегство с Д.В. не уже идёт, а уже закончилось.

Надо полагать, что все твои друзья на ДВ законопослушные рыбаки с лицензиями на квоту? Не смешите мои тапочки. Государство давно положило с маслом на Сибирь и ДВ. Где нефть и газ есть еще сносно. А в натуре весь регион окучивают иностранные компании. К примеру, на Чукотке самый рентабельный золотой рудник Купол, отдан амер-канад. компании. 75% добытого уходит за бугор. Бежит народ оттуда, еще как бежит. Сейчас в ДВФО всего 6 млн населения. И произростает оно только китайцами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гардариками скандинавы называли все города, не отмечая какую-то государственность. Все действительно просто. Настоящая государственность на Руси появилась только при Орде.

Все же по аккуратней пожалуйста с терминами. Что такое "Настоящая государственность"? Перефразируя, можете дать определение "настоящей демократии"? К сожалению упоминание о городах-государствах очень скудно. Далеко не любой город, в то время, можно назвать городом-государством. Пример, Новгород: город-государство, чеканится своя монета, есть дружина, воевода, народное вече (знаете что это?), свод правил (из известных по торговле, по наказаниям), подобие таможни, налоговых органов. Думаю достаточно? Все признаки государственности и государственной власти. А уж что считали скандинавы государством, а что нет это их дело. Какое нам дело до скандинавов (видимо ты имел ввиду викингов), у которых был тогда фактически рабовладельческий строй, а вот Новгород с новгородским вече, это уже пример демократического государства ни много ни мало. И все это гораздоооо раньше всяких французких революций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не нужно истерики. Просто живите...

Как же ему не истерить, он сам будущий возвращенец :(

Что он на форуме будет говорить, когда вернётся из дивной страны Черногории? Как в глаза людям смотреть будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Инвестиции в Россию не пойдут, не только иностранные, но и свои отечественные. Причины очень подробно вот здесь изложены: http://www.bfm.ru/articles/2011/06/21/inve...terjat-vse.html с пометкой, что в общем то у России нет планов их привлекать.

 

По твоему ВЕСЬ Д.В. занимался торговлей японским металлоломом?

Рассмотри с другой стороны, с правильной. В Астрахани тоже не все работают на Газпроме, но вся Астрахань живет за счет Газпрома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Генна́дий Влади́мирович Гудко́в ... Владелец холдинга охранных структур безопасности «Оскордъ».

Обратите внимание на его клиентуру!! Только иностранцы ;)

http://www.oskord.ru/ru/Main/Inner/clients.html

 

А это из истории компании. Грузы ООН для мирных жителей Чечни!

1995

 

Сотрудники охранных предприятий, входящих в объединение, сопровождают специальные конвои гуманитарной помощи Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев, предназначенные для чрезвычайной операции на Северном Кавказе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все же по аккуратней пожалуйста с терминами. Что такое "Настоящая государственность"? Перефразируя, можете дать определение "настоящей демократии"? К сожалению упоминание о городах-государствах очень скудно. Далеко не любой город, в то время, можно назвать городом-государством. Пример, Новгород: город-государство, чеканится своя монета, есть дружина, воевода, народное вече (знаете что это?), свод правил (из известных по торговле, по наказаниям), подобие таможни, налоговых органов. Думаю достаточно? Все признаки государственности и государственной власти. А уж что считали скандинавы государством, а что нет это их дело. Какое нам дело до скандинавов (видимо ты имел ввиду викингов), у которых был тогда фактически рабовладельческий строй, а вот Новгород с новгородским вече, это уже пример демократического государства ни много ни мало. И все это гораздоооо раньше всяких французких революций.

Но ты же сам привел скандинавский термин. Я же спрашивал про государства. Надеюсь ты понимаешь, что княжество не есть еще государство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как же ему не истерить, он сам будущий возвращенец :(

Что он на форуме будет говорить, когда вернётся из дивной страны Черногории? Как в глаза людям смотреть будет?

Очень хотелбы съездить с семьей на пару недель (но не более: у меня начинается тоска по Родине) в Черногорию в качестве туриста. Не привелкают меня ни Турция, ни Египет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но ты же сам привел скандинавский термин. Я же спрашивал про государства. Надеюсь ты понимаешь, что княжество не есть еще государство.

