Магиус

Свобода совести – это свобода выбора


В теме 197 сообщений

Давайте все же вернемся к теме... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я в курсе B)

 

просто девушку предупреждаю :)

Здравствуйте, Maya! Спасибо за предупреждение :) я учту))))

 

Уважаемый Магиус, а можно вопрос не по теме? Давно хотела спросить - знает ли кто-нибудь из вас о судьбе такой самодеятельной группы "Алес-транзит", они занимались диагностикой ауры, определяли наличие порчи и т.д., принимали людей бесплатно.....Это было лет 8 назад, если не ошибаюсь, может кто-то из этих людей сейчас на этом форуме постоянно присутствует, кто знает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лалит

На самом деле мы белые и пушистые. Предупреждать собственно ни о чем.

 

 

По теме: чем больше знаний, тем больше делать осознанный выбор. Знания это результат воспрития, осмысления, прочувствования информации от множества источников. Чем больше источников тем более качественное знание. Которое в определенный момент становится субъективной истинной для отдельно взятого человека.

ИМХО прости, Нуфимокс, но мне кажется что ты ищешь себя там где тебя нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Твоя точка зрения как и Ильяса имеет место быть ,темболее ты сам написал главные вещи

"субъективной истинной для отдельно взятого человека",

"но мне кажется что "

ты не уверен, т.к нет меры чтобы это взвесить.

 

Вы верите в свободу воли ?

"Конечно ,у меня нет выбора"

И.Б.Зингер.

 

Как раз мы затрагиваем основу темы : есть ли у человека пришедшего кудато к комуто свобода выбора ,воли ? или так должно случится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы верите в свободу воли ?

"Конечно ,у меня нет выбора"

И.Б.Зингер.

Как раз мы затрагиваем основу темы : есть ли у человека пришедшего кудато к комуто свобода выбора ,воли ? или так должно случится

Анекдот в тему, забавная "игра словами" :)

Я думал мы вопрос существования свободы выбора уже обсудили, и сделали соответствующие выводы... ;)

По теме: чем больше знаний, тем больше делать осознанный выбор. Знания это результат воспрития, осмысления, прочувствования информации от множества источников. Чем больше источников тем более качественное знание. Которое в определенный момент становится субъективной истинной для отдельно взятого человека.
или нет? ;)

 

c TheThing ом не согласен, а уж какие кто выводы сделал от разговора не знаю.

больше знаний больше концепций от которых придётся избавляться. как делается выбор между одним и другим ?

Больше знаний больше концепций от которых придётся избавляться.

Можно сделать и такой вывод, но, на мой взгляд, это нисколько не противоречит вышесказанному... ;)

как делается выбор между одним и другим ?

Примерно так, как уже говорил Рамирес в соседней теме, ну или почти так... ;)

 

Обсуждение КК перенесено в отдельную тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Твоя точка зрения как и Ильяса имеет место быть ,темболее ты сам написал главные вещи

"субъективной истинной для отдельно взятого человека",

"но мне кажется что "

ты не уверен, т.к нет меры чтобы это взвесить.

Факт формирования мировоззрения как совокупности "истин" путем обработки мозгом-интеллектом входящей информации нельзя отрицать. Это просто факт.

или нет?

скорее да чем нет.. ))))

А что вы на встречи форумчан не ходите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что вы на встречи форумчан не ходите?

Катострофически и банально - нет времени... :(

К моему великому сожалению, всё собираюсь, но увы пока никак не получается...

 

Вы – эзотерик, если…

 

Интересно, кто к какой категории Эзотериков себя относит? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любопытная терминология,но кажется понятие эзотерик и автора несколько усовременненно-однобокое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Любопытная терминология,но кажется понятие эзотерик и автора несколько усовременненно-однобокое.

 

Статья скорее юмористическая, хотя в каждой шутке, как известно, есть только доля шутки... ;)

Напишите свое «если…»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если вы распознали в себе мастера, тогда позвольте спросить: почему Вы ещё не вознеслись?

 

патамушта)))) надо просветлить других, какжа без йетого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а я в космос без скафандра хочу ,видите какие у меня возвышенные желания остались !

 

вопрос тупняк конечно , мастер перестал быть личностью как только стал мастером ,так кого должно волновать вознесение ,оно волнует только того кто спрашивает.Мастера можно называть с маленькой буквы "вы" или на "ты " разрешаю )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Замечательное описание типовой эзотерической тусовки. Последние три вида, которые судя по всему описАл другой автор, я бы убрал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по оставленным комментариям, есть двое явно намекающих на последнюю категорию, что в свете вышеизложенной статьи не может не радовать :D

 

Последние три вида, которые судя по всему описАл другой автор, я бы убрал.

Если убрать последние три категории, думаю, классификация будет не совсем полной, к тому же это открытая статья и каждый может добавить свое "если..."

А к какой из предложенных категорий Вы бы отнесли себя? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

последнии 3 пункта я вижу так :

 

 

Вы окультист – если воспринимаете работу с собой с собственным телом через алтарные практики ,сложные ритуалы , точные механизмы своего прокаченного искусства управления намерением и думаете таким образом поменять себя , воздействовать на других и открыть проходы в мир духов и не исчислимые миры.

Бывает это работает ,а бывает и нет. Неудачи в данном искусстве окультист списывает на - «мне надо стать более дисциплинированным ,моё намерение ещё не так сильно».

 

Вы мистик - если работаете над собственным сознанием посредством окружающего мира ,замечая в жизненных ситуациях повторяющееся элементы программы ,стараясь понять их и трансформировать. Задача крайне сложная ,эго сопротивляется собственному уничтожению ,появляется щель между двумя сторонами дороги и мистику сложно одновременно собирать мир людей и мир духа. Неудачи в данном искусстве мистик списывает на « я ещё не раскрылся полностью вселенной ,раскрытие произойдёт не по моей воле »

 

Вы просветлённый – если кино по телевизору и кино в жизни для вас имеют один корень. Нет того кто говорит « Гитлер был ужасным человеком…. ,ужасно вчера в авиакатастрофе погибли 50 человек …….подонок ,негодяй ,убийца ,шлюха » Просветлённый не за ,не против , он напротив.

 

Как то так на скорую руку (с)-(Нуф) -))

 

Меня плющит :

 

Вы эзотерик – если вам кажется что кайфы попробованные вами уже не так привлекают вас ,вам нужен другой кайф – кайф встречи с собой ,с вселенским разумом ,с большой загадкой.

 

Вы начинающий эзотерик –если пробуете читать книги Ошо ,Блаватской ,Баха ,Лобсанг Рампы ,вы вдруг для себя открыли огромный мир доброты, блаженства и счастья .Почему вы родились не в Индии ? Тибете ? Непале ? этот вопрос вас долго будет тревожить .Вы не можите понять почему остальные: родители ,друзья прибывают в не ведение и ваш язык говорит быстрей чем думает ум –обьясняя такие простые истины которые вы открыли всем окружающим ,вы отделяете себя от остальных ,вы конечно умней и прочее….год- два вам придётся упасть с пьедестала ,эта жизнь друзья ,вам не убежать и не закрыться от мира.

 

Вы заядлый эзотерик – если слова Тансёгрити ,Атман ,Дао ,Ом ,Будда, ,Дзен заменяют вам другие «старые» рифмы .Бросаясь в пучину практик вы считаете себя вначале магом,войном ,монахом ,саньяси ,а может быть в последствии и гуру .

Деньги ранее «глупо» расходаваные на пиво ,сигареты и гулянки вы тратите на –благовония ,диски с этно музыкой ,антураж в квартире и книги.Этот этап может никогда не прекратится ……..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Меня плющит :

:D

Попробую и я...

 

Вы – эзотерик, если…

Вы понимаете:

Что знаете тех кто дождется,

И тех кто не дождавшись умрет

Что и с теми, и с другими

Одинаково скучно идти...

 

Вы чувствуете:

Что есть одна любовь - та, что здесь и сейчас

Что есть другая - та, что всегда

Что есть вода которую пьют чтобы жить,

И есть живая вода...

 

Вы знаете:

Что Вы любите за то, что чьё-то ожидание ждет

Того, что никогда не сможет произойти

Что Вам не жалко того,

Что так бесконечен Ваш путь...

 

Навеяно Бутусовым ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нуфимокс

Хорошо сказано: "вам нужен другой кайф – кайф встречи с собой ,с вселенским разумом ,с большой загадкой".....есть в этом что-то .....мое))

 

 

Магиус

 

...а еще можно и так: ты эзотерик, если после того, как чего-то ждал много лет, однажды просто взял и сделал то, что снилось давно - шаг в пустоту..и понял и увидел то, чего прежде не замечал -

 

"Я вдруг увидел глаза устремленные вверх

Ловящие свет одичалой звезды

В ответ на ее несмолкающий смех

Каждый из них шептал другое имя

Каждый из них хранил свою печаль

Но мне казалось что я делю вместе с ними

Одну и ту же звезду бегущую вдаль"

 

....навеяно Магиусом и Бутусовым :) ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне там очень припев нравится:

 

"Ты бегущая вдаль, бегущая вдаль

Неужели тебе ничего не жаль?

Никто не может поспеть за тобой

За бегущей вдаль одинокой звездой"

 

Спасибо, что напомнила ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мнение:

 

Камни на Пути искателя Истины

 

За долгое время скитаний средь культов, сект и религий. За годы ошибок, жестоких разочарований и самообмана. Благодаря непрерывному поиску, скепсису и доверчивости, любознательности и юмору. При помощи сотен людей, которых я встречал в своей жизни, у меня постепенно появились наблюдения, которыми я хотел бы поделиться. Может они помогут вам в духовных поисках. Постараюсь рассказать об этом кратко.

 

Первый камень – это идея о том, что тебе необходим Учитель.

Эта идея пришла к нам из восточной поговорки: «Когда ученик готов, приходит Учитель», а также из сутр Патанджали, где говориться, что одним из способов Достижения, является наличие Учителя. Проблема заключается в непонимании того, кто этот Учитель. Самое распространенное мнение, что «Учитель – это просветленный старик, с бородой по седые яйца, долгое время прятавшийся в горах, как Йети, но увидев, как страдает человечество, спустившийся вниз и начавший учить людей Великой Истине». Варианты могут быть разные. Я могу, безусловно, признать лишь следующих учителей: свое сердце и всех людей, которых встретил в жизни. Когда человек готов воспринимать каждого, как учителя, тогда он учится, т.е. становится учеником.

 

Второй - это то, что Учитель обязательно должен быть просветленным. (желательно, чтобы он жил в Индии, Непале, Тибете, Бирме или Москве).

Пока не изобрели Универсального Определителя Просветления[1], мы не сможем никогда сказать со сто процентной уверенностью просветленный ли это Учитель или нет. Спорить об этом бессмысленно. Однако, если вы хотите чему-то научиться, т.е. приобрести знания и навыки перед вами открыты все пути. Фитнес-тренер, бизнес-тренер, инструктор по Йоге, батюшка или известный психолог, тренер по личностному росту, коуч или Лама – они всегда поделятся с вами тем, что знают и чему научились, разумеется, за ваши деньги. «Ежели доктор сыт, то и больному легче».

 

Третье - это россыпь камешков про то, что просветленным можно стать:

- быстро

Точный ответ на это заблуждение дает Остап Сулейман Берта Мария Бендер бей: «Быстро только кошки родятся». Патриархи Дзен, через одного просветлялись лишь к концу своей бренной жизни.

 

- внезапно (в смысле случайности)

Воланд, по этому поводу, заметил: «Кирпич на голову, просто так, никому не падает». Просветление часто приходит внезапно, особенно, когда просидишь в лотосе девять лет и желательно под деревом бодхи.

 

- благодаря кому-то (получить посвящение или инициацию)

Здесь нужно понимать, что и то, и другое лишь первый класс ученичества, а отнюдь не последний. Крещение – это тоже инициация, много ли крещеных идут по Пути? Таблетки для похудения и то сомнительный вариант, а уж для «просветления» их точно не бывает!

 

- где-то в Гималаях, Индии или Непале.

Когда Маша Распутина пробивала своей грудью лед российского шоубиза, в отчаянии она завыла: «увезите меня в Гималаи, увезите меня насовсем, а не то я завою, а не то я залаю, а не то я кого-нибудь съем». Если вы захотите залаять и кого-нибудь съесть, то у вас два пути: на Канатчикову дачу или в Гималаи. Просветление мало связано с местом пребывания. Конечно, в Штатах просветленным стать гораздо труднее, чем в России. А в Индии невозможно, в принципе. Как? Почему, нельзя в Индии? Индия – это, это, это…Не претендуя на истину, поделюсь своими мыслями. Как ребенку не нужно просветляться в лоне матери, так в этом нет потребности индусам. Посмотрите в их глаза, это дети. Беззащитные, естественные, открытые. Зачем им это просветление? Индия-родина тех, кто в прошлой жизни был безбожником и атеистом, капиталистом, вором или разбойником. Сейчас, в нищете, с увечьями и струпьями, они отрабатывают свою карму. И даже при этом они не страдают так, как сильно страдает немец, когда купил более дорогой колбасы, чем его сосед. Объясните, зачем находясь в Индии нужно просветляться? Может я пойму.

 

- без усилий (шара придет)

Шара придет, несомненно, но когда вы станете просветленным, ни секунды раньше. Множество притч повествует о том, как некие шаровики из китайцев, японцев или индусов получали особую милость Шивы, Кришны или Будды и становились просветленными, ковыряясь в носу. Такие «факты» сбивают с толку несознательных искателей истины. И они с упоением зачитываются опусом Драгункина «Английский для умных лентяев». Они любят читать Рам Цзы, просветленного мастера недвойственности, как он сам себя называет. Мастер, плотно сидевший двадцать лет на стакане и THC[2], внезапно стал просветленном после встречи с Рамешем Балсекаром. Этот путь нам подходит.

 

Рам Цзы знает...

Это - ложь,

Все это - ложь.

Бyдда, Хpистос, Магомет,

Моисей, Лао-Цзы, -

Все были превосходными вpyнами.

 

- если стать отшельником, садху, монахом, саньясином, ошовским саньясином.

Дело в том, что куда бы вы ни сбежали, ваши проблемы побегут за вами и впереди вас и только возрастут. Потому что основная ваша проблема - это вы сами, а от себя не убежишь. Мечтать о монастыре где-то в Тибете – глупо. Об этом бессмысленно размышлять, такие мысли приносят страдания и беспокойство. Когда накатит, и вы почувствуете: «мне это надо», вы идете и становитесь отшельником. Естественно, лучшая саньяса –ошовская.)))

 

- благодаря измененным состояниям сознания.

