Проблемы РПЦ

[Скубиду]

Во многих старинных городах (Суздаль, Ростов и пр) вход на территорию кремля - вообще платный.

[Kundor]

Имхо - совершенно нормальная практика. Во всём мире вход на различные исторические достопримечательности платный, иногда со всякими плюшками (за камеру доплата, за штатив - тоже). Город зарабатывает как может, причём нередко полностью с нуля слепив эти "исторические места" полностью из современных материалов "под старину". Просто это рядом не лежит с кормлением жрецов (ну разве что-то вроде легендарного "кормления буддистских монахов", но там почти в буквальном виде )

[sheep]

 

 

Впрочем, о ростовщичествое РПЦ расскажет тебе немало, эта контора владеет почти 28% банка "Пересвет"

про хоздеятльнось РПЦ и банк Пересвет от Викидима

Да ну ладно вам, все про это знают, просто это особо не афишируется — хотя достаточно посмотреть на фирменную символику банка — где изображён «Купол с крестом». Такое бывает и это не так уж и страшно, например и у Ватикана тоже есть свой собственный банк, более известный под названием «Институт религиозных дел», и они про это особо не скрывают. Хотя по совести конечно зарабатывание на «ссудном проценте» нарушает Ветхозаветную заповедь о ростовщичестве, но что делать в современном сикулярном и капиталистическом обществе — приходится «с волками жить — по волчье выть» (теоретически банк принадлежащий Христианской организации должен был бы использовать схемы исламских банков — формальна не занимаясь ростовщичеством, но возможно Московская патриархия считает это фарисейством).

что это не направление бизнеса, а крошечный банк, используемый для удобства. Это всем, кто хоть чуть-чуть знаком с РПЦ, очевидно, но в условиях проводимой массовой кампании по очернению церкви, явно требует пояснений для тех, кто в церкви сам никогда не был, но смело о ней судит :-)

http://clck.ru/8nhji

зачем РПЦ акции банка, не знаю, возможно для надежности, а возможно и для получения средств направленных опять же на содержание имущества и служителей, не может же государство полностью оплачивать содержание исторических памятников, а расходы большие. Вот только не надо опять песню про кормление и большой доход священнослужителей (жрецов ), в Москве это возможно, но Россия ведь не одна Москва, с слову, у них даже и пенсии нет.

[StillHere]

 

 

зачем РПЦ акции банка, не знаю, возможно для надежности, а возможно и для получения средств направленных опять же на содержание имущества и служителей,

 

Конечно. Как рядовые батюшки без БМВ Х5 обойдутся, а Патриарх - без часов за миллион рублей? 

[Dernik]

сейчас прошел сюжет, в котором говорилось о том, что Кирилл в Новосибирске посетил завод по строительству истребителей. без комментариев.

[Онотолег]

 

 

без комментариев.

а что? Нельзя прокомментить? Или сказать нечего?

[Dernik]

 

 

Или сказать нечего?

тут и так давно все ясно - РПЦ по сути является министерством по делам религий в стране и встроена в госмеханизм... батюшек отряжают на любые мероприятия: от участия в любых сейшнах до освящения боеголовок... но самое важное, что рядом с властью, а это очень удобно. 

[Онотолег]

 

 

РПЦ по сути является министерством по делам религий в стране и встроена в госмеханизм.

ну, а что не так? Подобное министерство есть во многих странах. В России оно к тому же работает самостоятельно и не просит денег от государства. Про "встроение в госмеханизм" ты как бэ погорячился. Религия и Государство в России отделены.... Светский характер государства, свобода совести и свобода вероисповедания закреплены  в Конституции России 1993 года.....

[Dernik]

Религия и Государство в России отделены

ты совершенно прав, есть такие нормы, но есть понятия "де юре" и "де факто"... фактически РПЦ встроена в вертикаль власти и будет честнее просто исключить указанную норму из Конституции страны.

[Онотолег]

и будет честнее просто исключить указанную норму из Конституции страны.

геморройно... да и зачем? Всех всё устраивает (за исключением особо въедливых товарисчей.....) Вносить поправки в основной закон нет смысла. Да и государство у нас всё таки как бэ светское... Или ты настолько православен, что предлагаешь сделать рашан оротодокс чёч государственной религией страны? остальные верующие не обидятся?

[Kundor]

 

Такое бывает и это не так уж и страшно

 

Для христиан одним из самых страшных грехов является ростовщичество.

Меня терзает смутное сомнение, что из этих фраз можно оставить только одну. Ты какую выберешь?