 

Ну если тебе самому лень залесть хотябы в википедию, то копирую сюда.

 

Гардарики (исл. Garðaríka или Garðavelda, швед. Gårdarike) — древнее скандинавское название Древнерусского государства, известного викингам в средние века. Термин исходно без значительных оснований переводился как «страна городов», подразумевая Новгородскую землю[источник не указан 33 дня]. С середины XX века в западной исторической науке сформировалось мнение, что топоним означал цепочку древнескандинавских[источник не указан 33 дня] крепостей от Любицы и Ладоги вдоль реки Волхов.

 

Содержание [убрать]

1 Этимология

2 Хронология

3 Легендарные конунги Гардарики

4 См. также

5 Литература

6 Примечания

 

[править] ЭтимологияСлово сформировано по модели X+ríki (государство, страна), служившей для обозначения государства. В основе топонима лежит корень garđ- (родственный индоевропейскому gard-), имеющий значение 1) «ограда, забор, укрепление», 2) «двор, огороженное пространство», 3) «двор, владение, хутор (в Исландии), дом (в Норвегии)» . Здесь «город» в смысле «крепость, укрепление». Родство скандинавского «гард» и древнерусского «городъ, градъ» сыграло немаловажную роль в формировании топонима Гардарики.

 

[править] ХронологияГардарики — более позднее в хронологическом плане название, постепенно вытеснившее в письменных источниках первоначальный топоним Garđar (не следует путать его с Garđr — сокращенной формы от обозначения Константинополя, или Miklagarđr), применявшийся с X века.[1] Наиболее ранние сведения в средневековых источниках датируются VII веком, в связи с междоусобицами в датском королевстве[2].

 

Топоним Гардарики впервые встречается в географическом сочинении последней четверти XII в. Также он нашёл отражение в сводах королевских саг записи первой трети XIII в. По мнению Ф. А. Брауна, форма Garðaríki является творением исландцев, записывавших саги (начиная с конца XII в.). До этого времени (в X—XII вв.) на всем Скандинавском полуострове для обозначения Руси использовалась форма Garđar. Так Русь представлена в скальдических стихах IX—XII вв., а также в рунических надписях на камнях.

 

В скандинавских источниках XIV века княжествами Гардарики назывются Хольмгард, Кэнугард, и Палтескья[3].

 

Славянская хроника Гельмольда содержит следующее описание:

 

«Даны называют Русь также Острогардом по той причине, что, будучи расположена на востоке, она изобилует всеми благами. Ее называют также Хунигардом, потому что на этих местах сначала жили гунны... ...Главный город ее Хуэ»

 

Я о княжествах вообще речь не веду. Еще раз прочитай мое сообщение о Новгороде. Там нет ни слова о КНЯЖЕСТВЕ. Термин "Гардарики" привел по тому, что скандинавские источники более-менее независимы (повторяю: более-менее) от нашей официальной истории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень хотелбы съездить с семьей на пару недель (но не более: у меня начинается тоска по Родине) в Черногорию в качестве туриста. Не привелкают меня ни Турция, ни Египет.

Приезжай, могу забронировать проживание.

 

Билеты дорогие блин, еще и из Астрахани до Москвы лететь надо. В итоге тут на перелеты Астрахань - Москва - Тиват - Москва - Астрахань на семью уходят такие деньги, что на них можно было бы жить в Черногории пару месяцев, а тут только перелет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Че за этих "сильно русских" людей говорить. Есть скажем исход русских из "братских республик", но из той же Украины назад не ломанулись, из Прибалтики тоже не ломанулись. Чего уж говорить о тех, кто в Чехию, Германию, Канаду, США уехали.

Если копнуть по глубже, то в истории "переселение народов" было довольно частым явлением. Это полезно для рассы и нации: идет смешивание крови с аборигенами, движение культур и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приезжай, могу забронировать проживание.

 

Билеты дорогие блин, еще и из Астрахани до Москвы лететь надо. В итоге тут на перелеты Астрахань - Москва - Тиват - Москва - Астрахань на семью уходят такие деньги, что на них можно было бы жить в Черногории пару месяцев, а тут только перелет.

Нужно все посчитать и все взвесить. В этом году уже забронирована гостиница на Черном море. На перспективу - очень интересный вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти