Проблемы РПЦ

[kenika]

Значит считается нормальным, если священнослужитель гоняет по городу на дорогом мерседесе, в неадекватном состоянии?

Где он вообще взял такую машину? Заработал?

 

Считается нормальным, при условии, что автомобиль ему подарен прихожанами

и алкоголь, которым он нажрался перед поездкой тоже был подарен прихожанами.

Если так - то норма, он не виноват.

А виноваты прихожане, подарившие.

И вообще, когда дарят что-то - у духовенства и разум, и свобода воли должны автоматом отключаться.

Дарят - бери. И даже не думай, может ли это принести вред тебе и авторитету церкви.

[Онотолег]

таких случаев в достатке.

пока что я вижу всего три из 200 000 ежегодно происходящих ДТП в России. А ещё за рулём иногда бывают повара, кондитеры, полиционеры и о ужас - военные лётчики палубной авиации И эксплуатируют они явно не убитые запорожцы

[Paul Zibert]

А сколько случаев не попавших в новостные ленты.

Люди становятся священниками не для того чтобы пропагандировать веру, сеять "разумное, доброе, вечное", а чтобы обогащаться.

Алчность заставляет покупать их дорогие машины, часы, квартиры, мебель. Это вещизм. В церкви Бога давно уже нет.

А летчики палубной авиации, свои машины видят пару раз в месяц

[sheep]

А сколько случаев не попавших в новостные ленты.

Уверяю, каждый случай под особым контролем и муссируется прессой

Люди становятся священниками не для того чтобы пропагандировать веру, сеять "разумное, доброе, вечное", а чтобы обогащаться.

Алчность заставляет покупать их дорогие машины, часы, квартиры, мебель. Это вещизм. В церкви Бога давно уже нет.

Все священнки такие гады? Откуда инфа? Если считаешь, что в церкви Бога нет - не ходи туда! Все рассуждения про церковь - это лишь личное мнение, которое имеет право быть, но не может быть истиной.

 

А что попы какие-то особенные водители и не должны попадать в аварии? Если есть такие редкие случаи, то священнослужители отвечают перед законом точно также, как и все остальные участники дорожного движения, только клеймят себя суровее, не надо верить всему, что пишут в прессе (безоговорочно), каждый случай надо рассматривать отдельно. Идет война на дорогах, и не заметить этого как минимум странно. В Одессе священник сбил мальчика, это ужасно, но если поинтересоваться, зайти на форум города, почитать, то просто жуть берет, почти каждый божий день аварии и смерти, народ там, было дело, уже и митинговать собирался против дорожного беспредела... У нас обстановка не лучше

[Онотолег]

Люди становятся священниками не для того чтобы пропагандировать веру, сеять "разумное, доброе, вечное", а чтобы обогащаться.

в цитатник

А летчики палубной авиации, свои машины видят пару раз в месяц smile.gif

даже страшно представить, что они успевают сделать за это время....

[Paul Zibert]

Не приведете ссылку аварии с участием летчика не только ПА а ВВС вообще?

[Dernik]

В Одессе священник сбил мальчика, и это ужасно, но если поинтересоваться, зайти на форум города, то просто жуть берет, почти каждый божий день аварии и смерти, народ там, было дело, уже и митинговать собирался против дорожного беспредела... У нас обстановка не лучше

не стоит забывать, что священник не рядовой человек и люди на основании тех или иных его поступков делают выводы и проецируют свое мнение на церковь... когда же пьяный священник на спортивном авто с дипломатическими номерами попадает в ДТП и скрывается с места происшествия какие могут быть выводы?

[Paul Zibert]

Уверяю, каждый случай под особым контролем и муссируется прессой

Наш, шонгуйский случай не очень то муссировали.

От местных только и узнал.

 

Все священнки такие гады? Откуда инфа? Если считаешь, что в церкви Бога нет - не ходи туда! Все рассуждения про церковь - это лишь личное мнение, которое имеет право быть, но не может быть истиной.

 

А что попы какие-то особенные водители и не должны попадать в аварии? Если есть такие редкие случаи, то священнослужители отвечают перед законом точно также, как и все остальные участники дорожного движения, только клеймят себя суровее, не надо верить всему, что пишут в прессе (безоговорочно), каждый случай надо рассматривать отдельно. Идет война на дорогах, и не заметить этого как минимум странно. В Одессе священник сбил мальчика, это ужасно, но если поинтересоваться, зайти на форум города, почитать, то просто жуть берет, почти каждый божий день аварии и смерти, народ там, было дело, уже и митинговать собирался против дорожного беспредела... У нас обстановка не лучше

Кто Вам сказал про всех священников-гадов? Я говорю лишь о том, что многим священнослужителям надо быть скромнее. А то накупили себе машин, людей давят. Не понимаю необходимости в автомобиле у священника. Он молиться денно и нощно должен.

