Крушение Boeing-777 Malasian Airlines над Украиной

[carambol.k]

Почему сразу не выложили??? Россия специально ждала G20??? Чтобы на весь мир унизить Амерканских марионеток?

ты слушал, откуда взялся снимок? Послушай и не задавай глупых вопросов.

[LITR]

У меня сложилось мнение, что фото это очень похоже на лажу, на первый взгляд. Только оно предназначалось не нам, простым смертным. Я может конечно фантазер , но все же вполне могу допустить, что наша агентура смогла стащить настоящее фото со спутников США ( а они признались что снимки у них имеются этого эпизода, но засекречены ) и например сам кадр или штамп времени до миллисекунды или еще чего ни будь в этом роде в выложенном фото абсолютно совпадают с тем что есть у американцев.  И то что они молчат перед мировым сообществом совсем не идет в плюс к их карме!

В общем настоящее фото сделали фейковым для всех, но не для тех кто знает где и что смотреть. 

 

О как!

[FiksWatch]

ты слушал, откуда взялся снимок? Послушай и не задавай глупых вопросов.

100% замут был нашим, а Амеркинские собачки повелись

[BarakObam]

это что 100% нe фотошоп?

[ГМО]

это что 100% нe фотошоп?

Главный аргумент который никто не опровергнул, это откуда у предпологаемого фейкодела фото местности на которой идут боевые действия примерно того времени, с частично неубранными полями, с таким разрешением без всяких признаков лоскутов и смены контраста, как на том же гугльмапсе,  У гугля нет техники такого формата, и половина снимков вообще сделаны с самолета, с высоты 5-10 км, поэтому нарезка очень узкая, разноплановая и неточная.

[FiksWatch]

У меня сложилось мнение, что фото это очень похоже на лажу, на первый взгляд. Только оно предназначалось не нам, простым смертным. Я может конечно фантазер , но все же вполне могу допустить, что наша агентура смогла стащить настоящее фото со спутников США ( а они признались что снимки у них имеются этого эпизода, но засекречены ) и например сам кадр или штамп времени до миллисекунды или еще чего ни будь в этом роде в выложенном фото абсолютно совпадают с тем что есть у американцев.  И то что они молчат перед мировым сообществом совсем не идет в плюс к их карме!

В общем настоящее фото сделали фейковым для всех, но не для тех кто знает где и что смотреть. 

 

О как!

Этот снимок так закуска для прессы.

Стащить?

В системе ГЛОНАСС работают пол сотни спутников если не больше и столько же секретных шпионских. 

Щас там такая оптика)) спичечный коробок увидят )) пишется 24 часу в сутки, а у страны на границе которой идёт война тем более, идёт разведка перемещения войск и тд т п.

 

Один уже жевал гастуки, щас нтерпол ищет...

[FiksWatch]

это что 100% нe фотошоп?

Потому что наш президент отвечает за базар и не будет толкать лажу, поэтому не где то а на сходке 20 стран предоставил эти доказательства...

В обще это всю делается чтобы укрепить ваше чувства морально, собственного достоинства как гражданина, ток я смотрю не помогает...

[BarakObam]

Потому что наш президент отвечает за базар, фуфло не будет толкать поэтому не где то а на сходке 20 стран предоставил эти доказательства...

откуда инфа что Путин показывал это фото на саммитe?

[FiksWatch]

откуда инфа что Путин показывал это фото на саммитe?

Он меня лично докладывает. А так уже писали в западной прессе G20 это вам не псаки.

[ГМО]

Интересный анализ с одного форума

 

 

1. Это не МиГ-29, как многие пишут: общий силуэт, крылья и хвостовое оперение другие. У Су-27 силуэт более "вытянутый" чем у "плюшки" МиГ-29. Хвостовое оперение очень похоже на характерное для линейки Т-10 (Су-27, Су-30, Су-33, Су-34, Су-35) из-за массивной задней балки и разнесенных сопел двигателей. Станция активных помех "Сорбция", размещается в двух контейнерах на законцовках консолей крыл, что также что также выделяет форму крыла. Но с учетом п.2 возможны коррективы.

Динамический потолок Су-27 - 22.5 км, максимальная скорость на высоте в 11 км до 2500 км/ч, крейсерская чет около 800-950 км/ч. У Боинга - 905 км/ч, так что можно лететь рядом и даже экономить на топливе.