 

Гроф, Тимоти Лири, Кастанеда, Р.A.Уилсон, Кен Уилбер представляли целое поколение людей принимавших ЛСД и испытавших ИСС[3], так или иначе выдвинули ряд концепций, которые сводились только к одному: к невозможности постижения Бога за счет линейного человеческого мышления. К этому присоединились многие авторы, например Фритьоф Капра, который в работе « Дао физики» сделал заявление, что физика и метафизика обе неумолимо приводят к одному и тому же знанию, а «между всем существуют скрытые связи». Но чтобы прийти к такому выводу вовсе нет необходимости принимать наркотики или разбираться в квантовой физике. И никто не назовет этих уважаемых господ просветленными. Бодлер, кроме того что был известным поэтом и критиком, детально описал влияния гашиша на человеческое сознание, еще двести лет назад, но ему стоило огромных усилий избавиться от своего пристрастия. Не на каждого искателя есть свой дон Хуан. Наркотики – штука опасная.

 

- при помощи ментального мусора с избытком набранного из книг.

 

Когда читаешь двадцать восьмую книгу Ошо, с ужасом понимаешь, что во всех этих томах речь ведется об одном и том же. И это, весьма прискорбно. Ведь Ошо обладает незыблемым авторитетом, сотворившим тысячи «просветленных», которые похожи на заезженные пластинки. В этом состоит его опасность для неофитов. Роберт Кийосаки в этом плане даже честнее, т.к. идеи его книг поняты с первых трех страниц, и не нужно убивать время на то, чтобы понять, что он хотел сказать. Чем больше читаешь книг, тем больше мусора в голове. Сознание расплывается, и ты вдруг осознаешь, что у тебя нет своих мыслей. Есть только мысли многочисленных «просветленных», излагающих СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КОНЦЕПЦИЮ МИРА. Но у абсолютно всех разумных существ, своя концепция мира, чужая же просто мешает. А если что-то нам мешает на Пути, что нужно делать? Правильно, отбрасывать это.

 

- благодаря «новоделам»[4].

 

От Блаватской до Гурджиева, от Штайнера до Ошо, от Шри Ауробиндо до Рамана Махарши, от Андрея Лапина до Зеланда, говорится о тех вещах, которые написаны в Ведах, Шастрах, Гитах, Сутрах, Библии и других древних источниках. Каждый из них «открыл открытое». Каждый в свое время, выдвигал очередную идею, казавшуюся спасительной тысячам, а то и миллионам неофитов. Однако, время прошло, идей погасли, оставшись просто очередными интерпретациями древних знаний. Так стоит ли тратить время на интерпретации этих знаний?

 

Четвертый камень – это то, что «просветление» вообще есть.

 

Слово «просветление», как и слово «любовь» весьма неоднозначные понятия. Каждый трактует их согласно своим собственным внутренним ощущениям и степени осознания. Кто мне внятно растолкует, что это такое - самадхи, сатори, нирвана? Или может быть осознание недвойственности вселенной? Возможно – это умение творить чудеса или обладать сидхами? В словаре Ожегова дается четкое определение слову «просветление» - это полный ясности, радостный, успокоенный. Ясность, радость, покой[5] – вот ключевые слова. Почти что, сат-чит-ананда[6]! И никакой метафизики! Так есть ли просветление? Возможно.

 

Пятый – это то, что какое-то Учение или Гуру, есть Истина в последней инстанции.

 

Библия говорит: «Не сотвори себе кумира». Кумиры не учат, они –ведут. И куда они нас могут завести, одному Аллаху известно. Одни вели нас в Крестовые Походы, другие сжигали на костре, третьи бомбили, четвертые угоняли в лагеря. Давайте определимся: с кумирами нам - не по Пути. Мы должны понять, что крупицы истины разбросаны в бесконечности, во времени и в пространстве и этих истин мириады. Пока человек жив он будет обязательно находить эти крупицы, если глаза его будут открыты. Ни одна религия, церковь или философия не являются истиной в последней инстанции. Узкая концепция может быть верна лишь для ограниченного круга последователей. Это источник фанатизма и войн, разобщенности человечества. Все эти маленькие истины есть лишь тоненькие ручейки, вытекающие из одного бесконечного Источника.

 

Шестой – это то, что какое-то Учение или Гуру, лучше (круче) чем такие-то Гуру и Учение.

 

В православной церкви есть старая добрая традиция причислять к сектам, деструктивным сектам и культам, любое проявление в материальном мире, ищущего человеческого духа. В этих списках есть даже Николай Козлов и последователи «Анастасии», не говоря о каких-нибудь адвентистах седьмого дня. Круче ли православие, чем католицизм, а саибабовцы, чем ошовцы? Не знаю. Знаю только одно. Вселенная – лишь непрерывно разливающаяся волна божественной энергии. Источник этой энергии бесконечен и необъясним. У этой энергии есть «плюс» и «минус», которые не различимы в едином потоке, такова ее природа, как у обыкновенной шестивольтовой батарейки. Таким образом, и «плюс», и «минус» заставляют вращаться колесо жизни. Полная гармония, единый поток. И лишь наталкиваясь на раздвоенное человеческое сознание, он приобретает ярлыки «хорошо» и «плохо». К чему это я? Да, к тому, что в каждой самой «деструктивной секте», есть «хорошо» и «плохо». Лишь проблемой нашего сознания является получение того или иного полюса энергии. И более того, я благодарен всем сектам, культам, религиям, учителям и Гуру за тот опыт, который я сумел получить. Он поистине неоценим. И неоценим он из-за того количества времени, которое я потерял.