А в церковь я не хожу. Не люблю магазины.

[sheep]

не стоит забывать, что священник не рядовой человек и люди на основании тех или иных его поступков делают выводы и проецируют свое мнение на церковь... когда же пьяный священник на спортивном авто с дипломатическими номерами попадает в ДТП и скрывается с места происшествия какие могут быть выводы?

Что? Где? Когда?

[Dernik]

Что? Где? Когда?

слушай, только не говори что не слышал... погугли, сто раз говорили.

[Онотолег]

Не приведете ссылку аварии с участием летчика не только ПА а ВВС вообще?

дело в том, что вы массмедиа не интересны, поэтому ссыли возможно где то и есть, но только на узкоспециализированных сайтах, а лазить там и перелопачивать кучи говна для того что бы потешить вас - нет желания. А авария с попом - это жареная новость, которую пиплы схавают с удовольствием

какие могут быть выводы?

выводЫ не знаю, а вывоД один - с данным водятлом будут разбираться, причём независимо от того поп он или штукатур-маляр.

[sheep]

не стоит забывать, что священник не рядовой человек и люди на основании тех или иных его поступков делают выводы и проецируют свое мнение на церковь... когда же пьяный священник на спортивном авто с дипломатическими номерами попадает в ДТП и скрывается с места происшествия какие могут быть выводы?

Если речь идет об июльском ДТП с участием игумена Тимофея, то был светский суд, который постановил лишить игумена прав на 1год 8мес.

 

По поводу наказания церковного свое мнение выразил Диакон Андрей Кураев еще в августе -

"На вопрос о возможном церковном наказании для о. Тимофея я говорил: вряд оно будет серьезным. На то есть две причины:

Первая: в нашем древнем церковном праве нет канона, гласящего "аще пресвитер на колеснице заденет ину колесницу".

Вторая: принцип римского права гласит: "за одно преступление нельзя наказывать дважды". За ДТП его накажет светский суд. Зачем Церкви дублировать наказание? Лишение сана по итогам ДТП неизбежно только в случае летального исхода.

"Здесь, может, не наказания нужны какие-то или громкие меры, а какое-то пасторское слово, обращенное к нему. Ну и, я думаю, от настоятельства в этом храме его все-таки освободят, так как нужно послужить в более потном месте", — считает протодиакон Андрей Кураев. Андрей Кураев считает, что в окружении молодого священника в последнее время слишком много роскоши и звезд шоу-бизнеса. Поэтому случай на дороге должен послужить ему тревожным сигналом, даже если он и не виноват.

http://diak-kuraev.livejournal.com/362566.html

 

Что говорит сам игумен Тимофей (Подобедов) –

«С моей стороны было глупо даже при крайней необходимости садиться в этот автомобиль. Надо было такси заказать. Потому что сам автомобиль для священника, конечно, непозволителен. Это было моей большой ошибкой, я это признаю. Если бы я был человеком иной профессии, то где-то в новостных сводках, может быть, прошло бы, что столкнулись три автомобиля таких-то марок, один из них с дипномерами – и все. Слава Богу, что нет жертв, ущерба здоровью. Самый большой ущерб, к сожалению, это машина, на которой я ехал. Перед другом придется рассчитываться», – заявил Подобедов.

Игумен заявил, что у него была доверенность на автомобиль, который принадлежит его другу, и в день аварии он собирался вернуть его «на стоянку того дома, где живет хозяин, и ехал в сторону Октябрьской площади». Он также отрицает тот факт, что был в состоянии алкогольного опьянения. «Я не был пьян – это видели люди», – заявил священник. Он отметил, что чаще всего ездит на приходской машине с личным водителем, который официально оформлен на работу в храме. Подобедов также сообщил, что решением патриарха Кирилла он отстранен от должности настоятеля храма на время следствия. Кроме того, его ожидает дисциплинарная комиссия Московской епархии, которая уже после решения светского суда будет принимать решение о дальнейшем служении, а пока для себя игумен уже определил духовное наказание – «поклоны класть, молиться о прощении».

«Признают виновным – буду возмещать материальный ущерб. Прощения я у этих людей уже попросил... А служить буду там, где скажут», – заявил игумен.