3. Кстати, РЭБ на Су-27 (см.п.2) позволяет маскировать другие самолеты. Ходили очень противоречивые слухи то про один, то про два самолета (на брифинге МО РФ вроде была только одна метка). Так вот - метка на радаре одна, а самолетов много и одновременно альтернативный вариант - сплошной строб помех, хрен разберешь, где самолет, а где помеха.

4. Проблема в том, что снимок на самом деле очень низкого качества. Либо спутник очень древний, либо это дешевый коммерческий спутник. Так же имеет место быть сжатие изображения.

http://std3.ru/a9/e0/1409475250-a9e0a91a0e96cfa0f8974079e656bd7a.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/192374/192374_original.jpg

5. Инверсивный след от ракеты расположен очень близко к продольной оси самолета, рядом с которой могут быть размещены ракеты только типов Р-27 или Р-77. Их дальность пуска, в зависимости от модификации находиться в пределах от 50 км (Р-27Т, Р-27Р) до 95(Р-27ЭТ, Р-27ЭР) и даже 110(Р-27ЭП, Р-77). Р-27(Э)Т - имеют тепловое наведение, Р-27(Э)Р - полуактивное наведение, Р-77 - активное комбинированное. Ну и все эти ракеты могут наводиться по радиоканалу. БЧ у них стержневого типа массой до 40 кг. Боингу хватит.

Кстати, Р-77 серийное производство находилось на Украине и для ВС РФ такие ракеты не закупались...При желании Су-27 собьет Боинг на дистанциях в 50-100 км, но...(см. п.6)

6. Школьная геометрия не аргумент: не получиться посчитать используя параксиальное приближение, плюс еще аберрация оптических систем и целый ворох оптических эффектов, в том числе коллиматорный эффект и параллакс. Так что видимое относительное положение разноудаленных объектов не будет соответствовать реальному. А вообще сейчас много фотографов развелось, они подробнее расскажут как легко меняется ракурс и размеры фоновых объектов.

7. К п.6 добавляем еще и атмосферные условия. Все же лето - подвижные потоки горячего воздуха, частички пыли и вода в атмосфере, в конце-концов разная оптическая плотность в разных слоях атмосферы. Все это вносит свои коррективы.

8. В принципе можно провести грубую оценку. Так вот по моим скромным подсчетам точка съема находится в пределах 210-290 км. Собственно спутники-шпионы летают на низкоопорной орбите с перигеем от 160 км. Например древнющий американский спутник-шпион KH-11-1, запущенный в 1976 году летает с перигеем 247 км и апогеем 533 км.

9. Кстати,по такой же грубой оценки расстояние между самолетами находиться в пределах 900-1000 метров (если они находятся на одном эшелоне), но никак не 50 км. Очень близко, так что самолет мог еще и пушкой добавить. И даже подсветку радара не надо включать - на дистанциях ближе 20 км можно наводить с помощью КОЛС(оптика). Причем, если это будет Р-27(Э)Т (Р-73, Р-77), то ракета будет наводиться на тепло двигателей...и двигателю это в итоге не понравиться. Механизации крыла кстати тоже. А к сожалению на гражданские самолеты еще пока не додумались ставить ЛТЦ.

10. Учитывая п.9 можно предположить, что самолет все время сопровождал боинг предельно близко. ЭПР у Боинга очень большая, а сушки очень маленькая. При желании и с РЭБ можно целое стадо сушек провести под брюхом, а все будут думать что там один самолет. Подсветка радара не включается, ракеты на заключительном этапе траектории идут на двигатель. Ну а помехи...на них никто не обращает внимание. Экипаж только заметит ВНЕЗАПНУЮ потерю управления, сильный крен, отрицатель тангаж и тряску.

11. Упоминалось где-то время снимка. Если учесть 12 часовой формат времени, то время таки хорошо совпадает с моментом катастрофы Боинга. Предупреждаю сразу - американцы плевать хотели на все эти метры, килограммы и 24-х часовые форматы...они даже метрическую резьбу не нарезают.

12. На последок вспомним про БУК. Так вот, буками такие цели как этот Боинг не сбиваются (если вся батарея не повальные виртуозы). Это цель уровня стратегического бомбардировщика, а с такими целями борются обычно самолеты: Су-27, МиГ-31, МиГ-29 или ПВО дальнего радиуса действия, например, С-300.

 

Краткие выводы, для тех кто не осилил.

0. Школьные треугольники ту не канают. Много естетсвенных оптических эффектов и искажений.

1. На снимке не заметно никаких аномалий

2. Снимок не самого лучшего качества, видал и по лучше.