 

Седьмой – представление о том, что «если я буду искать то, не знаю что» - я его обязательно найду.

 

Когда тренера, инструкторы, психологи и эзотерики станут ближе друг к другу, это пойдет на пользу всем искателям Истины. Ибо это части целого, правое и левое полушарие мозга, инь и янь, Шива и Шакти. Так вот, инструкторы, предлагают четко определять цель и двигаться к ней согласно плану. Дзенские мастера, говорят, что нужно стать единым с целью(этот момент не совсем ясен для неофитов). И то и другое достигается усилием воли: тренировками ли, медитацией ли, т.е. постоянными ежедневными шагами по направлению к цели. Другого не дано. Эзотерики часто сами не понимают, чего они ищут. Кто-то любит потусоваться, кто-то ищет признания, кто-то хочет быть особенным. Все это прикольно и здорово, но малорезультативно. Это мешает. А мы и ищем на Пути то, что нам мешает. От этого надо освобождаться, а не накапливать. Путь то длинный.

 

Восьмой – это то, что «я более продвинутый, чем ты». Т.е. круче, гибче, сильнее, мудрее, богаче, набожней.

 

От гордыни это все батюшка, от гордыни. Йоги, изнуряющие себя Шанкр Пракшаланой и бандхами, саньясины и саентологи, радастовцы и саибабовцы, побывавшие в Индии и Непале, участники ритритов и випассан, все мы не без греха гордыни. И свысока смотрим на нелепых новичков тыкающихся, как слепые котята, в самое дерьмо духовных поисков. А давно ли мы сами были такими? Да, хоть двадцать лет назад. Что с того? Как далеко мы приблизились к просветлению? В лучшем случае, на пару инкарнаций. Давайте помогать и любить друг друга, коли мы носим гордое имя Искателя Истины.

 

Девятый – ложное представление о том, что Материя является Иллюзией.

 

Т.е. деньги, дом, машина, дети, жена, успех - это объекты несуществующие и малозначительные. Не представляющие интереса и никак ни связанные с поиском Истины. Увы, увы, еще как связаны. Глядя на грустные лица неофитов, мечтающих набить пузо хлебом насущным, мы понимаем, что Материя имеет значение. Если вселенная – это бесконечный поток энергии, то деньги – всего лишь стабилизированная энергия. Вы могли ощущать, наверное, какую энергию дают деньги. Мы сами распоряжаемся, в какую сторону их направить, куда применить, сами они нейтральны. Поток течет свободно, но встречая сопротивление, модулирует напряжение. Это закон. И напряжение будет расти до тех пор, пока не сгорит сопротивление. Что может означать сопротивление? Да, что угодно: неприятие ситуации или зажим в шейном позвонке, зашлакованный пищевод или ложная установка, например «деньги не главное». Вы заметили, как светятся лица у людей, когда поток энергии свободно течет сквозь них? Испытывают ли такие люди проблемы с деньгами? Только если захотят их испытывать. Нет ничего более отвлекающего от поиска Истины, чем материальные проблемы в социуме. Так является ли Материя иллюзией?

 

Десятый – ложное представление о том, что Материя не является Иллюзией.

 

Несомненно, мир – это Майя, а жизнь - это Сансара, бесконечный источник кармы. Весь мир театр, а люди в нем актеры. Весь мир бардак и так далее. Ложное представление, что «Материя не иллюзия», повергло большую часть человечества в плен к идолу потребления, приковало к галерам рабочих мест и заставляет вести постоянную борьбу за выживание. Как собака носится за хвостом, так бывает и мы, носимся за материальными благами, в надежде решить свои проблемы. Ха-ха-ха! Решили? Не думаю. Проблемы составляющая часть бытия и их невозможно решить раз и навсегда. Мой личный опыт говорит, что все, зачем я гонялся в жизни, все, что считал важным, престижным или незыблемым – рассыпалось в прах. Нужно всегда помнить одно, материальный мир – источник кармы, а духовный – дхармы. И если восемь десять часов в день строить карму, то дхармы своей мы точно не выполним.

 

Одиннадцатый – надежда на то, что «я являюсь избранным».

 

«Не иначе, как моя бабка с водолазом подгуляла», «Я есть Нео», «Я Бэтман», «Я –дАртаньян», «Я есть То», «Я знаю истину, а вы заблуждаетесь», «в прошлой инкарнации я был Саи Бабой». Такие сентенции присущи почти каждому и все мы лелеем надежды, что однажды ночью придет Шри Юктешвар или прилетит Карлсон и скажут тебе: Ты – избранный, чувак! Собирайся, нас ждут великие дела. Пора спасть мир! Эти надежды и мечты позитивны и умилительны, и в этом их единственное достоинство.