 

Ранее Русская православная церковь заявила, что будет способствовать объективному расследованию дорожно-транспортных происшествий с участием священнослужителей, о которых стало известно благодаря средствам массовой информации, так как священник отвечает перед законом, как и все остальные люди.

http://vz.ru/news/2012/9/10/597468.html

[Онотолег]

Критиковавший РПЦ блогер нашел убежище в Эстонии. Поводом для возбуждения уголовного дела в отношении Ефимова стала заметка «Карелия устала от попов», которая была опубликована в декабре 2011 года на сайте «Молодежной правозащитной группы», возглавляемой блогером. Автор материала выступил с критикой РПЦ и заявил, что в Петрозаводске растут антицерковные настроения из-за строительства храмов на бюджетные деньги, а также передачи Церкви помещений детских садов. Спустя несколько месяцев было возбуждено уголовное дело, местный суд постановил поместить Ефимова в психиатрический стационар для экспертизы, однако защите блогера удалось добиться отмены этого решения. Некоторое время спустя он покинул Россию и был объявлен в международный розыск.

http://news.rambler.ru/16007305/

[stanly_s]

Критиковавший РПЦ блогер нашел убежище в Эстонии. Поводом для возбуждения уголовного дела в отношении Ефимова стала заметка «Карелия устала от попов», которая была опубликована в декабре 2011 года на сайте «Молодежной правозащитной группы», возглавляемой блогером. Автор материала выступил с критикой РПЦ и заявил, что в Петрозаводске растут антицерковные настроения из-за строительства храмов на бюджетные деньги, а также передачи Церкви помещений детских садов. Спустя несколько месяцев было возбуждено уголовное дело, местный суд постановил поместить Ефимова в психиатрический стационар для экспертизы, однако защите блогера удалось добиться отмены этого решения. Некоторое время спустя он покинул Россию и был объявлен в международный розыск.

http://news.rambler.ru/16007305/

 

еще один борец за свободу.... только что он делал в психиатрическом стационаре? или Климов в "Князе мира сего" все таки прав?

[sheep]

Критиковавший РПЦ блогер нашел убежище в Эстонии. Поводом для возбуждения уголовного дела в отношении Ефимова стала заметка «Карелия устала от попов», которая была опубликована в декабре 2011 года на сайте «Молодежной правозащитной группы», возглавляемой блогером. Автор материала выступил с критикой РПЦ и заявил, что в Петрозаводске растут антицерковные настроения из-за строительства храмов на бюджетные деньги, а также передачи Церкви помещений детских садов. Спустя несколько месяцев было возбуждено уголовное дело, местный суд постановил поместить Ефимова в психиатрический стационар для экспертизы, однако защите блогера удалось добиться отмены этого решения. Некоторое время спустя он покинул Россию и был объявлен в международный розыск.

http://news.rambler.ru/16007305/

“Карелия устала от попов” вещает Ефимов, ну да, конечно, так можно говорить при наличии мании величия, олицетворяя себя с Карелией, далее, если посмотреть на его якобы крамольный текст, то по сути это обычная глупая агитка, неподтвержденная ничем, никакими фактами. Подобного бреда полно на бескрайних просторах интернета. Тов. Ефимов может быть и устал от попов, не видя их воочию, поскольку в церковь не ходит, не понимает ни черта в религии, «Не читал, но осуждаю!», на какие деньги строятся церкви также точно не знает, но тем не менее заявляет, что на средства бюджета, даже если и так, то, по большому счету, какое его дело, это делается для людей, его соотечественников. Ну как бы фиг с ним, православная церковь на него не жаловалась, да и СК как-то вяло заинтересовался его деятельностью в «Молодёжной правозащитной группе».

Зато этот новоявленный «карельский пусик» свалил в Эстонию, да и понятно, чем больше нагадишь здесь, тем больше будут любить тебя там.

Все просто -

Если раньше было модным у предприимчивых молодых людей "валить" на Запад, изображая нетрадиционную сексуальную ориентацию, то теперь тренд изменился. После громкого процесса над Pussy Riot заветным билетиком в Евросоюз можно разжиться, демонстративно оскорбляя верующих, священнослужителей и Русскую православную церковь в целом. Благо за примером ходить не нужно.

http://www.pravda.ru/politics/parties/othe...2012/1131867-0/

Тьфу!

[Онотолег]

только что он делал в психиатрическом стационаре?

по моему был направлен на экспертизу...

раньше было модным у предприимчивых молодых людей "валить" на Запад, изображая нетрадиционную сексуальную ориентацию, то теперь тренд изменился. После громкого процесса над Pussy Riot заветным билетиком в Евросоюз можно разжиться, демонстративно оскорбляя верующих, священнослужителей и Русскую православную церковь в целом

одно другому не мешает

[Лакоста]

Зато этот новоявленный «карельский пусик» свалил в Эстонию, да и понятно, чем больше нагадишь здесь, тем больше будут любить тебя там.

Все просто -

действительно все достаточно очевидно. Читала интервью с деканом философского факультета МГУ Мироновым так вот он про Толоконникову Надюшку бывшую студентку сказал,что вполне вероятно что мадамка после всей этой "головокружительной шооу карьеры" вполне себе может быть востребована в качестве преподавателя философии в вузе где-нибудь на западе...