3. Самолет похожий на Су-27, атаковал самолет похожий на Боинг, ракетой похожей на Р-27ЭТ

4. Дальность атаки не более 1 км.

5. Высота спутника около 200-300 км

6. Атака проводилась из скрытого положения, видимо при постановке активных помех, в оптическом режиме без подсветки радара и тепловыми ракетами. Причем укры максимально старалась замаскировать свое присутствие.

В противном бы случае, они бы лупанили Боинг с дистанции в 50-100 км, ракеты Р-27 и БРЛС Су-27 это позволяет и этого бы снимка тогда бы не было.

7. Следили свои, поэтому укры маскировались от российской радиоразведки - отсюда противоречивые сведения о самолетах, близкие дистанции, исчезновение и размножение меток на радаре.

7. Расшифровка черных ящиков ничего не даст, а учитывая сверхсветовую скорость сбора обломков самолета и с каким упорством это место удобряется снарядов, то никакая экспертиза уже ничего не покажет (ракеты воздух-воздух несут поражающие элементы стержневого типа, характер повреждений у них свой, выкладка осколков на земле позволит узнать куда попала ракета и откуда)

 

Если рассматривать все комплексно, то снимок похож на настоящий, настоящий честно-украденный с американского или британского спутника. Или это очень качественная и детальная подделка (я бы написал бы еще больше букаф и пунктов, но тут идиотское ограничение на 4800 символов)

 

Более компетентно ответить смогут наверное пилоты и оптики.

 

 

[Борисыч]

Интересный анализ с одного форума

 

 

1. Это не МиГ-29, как многие пишут: общий силуэт, крылья и хвостовое оперение другие. У Су-27 силуэт более "вытянутый" чем у "плюшки" МиГ-29. Хвостовое оперение очень похоже на характерное для линейки Т-10 (Су-27, Су-30, Су-33, Су-34, Су-35) из-за массивной задней балки и разнесенных сопел двигателей. Станция активных помех "Сорбция", размещается в двух контейнерах на законцовках консолей крыл, что также что также выделяет форму крыла. Но с учетом п.2 возможны коррективы.

Динамический потолок Су-27 - 22.5 км, максимальная скорость на высоте в 11 км до 2500 км/ч, крейсерская чет около 800-950 км/ч. У Боинга - 905 км/ч, так что можно лететь рядом и даже экономить на топливе.

3. Кстати, РЭБ на Су-27 (см.п.2) позволяет маскировать другие самолеты. Ходили очень противоречивые слухи то про один, то про два самолета (на брифинге МО РФ вроде была только одна метка). Так вот - метка на радаре одна, а самолетов много и одновременно альтернативный вариант - сплошной строб помех, хрен разберешь, где самолет, а где помеха.

4. Проблема в том, что снимок на самом деле очень низкого качества. Либо спутник очень древний, либо это дешевый коммерческий спутник. Так же имеет место быть сжатие изображения.

http://std3.ru/a9/e0/1409475250-a9e0a91a0e96cfa0f8974079e656bd7a.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/192374/192374_original.jpg

5. Инверсивный след от ракеты расположен очень близко к продольной оси самолета, рядом с которой могут быть размещены ракеты только типов Р-27 или Р-77. Их дальность пуска, в зависимости от модификации находиться в пределах от 50 км (Р-27Т, Р-27Р) до 95(Р-27ЭТ, Р-27ЭР) и даже 110(Р-27ЭП, Р-77). Р-27(Э)Т - имеют тепловое наведение, Р-27(Э)Р - полуактивное наведение, Р-77 - активное комбинированное. Ну и все эти ракеты могут наводиться по радиоканалу. БЧ у них стержневого типа массой до 40 кг. Боингу хватит.

Кстати, Р-77 серийное производство находилось на Украине и для ВС РФ такие ракеты не закупались...При желании Су-27 собьет Боинг на дистанциях в 50-100 км, но...(см. п.6)

6. Школьная геометрия не аргумент: не получиться посчитать используя параксиальное приближение, плюс еще аберрация оптических систем и целый ворох оптических эффектов, в том числе коллиматорный эффект и параллакс. Так что видимое относительное положение разноудаленных объектов не будет соответствовать реальному. А вообще сейчас много фотографов развелось, они подробнее расскажут как легко меняется ракурс и размеры фоновых объектов.

7. К п.6 добавляем еще и атмосферные условия. Все же лето - подвижные потоки горячего воздуха, частички пыли и вода в атмосфере, в конце-концов разная оптическая плотность в разных слоях атмосферы. Все это вносит свои коррективы.