 

Двенадцатый – смешная мысль о том, что можно изменить мир.

 

Т.е. жену, родителей, детей, друзей, учеников, людей на планете, Геннадия Зюганова, или наше правительство. Пока этого ни кому не удавалось. Не смогли его изменить ни Иисус, ни Магомет, ни Будда. И бессмысленно рассуждать почему. Как метко заметил Пелевин «из жопы можно либо вырваться, либо всю жизнь рассуждать, почему мы здесь находимся». У тебя одна жизнь, чувак! Спасай себя, изменяйся!

 

Тринадцатый – заблуждение о том, что «меня не переделать»,

«мне это не надо», мол карма, воспитание, социум, на это нет денег, «все равно все умрем», «в следующей инкарнации будет легче».

 

Да, есть Судьба, Карма, Фортуна, Случай. И что? Я знаю лишь две серьезные причины родиться в следующей жизни баобабом, это лень и безответственность. Опустите руки и ступайте на кладбище. Помните притчу про лягушку, которая попала в крынку с молоком и барахталась, до тех пор, пока молоко не сбилось в сметану, а затем и в масло. Надо Федя, надо! Какой энергии ты проводник? В какой гуне пребываешь? Хочешь прожить, как лепешка коровьего дерьма, на котором индусы варят Масала-чай? В нашей власти и в нашей силе, просто принимать поток энергии.

 

Четырнадцатый – это то, что Заповеди[7] не обязательны для исполнения, во всяком случае, для меня.

 

Нравоучения читать глупо и бессмысленно. У каждого свой путь «ошибок трудных» среди завалов из человеческих пороков, грехов и соблазнов. Но если мы знаем что существует причинно-следственная связь между поступком и его последствиями, мы должны как минимум об этом помнить. И быть готовыми ко всему. И не плакаться на жизнь, «ибо по делам тебе воздастся». И еще. Измены, обман, воровство или другой какой вред, причиненный нами людям, всего лишь топливо, которое вращает колесо Сансары. Убыстряет его и ввергает нас в пучину изнуряющей борьбы с мелкими трудностями и крупными неприятностями, ударами судьбы, вроде разводов и смерти близких людей. Текут безрадостные дни, а мы барахтаемся, как дерьмо в проруби, недоумевая «за что». А мимо протекает жизнь неповторимая и прекрасная…

 

Пятнадцатый – представление о том, что «если я стану просветленным», то «все наладится».

 

Мол, буду летать по воздуху, доставать изо рта золотые лингамы, иметь учеников, глотать шпаги и заставлять трепетать всех злодеев земного шара. Все это, конечно, вероятно. Как и то, что вы станете просветленным. Мы способны творить чудеса! Мы – созданы по «образу и подобию Его»! Однако, если бы «все наладилось», по небу бы, сейчас, носились многочисленные Просветленные из Киева, Москвы, Харькова и Бобруйска. Золотистая Саттва струилась с небес, а Саддам Хусейн, Буш и американский доллар были бы повержены. Жизнь стала бы прекрасна и удивительна. Увы, что-то мы этого невидим, может быть потому-что Просветление не дает человеку Ни Каких Преимуществ? А только добавляет ответственности или забирает все, что тебе было дорого? Подумайте, а оно нам надо?

 

Шестнадцатый и последнее на сегодня, - заблуждение о том, что существуют[8] Истина и Путь.

 

Истина и Путь – это просто слова.

 

Так есть ли Истина, Просветление или Путь? Возможно. «Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу[9]». Ищите и обрящите, стучите и вам откроют.

 

Примечания:

 

[1] Такой есть в церкви Саентологии, ну во всяком случае, так утверждают саентологии.

[2] Тригидроканабиол –вещество содержащееся в канабисе(конопля, марихуана).

[3] ИСС –измененное состояние сознания.

[4] Условный термин, означающий культы, школы, секты, религии и учителей, возникших за последние сто пятьдесят лет.

[5] Вы можете посмотреть по словарю значение этих слов и сделаете удивительные выводы.

[6] Бытие, осознание, блаженство.

[7] Заповеди – это этические правила, будь то христианство, индуизм или буддизм. Они универсальны и их меньше чем пальцев на одной руке. Они есть плод опыта всего человечества, инструмент для жизни без боли, категорический императив для «человека разумного», божественное послание. Например «золотое правило»: не делай другому то, чего не хотел бы, чтобы сделали тебе.

[8] Здесь я приведу отрывок из «Драгоценных четок» Двагпо-Лхардже: «Поскольку нет никакого прохождения, ни какого-либо проходящего Путь, выражение «Путь» является просто символическим. Поскольку краеугольную истину нельзя описать,(а только осознать в Самадхи), выражение «Краеугольная Истина» является просто символическим».

[9] Булат Окуджава.