чем больше нагадишь здесь, тем больше будут любить тебя там.

здесь слегка подправлю-чем больше нагадишь здесь,тем больше будет гонорар там (цель видать оправдывает средства в данном случае ну ниикак не иначе)

[Йозжык]

Какие все праведники хыыыыыыы.....Я не атеист.Бог возможно и есть,но церкви нет (ИМХО).Плохо выразил свою мысль,но вкратце все земное лишь попытка возвысить Себя в глазах других и воспользоваться этим.Касабельно всех религий.

[Ladomir]

К Елоховскому собору в Москве приделали лифт

 

[Онотолег]

К Елоховскому собору в Москве приделали лифт

ага, и причём 15 лет назад.... ты только проснулся?

На фасадной части исторического и архитектурного памятника, каким является православный Богоявленский кафедральный собор (Елоховский храм), в 1997 году были смонтированы два пассажирских лифта грузоподъемностью по 400 кг, которые взяты на обслуживание МГУП "МОСЛИФТ". Они предназначены для транспортировки священников - людей, зачастую, весьма преклонного возраста, которым, в прямом смысле слова, лифт Бог дал в помощь.

http://21region.org/2010/10/24/lift-v-elox...kva-5-foto.html

[Ladomir]

ага, и причём 15 лет назад....

 

Так вот когда процесс начался...

Чтобы быть поближе к богу, лифт действительно нужен

 

p.s. Анекдот напомнило:

 

Летит в самолет священник. Подзывает стюардессу:

- На какой высоте летим?

- 3000 метров.

- Принесите тогда рюмочку коньяка.

Через какое-то время:

- На какой высоте летим?

- 5000 метров.

- Ну тогда принесите еще рюмочку коньяка.

Проходит еще время.

- На какой высоте летим?

- 10000 метров.

- Принесите, в таком случае, стакан воды.

-??? Я ведь могу еще коньяк принести?

- Нельзя! Слишком близко к начальству.

[Kundor]

http://habrahabr.ru/post/155041/

"на Байконуре (где мне посчастливилось служить в тогда ещё Советской Армии во времена запуска Бурана) эта процедура стала штатной в 1999 году (тогда же был построен на Байконуре и храм святого великомученика Георгия Победоносца), и с тех пор настоятель байконуровского храма и его помощники — штатные единицы боевого расчета по запуску ракет (sic!). Так вот, освящение каждой ракеты перед стартом обходится казне в 170 тысяч рублей. Из бюджета на строительство ракеты и запуск — т.е. из государственного бюджета (из вашего и моего карманов, другими словами). При этом «инструментарий» используется служителями церкви никакой не космический — абсолютно тот же, что и для освящения квартир или машин, стоимость освящения которых начинается от 0 рублей — по церковным правилам здесь каждый даёт сколько не жалко."

 

Автор конечно перегибает палку - покрыть ракету раствором святой воды, даже в один слой - адская работа. А ведь ещё и стартовый стол надо покрыть...

И ведь - "плющит, но косить-то надо"...

[Онотолег]

освящение каждой ракеты перед стартом обходится казне в 170 тысяч рублей.

откуда цифры? Из разгорячённого воображения афтора с хабархабара? бывает Кстати, а почему 170? Почему не 200? или сразу - лям? Где фото байконурского попа на Бентли? Для того что бы поверили в ложь её надо сделать правдоподобной? Вас так учил Гимлер?

 

29 июля 2012 года настоятель Спасо-Преображенского собора Лос-Анджелеса, секретарь по межправославным отношениям при Архиерейском Синоде Русской Зарубежной Церкви протоиерей Александр Лебедев совершил чин освящения космической ракеты "Зенит-3SL". Предполагается, что в середине августа в рамках программы "Морской Старт" ("Sea Launch") она запустит коммуникационный спутник на орбиту над экватором.

http://lebed.com/2012/art6045.htm

а попу из ЛосАнжелеса то же российский бюджет 170 рублей перечисляет?

[Kundor]

http://www.gazeta.ru/comments/2011/06/07_a_3655665.shtml

" Стало доброй традицией освящать ракеты-носители, «Протон», например. Стоимость такого освящения – около 150 тысяч рублей. Оплачивают услуги те, кто ракеты собирает, – РКК «Энергия», ГКНЦП им. Хруничева"

Ёжкин краб, да это на поток поставлено...

http://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2723

Фотки эпичны. Напоминает конечно папуасов с вудуизмом перед самолётом , но впечатляет.

[Онотолег]

Kundor вам не нравится наша страна, наша вера и наши традиции? Не удивлён...