8. В принципе можно провести грубую оценку. Так вот по моим скромным подсчетам точка съема находится в пределах 210-290 км. Собственно спутники-шпионы летают на низкоопорной орбите с перигеем от 160 км. Например древнющий американский спутник-шпион KH-11-1, запущенный в 1976 году летает с перигеем 247 км и апогеем 533 км.

9. Кстати,по такой же грубой оценки расстояние между самолетами находиться в пределах 900-1000 метров (если они находятся на одном эшелоне), но никак не 50 км. Очень близко, так что самолет мог еще и пушкой добавить. И даже подсветку радара не надо включать - на дистанциях ближе 20 км можно наводить с помощью КОЛС(оптика). Причем, если это будет Р-27(Э)Т (Р-73, Р-77), то ракета будет наводиться на тепло двигателей...и двигателю это в итоге не понравиться. Механизации крыла кстати тоже. А к сожалению на гражданские самолеты еще пока не додумались ставить ЛТЦ.

10. Учитывая п.9 можно предположить, что самолет все время сопровождал боинг предельно близко. ЭПР у Боинга очень большая, а сушки очень маленькая. При желании и с РЭБ можно целое стадо сушек провести под брюхом, а все будут думать что там один самолет. Подсветка радара не включается, ракеты на заключительном этапе траектории идут на двигатель. Ну а помехи...на них никто не обращает внимание. Экипаж только заметит ВНЕЗАПНУЮ потерю управления, сильный крен, отрицатель тангаж и тряску.

11. Упоминалось где-то время снимка. Если учесть 12 часовой формат времени, то время таки хорошо совпадает с моментом катастрофы Боинга. Предупреждаю сразу - американцы плевать хотели на все эти метры, килограммы и 24-х часовые форматы...они даже метрическую резьбу не нарезают.

12. На последок вспомним про БУК. Так вот, буками такие цели как этот Боинг не сбиваются (если вся батарея не повальные виртуозы). Это цель уровня стратегического бомбардировщика, а с такими целями борются обычно самолеты: Су-27, МиГ-31, МиГ-29 или ПВО дальнего радиуса действия, например, С-300.

 

Краткие выводы, для тех кто не осилил.

0. Школьные треугольники ту не канают. Много естетсвенных оптических эффектов и искажений.

1. На снимке не заметно никаких аномалий

2. Снимок не самого лучшего качества, видал и по лучше.

3. Самолет похожий на Су-27, атаковал самолет похожий на Боинг, ракетой похожей на Р-27ЭТ

4. Дальность атаки не более 1 км.

5. Высота спутника около 200-300 км

6. Атака проводилась из скрытого положения, видимо при постановке активных помех, в оптическом режиме без подсветки радара и тепловыми ракетами. Причем укры максимально старалась замаскировать свое присутствие.

В противном бы случае, они бы лупанили Боинг с дистанции в 50-100 км, ракеты Р-27 и БРЛС Су-27 это позволяет и этого бы снимка тогда бы не было.

7. Следили свои, поэтому укры маскировались от российской радиоразведки - отсюда противоречивые сведения о самолетах, близкие дистанции, исчезновение и размножение меток на радаре.

7. Расшифровка черных ящиков ничего не даст, а учитывая сверхсветовую скорость сбора обломков самолета и с каким упорством это место удобряется снарядов, то никакая экспертиза уже ничего не покажет (ракеты воздух-воздух несут поражающие элементы стержневого типа, характер повреждений у них свой, выкладка осколков на земле позволит узнать куда попала ракета и откуда)

 

Если рассматривать все комплексно, то снимок похож на настоящий, настоящий честно-украденный с американского или британского спутника. Или это очень качественная и детальная подделка (я бы написал бы еще больше букаф и пунктов, но тут идиотское ограничение на 4800 символов)

 

Более компетентно ответить смогут наверное пилоты и оптики.

 

 

Геометрию и физику никто не отменял.

На снимке четко видно примерно одинаковый видимый размер Боинга и аэродрома внизу. Зная длину ВПП, длину Боинга и высоту его полета, можно определить точку съемки. По моим прикидкам-снимок делался не более 1 км выше полета Боинга. Так что снимок либо комбинированный, либо делался с другого самолета. Но так как этот другой самолет никто не видел, то единственный вариант- беспилотник.

Вот только в совпадение я не верю. Кто то знал и ждал где и что снимать... ИМХО.