 

(с) Shri boomer

Путешествия и мысли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу обратить внимание на сей труд(а это действительно трудоёмко перелапатить такой обьём инфы).Великолепное описание проб и ошибок.Но .К сожалению заблуждающийся человек живёт,а как говорил Луис Цефьер в "Сердце Ангела":Тяжела истина во не благо".Фактически я согласен с каждой главой выше описанного.Но вот не остаётся надежды после сего написанного.У меня достаточно своеобразное понятие по поводу выше упомянутого термина и всё же.Не кажется ли вам уважаемый Магиус,что выводами сей труд несколько напоминает Реквием?И ещё.Предлагаю продискутировать."Духовность".Социально используемый термин весма пространно,а фактически не скрывающий за собой не чего.С уважением Rendol Flagg.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

просветленного мастера недвойственности, как он сам себя называет. Мастер, плотно сидевший двадцать лет на стакане и THC[2], внезапно стал просветленном после встречи с Рамешем Балсекаром. Этот путь нам подходит.

 

 

Какойто мастер, когда кто то вспомнил его бурное не простое прошлое , ответил "А в детстве я вобще писался "

А Миларепа до того как встать на путь убил около 30 человек., не приизошлибы с ним изменения , может и не было бы линии Кагью.

 

Из последней лекции мне понравился ответ на вопрос Тодешу "Что мы можем сделать для своей семьи ,для своих близких ,что бы они встали на наш путь " Тодеш :" Ничего. Может так произойти что вы станете за счёт этого пути более открытыми ,радостными и тогда родственики и друзья увидят в вас эти изменения и захотят тоже приобрести эту драгоценность , тогда они сами будут спрашивать о пути."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но вот не остаётся надежды после сего написанного.

"Пока дышу - надеюсь"...

"Отсекая надежду и страх"... ;)

 

Да ладно Вам, уважаемый Рендол, статья вызвала у меня лично только положительные эмоции, к тому же каждый пункт удивительно перекликается с моими собственными выводами, мыслями и наблюдениями...

Шри Бумер пишет просто о простом, возможно даже слишком просто... ;)

Так есть ли Истина, Просветление или Путь? Возможно. "Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу".

Лучше и не скажешь... ;)

Вот кстати, нашёл в сети, занимательная точка зрения на Просветление:

Инструкция по просветлению

1. Прекратить все поиски Просветления

2. Стать Ничто.

3. Стать Всё.

А теперь более подробно....

 

1. Прекратить все поиски Просветления

Это означает успокоиться. Прекратить искать Просветление, думать о нём говорить о нём, создавать концепции как достичь и каковы критерии Просветления, кто Просветлён, а кто нет. Прекратить все практики. Просто жить так какое- то время, оставаясь просто Наблюдающим себя и мир. На этом первом этапе исчезает лихорадочная суета «эго» по достижению Просветления.

 

2. Стать Ничто.

Второй этап начинается спонтанно с обнаружения того, что вы не являетесь чем либо. Вы ничем не обладаете. У вас нет имени нет фамилии, нет жены, нет мужа, нет тела, нет мысли нет ничего. Нет я. Вы осознаете что не существуете. Это этап разотождествления, познание пустотности Всего. Это этап смирения «эго», осуществление Тишины.

 

3. Стать Всё.

На этом этапе, который может начаться также спонтанно, вы отдаёте то Ничто, которое вы осознавали как «себя», включая чувство «я» Абсолюту. Кто чувствует, кто мыслит, кто радуется и плачет? – это То! Здесь сознание не-двойственности, которое существовало всегда начинает проявляться. Собственно абсолютная отдача или отречение уже Просветление. Это смерть «эго». Умри йог, умри! Как умер Горках и прозрел! Я-То!

 

Если не получается вновь переходим к первому этапу,уповая на Милость Гуру!

 

Как узнать сам миг Просветления?

Это ни с чем не спутаешь! Кто говорит о мгновенном переходе, кто о ряде спонтанных озарений. Которые сливаются в одно непрерывное сознавание. Кто говорит о взрыве, кто о потрясении, кто о спокойствии. Кто сравнивает с выходом из скорлупы, кто с Абсолютным исчезновением, кто с расширением до размеров Вселенной. Кто лишь спустя некоторое время понимает, что тот самый миг вот в этой условной точке во времени и был Просветлением.

 

Первые ощущения

Сначала Блаженство , Радость и Мир осознаются настолько интенсивно в контрасте с тем, что вы чувствовали раньше, что вы отдаётесь этому всецело. Вы пытаетесь осознать, как то описать это состояние..и вы учитесь по новому взаимодействовать с миром. Могут быть безумные Экстазы, периоды полного Покоя и ментального Озарения. Высшее Я действует на все функции и проводники, происходит перестройка организма. Это то же, когда рождается ребёнок – происходит адаптация или когда вы купите новую рубашку нужно привыкнуть к ней.

 

Существует ли Просветление?

Некоторые говорят, что оно есть. Некоторые поверхностно читая изречения, утверждают, что его нет. Для просветлённого абсолютное и относительное воззрение Едины. Просветление одновременно есть и его нет.

