Проблемы РПЦ

[Europe]

правду, спустя века, найти невозможно.

[Онотолег]

@Europe, Вопрос был не к вам. Хотя, если вы подскажете, где можно почитать про православную инквизицию, я буду и вам благодарен. Репутацию я не смотрю, мне это не интересно

[Kundor]

 

 

а где можно почитать про православную инквизицию?

Вот лично тебе .... думаю - нигде. Ибо чтение неправильных книг может нанести непоправимый вред предводителю ПГМ-неофитов.

Ибо в n-ный раз http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=107631&p=2424282 объяснять смысла никакого нет: во первых у тебя селективное зрение(ну ты помнишь ), во-вторых - ты опять забыл о своём обещании ничего у меня не  спрашивать.

[steamroller]

 где можно почитать про православную инквизицию

Ты, порой, где такой супер итернет серфер, а тут лень в поиск забить 2 слова?

Наслаждайся: http://krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm

Хотя выше пост абсолюто справедлив в плане твоего селективного зрения.

[Онотолег]

@steamroller, спасибо за ссылку, почитаю.

 

 

ты опять забыл о своём обещании ничего у меня не спрашивать.

да, забыл... каюсь. говно не тронь - оно и не завоняет... Пойду проветрю помещение, и постараюсь впредь вас не беспокоить по мелочам.

[Онотолег]

начать изучение труда г-на Грекулова изданного аж в 1064 году....... (самое подходящее время для издания не предвзятой и исторически правдивой книги по истории Православия)... я решил с вяснения, ху из г-н Грекулов? Читаем внимательно (хоть и не люблю Вики, но в ней есть всё...) и находим много интересного....

 

Ефим Фёдорович Грекулов (1893—1979) — советский историк-религиовед, пропагандист атеизма^[2].

Много лет руководил научно-исследовательской группой Московского архивного управления, занимавшейся изучением истории русского пролетариата^[3]. В 1933 году принял участие в работе основанной Максимом Горьким Главной редакции истории фабрик и заводов, выступил со статьёй «Архивы как источник для изучения пролетариата»^[4]. Занимался изучением истории декабристского восстания^[5].

В 1930-х годах активно публиковался в периодической печати Союза Воинствующих Безбожников, издал несколько брошюр, посвящённых истории религии в России. Самая известная работа «Нравы русского духовенства» (1928), несколько раз переиздававшаяся, в том числе в 2010-х годах Александром Невзоровым. Академический итог работы Грекулова по критике церкви был подведён в монографии «Православная инквизиция в России», изданной в 1964 году во время хрущёвских гонений на религию.

Ряд исследователей называют работы Грекулова «политически ангажированными»^[6] и отмечают его «явную антицерковную позицию»^[7].

Историк Д. В. Поспеловский, приводя примеры искажения фактов Грекуловым, заключает слово «учёный» в кавычки^[8].

По мнению Е. Е. Озмитель^[9], в трудах Грекулова «обобщающие характеристики, как правило, представляют собой набор домыслов и искажений».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

господа, вы реально предлагаете изучать историю Православия по трудам воинствующего безбожника???? Это верх маразма

[steamroller]

 

господа, вы реально предлагаете изучать историю Православия по трудам воинствующего безбожника???? Это верх маразма

А "изучать историю Православия по трудам" "божников", которые в высшей степени "объективны" и не вымарали все невыгодные и неудобненькие места из этой "истории" - верх идиотизма!

[Онотолег]

более серьёзные аффторы есть?

 

 

 

А "изучать историю Православия по трудам" "божников", которые в высшей степени "объективны" и не вымарали все невыгодные и неудобненькие места из этой "истории" - верх идиотизма!

по вашей логике - вполне возможно. Но, я предпочитаю изучать астрономию именно по трудам астрономов, а не тех, кто их сжигал на костре. Так что историю православия я предпочитаю изучать по трудам богословов, а не воинствующих безбожников. Хотя не спорю, вы конечно можете идти и другим путём и изучать удаление гланд через жопу. Это ваш выбор.

[Europe]

ну, ведь можете вмазать нечисти между рогов, когда хотите.

[sky_at_home]

А зачем люди изучают историю провославия не зная самого православия?

[Kundor]

 

 

Но, я предпочитаю изучать астрономию именно по трудам астрономов, а не тех, кто их сжигал на костре.