[ГМО]

Геометрию и физику никто не отменял.

На снимке четко видно примерно одинаковый видимый размер Боинга и аэродрома внизу. Зная длину ВПП, длину Боинга и высоту его полета, можно определить точку съемки.

Каким образом это сделать не зная фокусного расстояния?

[carambol.k]

Каким образом это сделать не зная фокусного расстояния?

главное щеки побольше надуть и ууумные слова написать.

[carambol.k]

Геометрию и физику никто не отменял.

На снимке четко видно примерно одинаковый видимый размер Боинга и аэродрома внизу. Зная длину ВПП, длину Боинга и высоту его полета, можно определить точку съемки. По моим прикидкам-снимок делался не более 1 км выше полета Боинга. Так что снимок либо комбинированный, либо делался с другого самолета. Но так как этот другой самолет никто не видел, то единственный вариант- беспилотник.

Вот только в совпадение я не верю. Кто то знал и ждал где и что снимать... ИМХО.

ты и аэродром там узрел?и какова длина ВВП ?

[BarakObam]

ты и аэродром там узрел?

 

 

 

[carambol.k]

 

 

 

 

и какой это аэродром?

[BarakObam]

@carambol.k, Донeцкий аэропорт

И вообщe на фото сбивают над Донeцком, а упал он в под Грабово. Т.e. падал киломeтров 50.

[ГМО]

@carambol.k, Донeцкий аэропорт

И вообщe на фото сбивают над Донeцком, а упал он в под Грабово. Т.e. падал киломeтров 50.

И о чем конкретно это говорит? Или надо самому додумать?

[охта]

Эти лажовые снимки дали по первому каналу россиянам на ужин. Всему цивилизованному миру и так понятно, что за трагедией стоит РФ. А Первый канал исключительно для внутреннего пользования.

[ГМО]

Эти лажовые снимки дали по первому каналу россиянам на ужин. Всему цивилизованному миру и так понятно, что за трагедией стоит РФ. А Первый канал исключительно для внутреннего пользования.

Пока "лажевость" снимков никто не доказал. Кроме блаблаба и отсоса пальца ничего не наблюдается в рунете.

Более того, уже в тренде версия что снимки сняты с российского беспилотника, летящего на высоте 18000 и были таким образом вкинуты, чтобы замаскировать присутствие наблюдателей от РФ. 

[охта]

Пока "лажевость" снимков никто не доказал. Кроме блаблаба и отсоса пальца ничего не наблюдается в рунете.

Более того, уже в тренде версия что снимки сняты с российского беспилотника, летящего на высоте 18000 и были таким образом вкинуты, чтобы замаскировать присутствие наблюдателей от РФ. 

Да кому нах. нужно опровергать новости какого то говноканала? Это то же самое, что опровергать новости северо-корейских СМИ про то, как их команда стала чемпионом мира по футболу))). Вся эта каша про распятых мальчиков, злых укров сбивших самолетов и новый интернационал во главе с Россией - исключительно для внутреннего потребления. 

[tkokot]

Эти лажовые снимки дали по первому каналу россиянам на ужин. Всему цивилизованному миру и так понятно, что за трагедией стоит РФ. А Первый канал исключительно для внутреннего пользования.

Сема и шо, у ваших дорогих тапочек есть таки доказательства тому?

[ГМО]

Да кому нах. нужно опровергать новости какого то говноканала? Это то же самое, что опровергать новости северо-корейских СМИ про то, как их команда стала чемпионом мира по футболу))). Вся эта каша про распятых мальчиков, злых укров сбивших самолетов и новый интернационал во главе с Россией - исключительно для внутреннего потребления. 

Это лучшее доказательство. 

Никто кроме либеральных шавок не сомневается в подлинности, да и те умеют только лаять.

А так бы, какой хороший подарок был для Псаки, критиковать кремль в фейкоделании. Но нет, отвественность на себя тут она не берет.

[argolis]

@carambol.k, Донeцкий аэропорт

И вообщe на фото сбивают над Донeцком, а упал он в под Грабово. Т.e. падал киломeтров 50.

При крейсерской 900км/ч, 50 км - лететь 3.3 минуты. Донецк город не маленький, на снимке он весь, с пригородами. Боинг далеко не над 0-м километром.

По одной фотке судить нельзя, надо ждать развития событий, даже если подделка, то очень качественная для вброса.

[охта]

Сема и шо, у ваших дорогих тапочек есть таки доказательства тому?

Дешевые фейки первого канала - лучшее доказательство.