Проблемы РПЦ

[Онотолег]

 

 

при этом допускает что владыке титана Океана - богу Посейдону, в момент "потопа" потребуется "ковчег"

православный не обязан разбираться что требуется языческим божкам.

[Kundor]

 

 

православный не обязан разбираться что требуется языческим божкам.

В точку. Судя по всему православный вообще не обязан ни в чём разбираться. Твоему божку виднее, что ему надо, а что не надо.

Однако не смотря ни на что у нас есть представитель ВМФ (явно не юнга), который пытается разобраться в нуждах и требованиях различных божеств. Не сомневаюсь - это глубоко православный гражданин.

[Онотолег]

у нас есть представитель ВМФ (явно не юнга), который пытается разобраться в нуждах и требованиях различных божеств.

и чо? Разбирается именно так, как положено православному воину. Есть данный божок в списке православных святых? нет? Свободен... Следующий!

[Нуфимокс]

@ROCK,  ты вроде за Перуна был  ? к празднику мультфильм тогда.

 

[Kundor]

 

 

Разбирается именно так, как положено православному воину.

Это не православный праздник. Это праздник военно-морского флота: доблестных людей, искушенных в массовых убийствах людей в целях реализации политики. Учитывая первую заповедь - там нет христианства, без толкований и альтернатив.

[Онотолег]

ты вроде за Перуна был ?

конечно за него! Токма мне ничего не мешает помнить то во что верили мои предки за 1025 лет до 2013 года, и последние 1025 лет. Одно другому не мешает.

 

 

Учитывая первую заповедь - там нет христианства, без толкований и альтернатив.

это не вам судить

[Kundor]

 

 

это не вам судить

Это сфига бы не мне? Захотел  и сужу , а что  - нельзя?

Конфликт первой заповеди и жажды убивать людей, ради чего бы то ни было - не скрыть, не оправдать и не замазать никакими толкованиями. На данный момент это простая бытовая ложь.

Так что удачи в "это только для христиан писано, а вот так кто-то принёс не мир но меч" и проч. лабуде.

[Онотолег]

 

 

Это сфига бы не мне?

дык ты ж и не православный, и не военный моряк. Иль ты, как завещал ваш великий кормчий, считаешь что каждая кухарка может управлять государством и судить обо всём о чём вздумается?

[Kundor]

 

 

дык ты ж и не православный, и не военный моряк. Иль ты, как завещал ваш великий кормчий, считаешь что каждая кухарка может управлять государством и судить обо всём о чём вздумается?

Странно ограниченный выбор персонажей: за православного или за моряка... совершенно непонятно к чему. Или это кто тому, что правило "не убий" распространяется только на православных?   Тогда мне вас даже не жаль.

У тебя, кстати, странная падкость на фальшивые фразы, уже не раз тебе это замечал.

Даже не верится, ты действительно думаешь, что именно Ленину, одному из самых умных людей эпохи, принадлежит весьма тупая фраза "каждая кухарка сможет управлять государством"? 

[Онотолег]

 

 

ограниченный выбор персонажей:

сами повели разговор, сами и сливаетесь... ну да я уже привык к вашей манере вести беседу.

 

 

принадлежит весьма тупая фраза "каждая кухарка сможет управлять государством"?

Ленину дословно принадлежат слова:

 

- Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

 

отсюда производное сделанное г-ном Маяковским:

- Мы и кухарку
  каждую
            выучим
                        управлять государством!

 

так что всё нормально. г-н Бланк мог ещё и не то сказануть.

[Kundor]

 

 

сами повели разговор, сами и сливаетесь...

Щито? Каждое следующее предложение должно быть ещё более непонятным - общий принцип? Я даже предыдущего не понял совершенно - "моряк я или православный", а ты травишь уже дальше...

 

Правильно ли я понимаю, что беда прогрессирует, и ты не видишь разницы между

 

 

каждая кухарка может управлять государством

и 

 

 

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством.

?

Всё печальнее, но я так понимаю, вкратце, ты ратуешь за кастовую схему общества. Ни разу не удивлён. 

 

Кстати вот интересно: ну хорошо, РПЦ взялась за планомерное уничтожение всех альтернативных религий на Руси, включая именно русскую http://www.pravoslavie.ru/put/1903.htm ,

знал он [Владмир] , что недостаточно будет просто стащить веревками с киевского холма Перуна и утопить его в Днепре, но что и сам он, и каждый подданный его должен будет выкинуть всех идолов из своей души. А идолы славянские, – увы! – как и любые идолы, были вымечтанными земными богами, величайшими ничтожествами под громчайшими именами, тупыми и немыми агентами царства земного, привязывавшими людские души к земле, обещавшими лишь земное царство, земное обманчивое счастье, которого никто никогда в глаза не видел. Идолопоклонство славянское, с центром в Киеве, делало славян самым диким народом Европы. Каков был в язычниках Владимир, таковы были и русские славяне: мрачная орда грабителей, разбойников, обжор, пьяниц, разрушителей, которые вдов сжигали живьем, которые идолам своим приносили в жертву закланных младенцев. То был страх и трепет для культурных народов, особенно для самой культурной из них – Византии. Наибольшим удовольствием для славян было разрушение того, чего они не создали, и ограбление того, чего они не заработали.