А что, этот наивный фокус с подменой понятий всё ещё работает? Изучать надо ту астрономию, которую изучал именно сожженный  астроном? Или всё же причина, по которой жрецы решили убить человека - не обязательно связана с истинностью его достижений?

Преступление человека совершенно никак не связано с его профессией или уровнем мастерства в чём бы ни было. Иначе авторитетом автоматически считалась бы  любая жертва, а о преступлениях нацистов имели право судить только нацисты, а не те, кто их вздёрнули.

[Онотолег]

Насколько мне память не изменяет нацизм судил Международный трибунал в Нюрнберге, в состав этого трибунала входили представители всех стран антигитлеровской коалиции, и у подсудимых были адвокаты. Напомните - в каком городе судили Православную церковь и были ли у неё защитники на процессе? Так что ваше сравнение как минимум не корректно, как максимум дурно пахнет банальной глупостью.

[sky_at_home]

Какое отношение те кто сжигал на костре астрономов имеют к религии? Где в библии написано жечь кого бы то нибыло? Если я обьявлю себя господом и от имени церкви сожгу что нибудь, тоже будет религия и церковь виновата? Круто.

[sheep]

Вопросы: 2. Что значит быть православным человеком? Православными называют себя большинство граждан нашей страны.

Традиции (от лат. Tradere – передавать) – то, что имеет большое значение для человека, но не создано им самим, а получено от предшественников и в последующем будет передано младшим поколениям.

 

Духовные традиции – ценности, идеалы, жизненный опыт, передаваемые от одного поколения к другому. К важнейшим духовным традициям России относятся: христианство, прежде всего русское православие…

http://alchevskpravoslavniy.ru/knigi/svyatootecheskoe-nasledie-knigi/polnyj-tekst-uchebnika-opk-osnovy-pravoslavnoj-kultury-a-kuraeva.html/2

 

Следовательно, православие – это духовная традиция русского народа (возможно, и скорее всего большинства).

Что значит быть православным?

Следовать духовным традициям предков, и в мягком варианте -

человек считается православным, если он крещен, хотя бы раз причащался, не отрицает Бога и не хулит Церковь.

 

жертвоприношения сменились на православную инквизицию, и кровушка полилась другим потоком.

про инквизицию -

Прежде чем обвинять тех впечатлительных христиан (или меня) в нетерпимости и человеконенавистничестве, попробуйте сами спрогнозировать свою реакцию. Представьте что Вы поверили сообщению Блаватской о том, что “В древние времена Фессалийские колдуньи к крови черного агнца примешивали кровь новорожденного младенца и с помощью этого вызывали тени умерших” [7]? А если при Вас Ваша соседка заявила о своей решимости возобновить древние колдовские обряды [8], и сказала, что духи, у которых она находится на выучке, считают ее колдуньей [9]?

Итак, сами ведьмы хвастаются своим искусством, причем нередко даже не маскируют свой антихристианский запал. И если обычные люди им поверят – как тогда им реагировать?

Не только русский бунт «бессмысленен и беспощаден», – но любой. Люди искренно боялись нечисти и верили в реальность вреда от общения с ней. «Суд Линча» в таких случаях вспыхивал сам собою. Инквизиторы же вырывали обвиняемого из рук толпы и предлагали хоть какую-то формальную процедуру расследования, в которой можно было и оправдаться. И оправдывались (как оправдалась, например, от обвинения в колдовстве мать астронома Кеплера).

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya/1g50_4-all.shtml

это сейчас магов и чародеев развелось, как чертей нерезаных, раньше с ними не церемонились.

Но,

Не было в католическом смысле в России инквизиции. Никогда. С этим даже Грекулов согласен: православная церковь не располагала таким инквизиционным аппаратом, какой имела католическая церковь. Времена были жестокие, людей за неправильные религиозные взгляды сжигали и т.д., и т.п. - но занимались этим гражданские власти. Опять-таки не потому, что церковные люди были мягкими и пушистыми, а потому что аппарата не было.

http://clck.ru/8i7h2

[steamroller]

@sheep,

 

Не было в католическом смысле в России инквизиции. Никогда.

Абсолютно с вами согласен! На пару кострищь поменьше, это точно! Читайте Грекулова. Там сведения только те, что сохранились в летописях.

Если неизвестно, сожгли в срубе, повесили, уморили с голоду в моностырских тюрьмах, Грекулов так и пишет- "неизвестно"! Католики хотябы пытаются покаяться...в отличии от.

[sheep]

 

 

Католики хотябы пытаются покаяться...в отличии от.

Да уж…, видимо только русский народ должен вечно молиться и каяться.

[steamroller]

@sheep, Это вы попов называете русскими?

 

Поддерживаемая церковью вера в существование нечистой силы и возможность «порчи» людей была причиной возникновения ряда процессов. На этих процессах инициаторами и «доказчиками» выступали часто представители церкви, а светская власть предоставляла для расправы с виновными свой карательный меч. В 1591 г. в Астрахани обнаружили колдунов, виновных в «порче», т.е. в заболевании, крымского царевича Мурата Гирея. «Колдуны» были сожжены при большом стечении народа⁸. В 1606 г. процесс о «порче» возник в Перми. Здесь по обвинению в чародействе отправили на костер несколько человек. В 1647 г. при царе Алексее Михайловиче в Шацке по навету церковных «доказчиков» чародеями объявили женку Агафьицу и крестьянина Терешку. По указу царя несчастных вывели на площадь, где сказали об их «богомерзком деле», затем посадили в сруб, обложили соломой и сожгли. В том же году за чародейство сослали в Кирилло - Белозерский монастырь крестьянина Михаила Иванова: он-де «наговорами» испортил невесту царя Евфимию Всеволжскую. В 1649 г. в чародействе обвинили женку Анюту и какого-то мордвина. Их трижды пытали и жгли огнем так, что поломали им ребра и сожгли ноги, потом бросили в тюрьму, где они умерли от голода⁹.

 

Ведовские процессы часто очень разрастались, чему способствовала применявшаяся тогда практика сыска вины пытками и казнями. Светские и духовные власти не стремились установить истину. Они заранее осуждали привлеченных по этим «винам» людей, признания нужны были им для оправдания суровых наказаний. В 1630 г. по делу одной «бабы-ворожейки» было привлечено 36 человек; по делу Тимошки Афанасьева, возникшему в 1647 г., судили 47 «виновных». В 1648 г. вместе с Первушкой Петровым, обвиненным в чародействе, «пытали» истину у 98 человек. За Аленкой Дарьицей, привлеченной к суду в 1648 г. за тот же грех, последовали 142 жертвы. С Анюткой Ивановой (1649 г.) судили за чародейство 402, а по процессу Умая Шамардина (1664 г.) -1452 человека¹⁰.

http://krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm

[Онотолег]

 

 

Читайте Грекулова.

:megalol: Тогда всем прокурорам необходимо изучать в качестве образца жизнь и творчество г-на Вышинского

[sheep]

sheep, Это вы попов называете русскими?

Времена были такие суровые, вину средневековых попов нельзя перекладывать на нынешних, также как и деяния большевиков, у коих также была своя вера. Это наша история, очень богатая и интересная, не хуже, а может быть даже и лучше, чем у прочих народов.

[Онотолег]

 

 

Католики хотябы пытаются покаяться..

каются обычно виновные.

[steamroller]

Времена были такие суровые, вину средневековых попов нельзя перекладывать на нынешних, также как и деяния большевиков, у коих также была своя вера. Это наша история, очень богатая и интересная, не хуже, а может быть даже и лучше, чем у прочих народов.

Интересная-это точно. Наверное даже монголы так не мордовали русский народ, как поповская банда с князьями. А потом удивляемся, откуда революции и планирующие с колоколен попы?

И главное, куда вдруг испаряется "христово воинство", как только переменится ветер и запахнет жареным?

вопрос был:

 

а где можно почитать про православную инквизицию?

читать не хотим. Автор не устраивает. Ваши проблемы.

[Онотолег]

 

 

читать не хотим

дык кто же вам сказал, что я не почитал опус этого воинствующего безбожника? Почитал с удовольствием. Я неадекватов вообще люблю

[steamroller]

дык кто же вам сказал, что я не почитал опус этого воинствующего безбожника? Почитал с удовольствием. Я неадекватов вообще люблю

Топин умыл Признаю, каюсь и посыпаю главу пеплом...

каются обычно виновные.

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=107631&page=144#entry2424282

Виновен!

[Онотолег]

надёргать не связанных между собой цитат - это в обычаях воинствующих безбожников? ни разу не удивлён....

[sheep]

И главное, куда вдруг испаряется "христово воинство", как только переменится ветер и запахнет жареным?

Католики и протестанты сдались.Откройте глаза и посмотрите, что творится в мире. Только православие и еще не конца оскотинившийся русский народ может остановить нечисть.