 

Сознание Просветления

Вся Вселенная, включая вас это Единый Гуру, и каждый миг сознавания является Поклонением Гуру, Бхакти. И в то же время каждый миг сознавания является излиянием Милости и Присутствия Гуру внутри вас - весь мир Ученик для Него! Поклонение и Даршан сливаются. Это Служение. Стать Просветлённым значит осуществлять Великое Служение. Служение происходит независимо от вашего желания или нежелания. Бездействуя вы действуете, действуя вы пребываете в Бездействии. Отныне вы выше всего, и в то же время ниже всего. Вы слуга всем и вы Господин. Вы Учитель и вы Ученик. Тот кто ищет стал Тем, что ищется. Вы Сердце всего и всё в вашем Сердце.

 

Не кажется ли вам уважаемый Магиус,что выводами сей труд несколько напоминает Реквием?

Реквием? Возможно, но только не по мечте, а скорее по концепциям прочно засевшим в каждом из нас с которыми так не хочется расставаться... ;)

 

И ещё.Предлагаю продискутировать."Духовность".Социально используемый термин весма пространно,а фактически не скрывающий за собой не чего.

Лучше всего, конечно же, об этом сказал Лао-Цзы:

"Есть нечто бесформенное, прежде неба и земли существующее, беззвучное, бескачественное, ни от чего независящее, неизменное, всепроникающее, неизбывное. Его можно назвать матерью всего, что существует под небом. Истинного имени его мы не знаем."

С удовольствием, возможно эта тема более подойдёт для дискуссии на тему Духовности?

Взаимно, с уважением. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Диснейленде есть такой аттракцион : в лодку садятся 4 человека и у каждого есть свой собственный штурвал ,каждый может управлять лодкой .Лодка отплывает ,вы видите что канал заворачивает направо ,вы поворачиваете штурвал на право и лодка поворачивает, вы испытываете огромное удовлетворение –лодка вам поддаётся .Затем канал поворачивает налево ,вы крутите штурвал налево ,лодка поворачивает на лево –вы довольны и так много поворотов ….Затем канал разветвляется и вы решаете повернуть лодку направо , но лодка идёт налево….у вас так хорошо получалось, что же произошло ? Вы думаете что что то не знаете и идёте на семинар по управлению лодками , платите деньги ,вам дают диплом. Вы думаете что сейчас то всё получится ,лодка доходит до развилки ,вы поворачиваете направо ,но лодка плывёт влево …..что же не так ?

Вы идёте на дополнительные курсы вождения ,для тех кто не понял ,проходите их на отлично …., снова поворачиваете лодку вправо ,но она плывёт влево…..

Так много попыток и курсов усовершенствования ,поразительно что вам не пришло в голову что штурвал который вы крутите не к чему не подсоединён ? :);)

 

Не сын я тебе, крыса бурая...

 

Нуфимокс

Говоря знакомыми тебе метафорами: А зачем мы сели под дерево? Предполагали что на деревьях живут змеи, могли предполагать наличие опасности? Или это дерево - сосна в Карелии? Дереву что-то от нас необходимо? Дерево живет за счет того, кто сел под его крону? Оно знает что тебе нужна защита от палящего солнца или ливня или снега? Змея "растет" на дереве? Является ли змея, рысь, дикий кот, тем, что присуще дереву по природе?

 

 

перечитал и через годы дошла метафора :lol:

А с чего вы взяли что сами выбрали сесть под то опасное дерево , а не вас туда посадили ?

Ведь когда режешь хлеб ножом и вдруг поранишся ,поздно думать о осторожном обращении с острыми предметами.

ответ навеял ответ друга в аське :

 

Кравцов ‎(1:03):

в чом

UUT ‎(1:04):

да странно во всём ))) посмотрим что будет дальше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вас туда посадили

Именно это я и хотел сказать. Вам не дают возможности знать, соответственно лишают права выбора, т.е. свободы. Вас туда сажает "кто-то хитрый"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да все вобщемто находятся в совершенно одинаковом положении. Хитрый бог )) , у КК сказано что Орёл держит людей в человечниках ,точно так же как держат люди курей в курятниках., и людское осознание после смерти он поглащает . "Орёл -это непознаваемая растворяющая сила вселенной,которая дарует организмам жизнь,наделяяя их осознанием ,а затем заставляет их умереть,отбирая осознание. У человека нет способа разжалобить орла.просить у него милости или надеятся на снисходительность ,поскольку ччеловеческая часть Орла слишком мала и незначительна что бы затронуть целое".Выбор не велик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хитрый бог )) , у КК сказано что Орёл держит людей в человечниках ,точно так же как держат люди курей в курятниках., и людское осознание после смерти он поглащает . "Орёл -это непознаваемая растворяющая сила вселенной,которая дарует организмам жизнь,наделяяя их осознанием ,а затем заставляет их умереть,отбирая осознание. У человека нет способа разжалобить орла.просить у него милости или надеятся на снисходительность ,поскольку ччеловеческая часть Орла слишком мала и незначительна что бы затронуть целое

Хе хе. Очень похоже на альбигойскую ересь:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти