LITR

Форумчанин
  • Публикаций

    994
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные LITR


  1. 2 часа назад, LITR сказал:
    3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

    Выражение "не имеет скорости"-безграмотно. Скорость тела не бывает сама по себе, она всегда относительно чего-то. Всегда указывайте, относительно чего измерена скорость.

    Будьте любезны, покажите к каким словам у вас претензии в моем сообщении.

    ;)


  2. 29 минут назад, LITR сказал:
    43 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:
    46 минут назад, LITR сказал:

    Будьте любезны, покажите к каким словам у вас претензии в моем сообщении.

    При каждом упоминании скорости указывайте тело, относительно которого измерена скорость. К слову "неподвижен" это тоже относится.

    Но ведь не сложно процитировать непонравившееся вам предложение.

    Раз нет цитат, значит нет претензий. Вопрос считается закрытым.


  3. 12 минут назад, Sergey Pro!! сказал:
    14 минут назад, LITR сказал:

    Будьте любезны, покажите к каким словам у вас претензии в моем сообщении.

    При каждом упоминании скорости указывайте тело, относительно которого измерена скорость. К слову "неподвижен" это тоже относится.

    Но ведь не сложно процитировать непонравившееся вам предложение.

    Я же считаю, что в моем сообщении все указано.


  4. 35 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

    Выражение "не имеет скорости"-безграмотно. Скорость тела не бывает сама по себе, она всегда относительно чего-то. Всегда указывайте, относительно чего измерена скорость.

    Будьте любезны, покажите к каким словам у вас претензии в моем сообщении.

     

     


  5. 7 часов назад, Niels сказал:

    То есть, существует некоторый диапазон скоростей и расстояний от планеты, при котором выполняются эти два условия: зависание над одной точкой и не падение на планету или не улетание в космос.

    Существует одна ГСО и одна скорость для этой орбиты. Никакого диапазона.


  6. 10 часов назад, Elon Musk сказал:

    Но для удержания на этой орбите спутник всё же должен двигаться с орбитальной скоростью 3,07 км/с.

    Кое кто говорит что спутник неподвижен. :) И не имеет 1-ой космической скорости. Хотя, скорость которую вы указали и есть эта самая 1-я космическая для данной орбиты.

    И если ме-е-е-д-л-е-н-н-о добраться до этой орбиты, то объект станет космическим телом без достижения этой самой 1-ой космической. :lol:

     

     


  7. 20 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

    И что?

    Бессмысленный разговор.

    22 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

    И вообще, в цитату можно легко вносить изменения.

    Цитату да, любой может изменить. А оригинал, кроме создателя, сообщения нет.

    Ваш пример наглядно это демонстрирует, при сравнении.

     

     


  8. 3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

    Вот и для Вас я привёл рисунок с доказательством выше. Вы его смотрели? Удовлетворены?

    Я понял! Вы думаете на странице изменения (обновления) сообщения происходят в режиме реального времени у всех пользователей сразу. Это не так. :)

    А я все не догадывался, зачем вы упираете на эти цифры... :lol:

     

    Весь этот вопрос оффтоп конечно, для этой темы, но спрошу, как я смог процитировать в своем сообщении ваше сообщение, если написал его раньше чем вы свое?

     

     


  9. Нужно мнение других лиц. Мы заинтересованные стороны. :) Как считаете? Я пытался разрешить спор у Админа, но не вышло. Может вы кого предложите?

    Скрины остались. Пусть разберутся не заинтересованные стороны.


  10. В ‎01‎.‎03‎.‎2019 в 08:58, Sergey Pro!! сказал:

    Ну так я отвечу за Вас. Расстояние между геостационарным спутником и тарелкой не меняется, он висит так-же, как и фонарь на столбе, только повыше. Угол тоже не меняется, иначе тарелку пришлось бы постоянно наводить.

    И событие, которое произошло 27 минут назад -случилось раньше, чем то, что произошло 26 минут назад (это к Вашему посту:

     

    В ‎01‎.‎03‎.‎2019 в 09:50, LITR сказал:

    Как только получу ответ от администратора то сразу его вам предъявлю ( если он сам не отпишется в этой теме) к вашему вопросу о времени.

    К сожалению Администратор принял Соломоново решение. Просто удалил посты. Молча. :)

    За меня отвечать не надо. Отвечайте за себя.

    Событие, а именно, сообщение на этом форуме, которое произошло 26 минут назад - произошло раньше чем сообщение которое произошло 27 минут назад. Так что мое мнение о вас не изменилось.

    Будет очень весело почитать, как вы обоснуете свою точку зрения. :)

     

    Расстояние между геостационарным спутником и тарелкой не меняется, тут вы правы, но фонарь на столбе висит и не падает, совсем по другой причине. :)

    Угол тоже не меняется. Я с этим и не спорил. Не знаю зачем вы привели эти данные.

    В ‎01‎.‎03‎.‎2019 в 10:00, Sergey Pro!! сказал:

    А с Вами о чём можно говорить, если Вы 27 и 26 сравнить не можете.

    Не знаете, что скорость не сама по себе, а относительно чего-то измеряется. (если разговор не о скорости света).

    Что геостационарные спутники неподвижны относительно поверхности Земли, иначе на них нельзя было бы навести тарелку.

    Выдумываете "круговую скорость": Путать понятия угловой скорости и круговой. пипец!

    Ну вот сравнил 27 и 26 легче стало?

    В самом определении 1-ой космической все изложено. Скорость света, вот как вы здесь написали, тоже не сама по себе. Забыли одну важную мелочь.

    Круговая скорость, она же орбитальная (если орбита - круг) она же 1-ая космическая. Это не я выдумал.

    В ‎01‎.‎03‎.‎2019 в 14:58, Sergey Pro!! сказал:
    В ‎01‎.‎03‎.‎2019 в 14:53, LITR сказал:

     "Все, что летает со скоростью меньше 1-ой космической, называть космическим кораблем смешно."

    Относительно чего летает? Или Вы до сих пор не поняли, что скорость не просто так, а имеет направление, модуль и тело отсчёта (с которым в общем случае связана система координат), относительно которого происходит движение.

    Я вот прямо сейчас двигаюсь со скоростью 30 км/сек. Это больше или меньше 1-й космической?

    1-космическая всегда имеет направление модуль и тело отсчета, если вы этого не знаете, это не мои проблемы. Это как ускорение свободного падения - понимающие люди всегда знают направление, модуль и тело отсчета. Отдельно это не описывается.

    Так как гравитационное влияние Солнца вблизи поверхности Земли ничтожно, по сравнению с влиянием самой Земли то нужно применять соответствующие системы отсчета. Выбор системы отсчета - целиком зависит от интеллекта выбирающего.

    В вашем примере скорость ниже 1-космической.

    В ‎02‎.‎03‎.‎2019 в 10:09, Sergey Pro!! сказал:

    Представьте фонарный столб и по нему ползёт улитка. Если представить достаточно большой столб и очень целеустремлённую улитку, то в конечном итоге она доползёт до геостационарного спутника, и при этом ей не придётся развивать каких-то огромных скоростей.

    Вы ошибаетесь.

    В ‎02‎.‎03‎.‎2019 в 20:54, Sergey Pro!! сказал:

    Почему можно в космос попасть на сколь угодно малой скорости?

    Я уже приводил сведения, что космические ракеты первой космической скорости не достигают.

    Теоретически, имея неограниченный ресурс, конечно можно. И даже сила тяжести при этом появится на корабле.

    Ракеты - и не называются космическими кораблями. Это всего лишь движительные установки корабля. Уж такая технология разработана, что все лишнее отваливается при полете. :)

     


  11. 5 часов назад, Elon Musk сказал:

    Любому космическому аппарату можно придать первую космическую скорость - если это позволет его масса и объем. И космический корабль Союз не исключение - его на орбиту выводит ракетоноситель - без него корабль никогда бы не достиг 1-ой космической - стыдно этого не знать! :lol:

    Вот когда VSS Unity достигнет 1-ой космической можно его будет назвать кораблем.

    Он тоже не сам по себе взлетает. :) 

    5 часов назад, Elon Musk сказал:

    Правда крылья будут мешать, придется сложить их - но тяги Falcon9 хватит сполна. Для орбиты 200х200 км точно, но можно задействовать и FalconHeavy :huh:

    Совершенно верно. Как только - так сразу!

     

     


  12. 22 минуты назад, Elon Musk сказал:

    Принадлежность к космическому кораблю не определяется его орбитой или скорость - а исключительно конструктивными особенностями, присущими космическому кораблю.

    Вы описали необходимые, но недостаточные условия.

    23 минуты назад, Elon Musk сказал:

    Космический корабль Союз не перестал считаться космическим - даже во время суборбитального полета - потому что конструктивно это космический корабль.

    Не-а. :) Потому-что имеет способность достигать 1-ой космической. Или вы не верите в эту способность?

    25 минут назад, Elon Musk сказал:

    Поэтому ссылаться на скорость при определении космического корабля - это вообще бред! :wacko:

    Бред, ссылаться на конструктивные особенности объекта, которые не включают в себя способность достижения 1-ой космической.

    26 минут назад, Elon Musk сказал:

    Так что это исключительно красивое название планера - правильнее его назвать космоплан)

     

    11 часов назад, Elon Musk сказал:

    Далее ты сам выдумал себе байку, словно кто-то называет капсулу New Shepard или космоплан VSS Unity - космическими кораблями.

    Это не мой бред.

    • Upvote 1

  13. 9 часов назад, Elon Musk сказал:

    ахаха, нет друг - так не пойдет! Ты сам ерунду сморозил - сам за неё и отвечай и троллить меня тут своим недопониманием не нужно!

    По твоим словам космический корабль перестает быть космическим кораблем, когда у него скорость опускается ниже первой космической - ну это же откровенный бред.

    Не надо приписывать мне свои фантазии.

    Назовите мне хоть один объект на эллиптической орбите, который попал туда без 1-ой космической.

    Вы уже весь космос прошерстили :) что бы что-то доказать. Не выходит "каменная чаша". Как ни стараетесь. :)

     

    9 часов назад, Elon Musk сказал:

    Для того чтобы опуститься с одной круговой орбиты на другую - космический корабль должен сбросить скорость и в тот момент его скорость будет ниже первой космической.

    Что бы остаться на новой орбите он вынужден будет набрать первую космическую для этой орбиты скорость. :)

    9 часов назад, Elon Musk сказал:

    Далее ты сам выдумал себе байку, словно кто-то называет капсулу New Shepard или космоплан VSS Unity - космическими кораблями.

    VSS Unity = Virgin Space Ship Unity :)  Создатели и называют.

    9 часов назад, Elon Musk сказал:

    Ну и далее - если тебе хочется прям докапаться,

    У тебя и память не очень! Уже забыл до чего я "докопался" в твоем сообщении. Все остальное в теме твои попытки заболтать вопрос. :)

     

     

     

    • Upvote 1

  14. 2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

    А Вы? Уже нашли разницу между 26 и 27?

    Мое мнение будет не авторитетно для вас. :) Дождемся более авторитетных в этом вопросе людей. Я же вас проинформировал об этом. :) 

    Вы @Elon Musk ?

     

     


  15. 3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:
    3 часа назад, LITR сказал:

    Упираться в таком простом вопросе, признак поражения.

    Я уже привёл пример, при котором объект может стать космическим кораблём при движении со скоростью улитки.

    Вы @Elon Musk ?

     


  16. 54 минуты назад, Elon Musk сказал:

    Вы же уперлись в то, что он обязательно должен иметь первую космическую скорость - и я вам указал, что при суборбитальном полете корабль имеет первую космическую скорость относительно Солнца - если это так для вас важно.

    А зачем использовать первую космическую Солнца при суборбитальном полете около Земли? Около Земли применяется совсем другая скорость. :)

     


  17. 42 минуты назад, Elon Musk сказал:

    Ещё раз - первая космическая скорость не является определяющим фактором

    Упираться в таком простом вопросе, признак поражения. И вы не можете прямо ответить на этот вопрос,  :) ибо знаете что за этим последует.

    Хотя Вы прекрасно знаете ответ. Косвенно вы уже ответили на него в своем сообщении :) . Прямого ответа я видимо не дождусь.

    В ‎01‎.‎03‎.‎2019 в 15:14, Elon Musk сказал:

    Любой объект, находящийся на поверхности Земли уже движется с 1-ой космической вокруг Солнца - вместе с Землей.

     

     


  18. 18 часов назад, LITR сказал:
    18 часов назад, Elon Musk сказал:

    Раз космический корабль, который занял орбиту Земли возле Солнца движется со скоростью 30 км/с и считается полноценным космическим кораблём (на основании того факта, что он находится в космическом пространстве и  может поддерживать жизнеобеспечение экипажа), то и космический корабль, который в верхней точке своего суборбитального полета достигает космического пространства и движется вместе с Землей вокруг Солнца на скорости 30 км/с - также является космическим кораблём.

    Ну что вы юлите! :) Вам был задан простой вопрос: Как называется эта скорость? А потом посмотрим на основании какого факта его можно назвать космическим кораблем.

    Мне не сложно, :)  повторю вопрос: Как называется эта скорость, указанная вами в сообщении.

     


  19. 4 минуты назад, Elon Musk сказал:

    Раз космический корабль, который занял орбиту Земли возле Солнца движется со скоростью 30 км/с и считается полноценным космическим кораблём (на основании того факта, что он находится в космическом пространстве и  может поддерживать жизнеобеспечение экипажа), то и космический корабль, который в верхней точке своего суборбитального полета достигает космического пространства и движется вместе с Землей вокруг Солнца на скорости 30 км/с - также является космическим кораблём.

    Ну что вы юлите! :) Вам был задан простой вопрос: Как называется эта скорость? А потом посмотрим на основании какого факта его можно назвать космическим кораблем.


  20. 3 часа назад, Elon Musk сказал:

    Вторая космическая нужна чтобы улететь от Земли.

    Я это где-то отрицал?

    3 часа назад, Elon Musk сказал:

    Ничто нам не мешает улететь вперед по орбите Земли вокруг Солнца, а потом с помощью двигателей сбросить скорость до нуля относительно Земли.

     

    17 часов назад, Elon Musk сказал:

    Если мы где-нибудь между Марсом и Землей сбросим с помощью двигателей скорость космического корабля до нуля,

    Как говориться, почувствуйте разницу. :)

    3 часа назад, Elon Musk сказал:

    и наш корабль при нулевой скорости относительно Земли будет иметь скорость 30 км/с относительно Солнца.

    Как можно назвать эту скорость?

     

    18 часов назад, Elon Musk сказал:

    А зря, принадлежность к космическому кораблю определяется не его скоростью,

    Я, категорически, не согласен вот с этим. И снова выскажу свое определение: "Все, что летает со скоростью меньше 1-ой космической, называть космическим кораблем смешно."