 

явно требует пояснений для тех, кто в церкви сам никогда не был, но смело о ней судит

Внимательно слушаю эти пояснения, потому что их так и не поступило. "Смело судит" я так понимаю отсыл к капитально тупым и банальным отмазкам типа "кто вы такой что  бы судить" и "не судите и не судимы будете"?

Тем более "что делать" явно указывается вариант банковского закона по шариату, какой смысл кивать на Ватикан?

 

зачем РПЦ акции банка, не знаю, возможно для надежности, а возможно и для получения средств направленных опять же на содержание имущества и служителей,

Ты перечислил совершенно правильные и разумные доводы покупки акций банка, которые опять же совершенно не сочетаются с тобой же заявленным "страшным грехом ростовщичества". Итак?

 

не может же государство полностью оплачивать содержание исторических памятников, а расходы большие.

Вот как всё повернулось-то, а вот в СССР государство вполне успешно содержало исторические памятники, как сам помню. Может мы говорим о разных вещах под видом "содержание" и "исторические памятники"?

 

Вот только не надо опять песню про кормление и большой доход священнослужителей (жрецов ), в Москве это возможно, но Россия ведь не одна Москва, с слову, у них даже и пенсии нет.

Хм, а почему не надо? Ты считаешь, что иждивенчество - это есть хорошо?

[Онотолег]

@Kundor, стареешь щтоль? Раньше тя хоть читать было интересно.... Несвязный бред, но хоть прикольный, а в последнее время что то ты сдал... слова из себя рукой отламываешь, ногой откатываешь...

[Kundor]

 

 

стареешь щтоль?

Вообще-то да, непрерывно, но я считал, что это не должно вызывать вопросов у человека, как минимум закончившего школу.

 

 

Несвязный бред, но хоть прикольный, а в последнее время что то ты сдал... слова из себя рукой отламываешь, ногой откатываешь...

Я понял некоторые словосочетания (бред, бла-бла, отламывешь-откатываешь, бла), но так и не увидел сути твоего поста: у тебя есть вопрос или невысказанная идея?

[Онотолег]

 

 

у тебя есть вопрос

вопрос был в посте. ты на него ответил

 

 

Вообще-то да, непрерывно

более вопросов нет. Могу подсказать адрес хорошего геронтолога и телефон отделения сестринского ухода, это на случай если вдруг ходить станешь не по улице, а под себя. Старение процесс необратимый...

[Kundor]

 

 

Могу подсказать

Что сейчас, что далее - не трудись.

Оба твоих последних поста, как ты сам понимаешь, можно записывать в учебники, как пример троления, ну или максимум, на крайне, крайне тупую провокацию чего-то, стОящего, по твоему мнению, очередного бана.

Если ты ещё не понял - для этого тебе надо излагать мысли посложнее и поинтереснее "стареешь?" ("вечереет?", "вода мокрая?", "2+2?" - так же не искусят).

Так что, как только грамотно оформишь мысли по топику - пиши.

[Онотолег]

 

 

как только грамотно оформишь мысли по топику - пиши.

дык не о чем писать то.... пьяные попы народ на Гелентвагенах не давят.... Патриарх новые часы не купил... скушно.... вот и развлекаюсь по своему.... так что  как только грамотно оформишь мысли по топику - пиши.

[Kundor]

http://lenta.ru/articles/2013/08/24/orthophysics/

Физический факультет МГУ в 2013/2014 учебном году предлагает студентам ознакомиться с курсом профессора Хунджуа, ставящего под сомнение теорию эволюции и пропагандирующего христианские взгляды на сотворение мира.

Хунджуа — не единственный представитель физического факультета, проповедующий православный взгляд на науку. Например, в статье о том, что Солнце моложе Земли, соавтором профессора выступила Вера Волчкова — кандидат физико-математических наук и выпускница кафедры физики полупроводников физического факультета МГУ. Авторы пишут, что Земля моложе, чем думает современная физика: из статьи, впрочем, неясно, какую альтернативу авторы предлагают принятой оценке в 4,54 миллиарда лет — то ли 50 тысяч, то ли 10 миллионов лет; но, как бы то ни было, приведенные авторами факты, «свидетельствующие в пользу молодого возраста земли, таким образом, не противоречат Священному Писанию, а находятся в согласии с ним» (орфография оригинала).

С докладом же выступил старший научный сотрудник кафедры компьютерных методов физики физфака МГУ, доктор физико-математических наук Александр Белинский. По теме его доклада — «Сие творите в мое воспоминание» — сложно предположить, рассказывал ли Белинский только о богословии или еще и о физике. На его сайте есть, например, чисто богословские статьи (.pdf), без привлечения точных наук; но есть и статья (выполненная на грант INTAS, выданный для изучения неклассического света, что и стало темой докторской Белинского), которая — после рассказа о квантах и холонах — переходит к толкованию Библии. «Эти простые примеры могут помочь физику в изучении Священного Писания, когда простая формальная логика дает сбои и нужно перейти к более глубоким слоям понимания», — пишет Белинский. 

Впрочем, конференции «Христианство и наука» не производят такого гнетущего впечатления воинствующего православия, как труды Андрея Хунджуа,убежденного, что нельзя ориентироваться на западную систему образования, так как «у нас другой духовный уровень».

 

 

Теперь понятно, откуда появляются такие эпичные идеи, в большом количестве, у авторов знаменитых "научных" передач канала РЕН-ТВ.

[Онотолег]

 

 

Андрея Хунджуа

умный человек однако.... видно знает о чём говорит.....

Формирование самоаккомодационных комплексов мартенситных кристаллов при превращениях дисторсионного типа в сплавах с эффектами памяти формы

http://istina.msu.ru/profile/Khundjua/

это вам не научный атеизм преподавать....

[Kundor]

умный человек однако.... видно знает о чём говорит...

Вполне возможно, весьма умный, в области физики твёрдых тел. Именно это - то, о чём он знает.

Прочей же, упоминаемой выше магической бубуйни в этих работах, естественно - нет, в связи с чем разумеется авторитета у него там не более чем у эльфа-ролевика.

 

Кстати об умных:

http://vk.com/video-28323846_162745153?hash=135690654c80dce4

это фейк, сарказм, или реально существует такое шахматное табу?

 

 

сори, отзываю своё "возможно, весьма умный" http://www.ljpoisk.ru/archive/6892099.html

чел редкостный персонаж.

[sheep]

"страшным грехом ростовщичества". Итак?

 

Отвечу Кураевым –

Надо понять смысл заповеди. Да, она запрещает давать деньги под проценты. Но – кому? Точнее – кто именно в те времена просил о таком займе? Если крестьянин приходит к богачу и просит одолжить ему мешок зерна для посева при условии, что осенью вернет два мешка, то ясно, что просит он не от хорошей жизни. Значит, ростовщик наживается на беде другого человека. И это подло. Но сегодня банки дают кредиты не тем, кто голодает. Сегодня они помогают покупать «бутерброды с маслом» или даже с икрой (потребительские кредиты на приобретение телевизоров и холодильников). Еще больше банки зарабатывают на бизнес-кредитах. Но если человек просит одолжить ему миллион для строительства бензозаправки, то из этого не следует, что этот человек оказался в страшной беде. В этом случае банк выступает в роли его партнера в бизнесе и просто разделяет с ним и финансовые риски и будущую прибыль.

http://clck.ru/8oRpv

но если копнуть, то выясняется, что «ростовщичество» - это такое зло в глобальном масштабе, что в перспективе может поглотить все и тогда воцарится новый мировой порядок.

примерно так –

http://www.youtube.com/watch?v=iw-mycUKaCs

более подробно в лекции уважаемого профессора МГИМО (в конце очень интересно с 1.25)  

http://www.youtube.com/watch?v=V8Z5yAzIad4

 

 

http://vk.com/video-...35690654c80dce4 это фейк, сарказм, или реально существует такое шахматное табу?

 

красивая версия -

    Китайская «Книга Перемен» говорит о 64 гексаграммах, смысл которых необходимо разгадать. Сакральность числа 64 хорошо иллюстрирует игра в шахматы, данная людям богом Вишну. Поскольку шахматная доска, как известно, разделена на 64 клетки, то и движение человека по Земле ограничено 64-мя полями. Значение шахматных фигур и их передвижение глубоко символично.

      В Вавилон шахматы пришли из Индии. Белый король — это Ормузд. Черный король — Ариман, и на просторах Земли разыгрывается бесконечная война между Светом и Тьмой через все века. В Индию игра в шахматы пришла из Лемурии в незапамятные времена. С эзотерической точки зрения король — это дух или душа, королева — ментальное тело человека, слоны — тело желаний или астральное тело, кони — эфирное тело или жизненное, ладьи — физическое тело. Пешки являются для души инструментами восприятия окружающего физического мира. Обычно у эзотериков белый король и его свита символизируют Высшее Я, символизирует средства души в борьбе со своими чувствами и желаниями. Черный король со своей свитой символизирует низшее Я, низшее Эго и его легион. Игра в шахматы, таким образом, представляет вечную борьбу частей человеческой духовной и материальной природы против друг друга за обладание душой. Природа каждого шахматиста открывается в способе, которым он двигает фигуры. Геометрия ходов является ключом к познанию характера шахматиста. По существу, каждая жизнь человека — это шахматная партия, где дух человека играет сам с собой и белыми, и черными фигурами. Победителю партии достается человеческая душа. По геометрии ходов можно с уверенностью предсказать будущее человека, играющего в шахматы. Мистическим корнем числа 64 является единица — исток всех чисел и символ первоединства.

http://modernlib.ru/books/boreev_g/pifagor_vtoroy_tom/read_33/

[Kundor]

 

 

http://clck.ru/8oRpv

Эта статья - ценный образец косвенной логики, на неё можно ссылаться в учебниках, если б она была оригинальна в своём построении (жонглирование "кто жертвует" и "кому жертвует", на котором строится песочное здание концепции "просто несите деньги в храм", просто умиляет).

Подобные выводы:

Крестьянин понимал, что он не является творцом своего урожая. Да, его труд и его вклад велик. Но без дождя и без солнца – разве дала бы плод вспаханная им земля?! Всю страду он с надеждой смотрел на небо.

убивают её ценность чуть менее чем на 100%.

 

 

В этом случае банк выступает в роли его партнера в бизнесе и просто разделяет с ним и финансовые риски и будущую прибыль.

Хм, ты описал схему банка по шариату. И то, там накладывается куча ограничений типа "никаких сделок насчёт курева, алкоголя" и проч. Можешь привести пример такой банковской деятельности именно в России?

Вообще, выстраивается уже некая схема:

- это вера предков (но - только до определённого колена, часть предков - курят в стороне);

- 10 заповедей верны, если их применять только в правильных() ситуациях (к примеру очень годно убивать не тех людей).

- ростовщичество - зло "страшное", но бывают случаи когда даже церковь может к нему прибегать без всяких обвинений.

Разумеется - это не конец превосходной адаптивной психики истинно верующих людей .

 

 

более подробно в лекции уважаемого профессора МГИМО

Сори, так как этот "уважаемый профессор", судя по его статьям, в которых суть сводится к "проклятые сионисты презренным металлом хотят загнодобить всех хороших людей" - обычный псих от науки (примерно подобен вышеупоминаемому Хунджуа), я не могу рассматривать его как заслуживающий внимания источник информации. Если человек низводит обычную жадность и глупость до греховности самой кредитовой операции - это не для меня. Тут уже есть специалист по "слово АД произошло от слова Запад".

 

 

красивая версия

ну как вариант оно да.... хотя это уже совсем дурдом - запрещать логическую игру по фэнтезийным причинам. хотя... о ком говорим-то

[Онотолег]

 

 

примерно подобен вышеупоминаемому Хунджуа)

уважаемый, вы бы профессоров не трогали!

 

 

"слово АД произошло от слова Запад".

А слово "запад" произошло от слова "западло" всё вполне стройно и логично.

[Kundor]

 

 

уважаемый, вы бы профессоров не трогали!

А что - нельзя?

 

 

А слово "запад" произошло от слова "западло" всё вполне стройно и логично.

Нет, раньше ты утверждал именно нижеприведённое:

 

 

наверное потому что он русский и говорит на русском? А по русски West переводится именно как ЗапАД. Ищи скрытый смысл в родоначальнике всех мировых языков - в русском языке. Можно найти много чего интересного

впрочем - капитальной разницы между двумя этими "версиями" не вижу, на РЕН-ТВ и не такие диагнозы показывают.

В прошлый раз там был другой псих-профессор, а вот откуда ты породил "западло" - ещё вопрос.

[Онотолег]

 

 

раньше ты утверждал именно нижеприведённое:

ну, я от своих слов и не отказываю.... West - запАД -запАДло...

[sheep]

Сори, так как этот "уважаемый профессор", судя по его статьям, в которых суть сводится к "проклятые сионисты презренным металлом хотят загнодобить всех хороших людей" - обычный псих от науки (примерно подобен вышеупоминаемому Хунджуа), я не могу рассматривать его как заслуживающий внимания источник информации. Если человек низводит обычную жадность и глупость до греховности самой кредитовой операции - это не для меня.

 

Жесть. По каким статьям судим? В чем разногласие с уважаемым профессором, конкретно.