 

 

предположим, совершенно реально запретить Деда Мороза, бабку ёжку, горыныча и прочих "бесов" из упоминания, сменить герб у Великого Устюга, что б Нептун глаза не мозолил, но  - как быть с небом, полным тех же богов, от Меркурия до того же Нептуна? Конечно понятно, что с уничтожением значительно части школьной астрономии, ради внедрения мифических основ культуры (то бишь пяты РПЦ), задача облегчается, и вполне возможно вырастить в семинариях поколение людей, смотрящих на звёзды и крестящихся убоязненным взглядом. Либо - придумают собственную отсебятину (мы построим свой планетарий с эмм...святыми и скрепами).

[Онотолег]

@Kundor, я абсолютно не собираюсь в этой теме рассуждать о творчестве Ульянова-Бланка. В Истории есть тема посвящённая этому с позволения сказать "человечищу".

 

 

РПЦ взялась за планомерное уничтожение всех альтернативных религий на Руси, включая именно русскую

прикольно написано. Правда сказано это сербским священником к РПЦ никакого отношения не имеющего, но ведь это такие мелочи, правда?

[Kundor]

 

 

я абсолютно не собираюсь в этой теме рассуждать о творчестве Ульянова-Бланка.

Если не собираешься рассуждать - то наверно не стоит приводить фальшивые выдуманные фразы, не? Хотя тогда что тогда тебе постить...

 

 

Правда сказано это сербским священником к РПЦ никакого отношения не имеющего, но ведь это такие мелочи, правда?

"Дда ты шо?"©

Тебе напомнить, чьим порталом является http://www.pravoslavie.ru ? Внезапно Сретенский монастырь не имеет никакого отношения к РПЦ? Или всю "творение" этого сербского жреца http://www.pravoslavie.ru/authors/307.htm

совершенно никакого отношения к православию не имеет? 

Ерунды не надо несть.

Кстати, этот писатель жжот глаголом и дальше:

Третий период протекал под игом монголов. Этот период соответствует тайне святого покаяния. Нагромоздившиеся за время свободной жизни грехи нужно было, как пыль, сдуть с души народной резким ветром рабства. Как на Руси под монголами, так и на христианских Балканах под турками! Замедлившуюся было реку жизни нужно было водрузить на склон, в каменное русло, чтобы течение ее ускорилось, чтобы она стала прозрачнее. В рабстве народ молчит, припоминает прошлое и кается. Рабство весьма положительно повлияло на то, что раз навсегда сделалось главной целью русской истории, намеченной ясно и твердо святым Владимиром. Цель эта – очищение духа от всего земного и прилепление к Царствию Небесному.

 

[про время первой мировой войны] Число прилепившихся к царству земному растет подобно воспалению. Утопленный Перун, а с ним и все семейство идолов поднимают голову из Днепра. Но дух святого Владимира поражает его в голову. Река русской жизни сильно замедляется, и на поверхности ее скапливается нечистота.

 

"Решением Священного Синода Русской Православной Церкви от 6 октября 2003 года имя святителя Николая было включено в месяцеслов Русской Православной Церкви с празднованием его памяти 20 апреля (день перенесения мощей), как это установлено в Сербской Православной Церкви." 

"Павлины, гришь? Ххе..."©

[Онотолег]

 

 

совершенно никакого отношения к православию не имеет?

само собой, а что не так?

 

 

писатель жжот глаголом и дальше:

прикольно пишет чел...

[Kundor]

 

 

само собой, а что не так?

Сори, иногда забываю вариант про божью росу.

[Онотолег]

 

 

иногда забываю вариант про божью росу.

глаза главное не забывай по шире раскрывать..

[Kundor]

Очередной флюгер на гидроподшипниках:

http://www.newsru.com/religy/11aug2013/chaplin.html

"Если кто-то украшает храмы, это проявление любви к храмам. Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы - это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно."

"Конечно, духовенство должно решительно не совпадать с тем потребительским идеалом, который мы сегодня периодически видим: мажорство, вызывающая роскошь"

"именно достаточность и самоограничение в стяжании земных благ всегда были свойственны православной цивилизации".

 

 

Но самое лютое конечно:

"Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно, в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены"

 

сопротив

"Многие сегодня с презрением и пренебрежением говорят о православных народах как экономически неуспешных. Строят графики зависимости экономического процветания от вероисповедания. Дескать, атеисты - самые успешные, протестанты - чуть менее, католики и того меньше, а православные самые бедные и несчастные"

"нам сегодня нужно изложить его в категориях экономической науки и построения экономической системы"

 

Затаив дыхание ждём построения экономической системы, основанной на нерациональном расходовании невосполняемых средств.

[sheep]

Затаив дыхание ждём построения экономической системы, основанной на нерациональном расходовании невосполняемых средств.

Священник говорит, что свехпотребление это плохо, что не так? Никакую экономическую систему строить не собираются, просто взывают к совести и здравому смыслу. 

[Kundor]

 

 

Священник говорит, что свехпотребление это плохо, что не так?

Что это наивный субъективный критерий. Кто решает это "сверх"? Напичканное золотом место поклонения, крузер у жреца или паствы - где "сверхпотребление"?

 

 

Никакую экономическую систему строить не собираются

 

 

нам сегодня нужно изложить его в категориях экономической науки и построения экономической системы

Я смотрю - селективное зрение начинает становится характерным признаком, не?

[sheep]

 

 

Что это наивный субъективный критерий. Кто решает это "сверх"? Напичканное золотом место поклонения, крузер у жреца или паствы - где "сверхпотребление"?

По поводу сверхпотребления, не вижу ничего зазорного в хорошей машине, часах, квартире, в частности у каких-либо служителей, подарки не наследуются и в конечном итоге остаются в собственности РПЦ, которая отделена от государства, но есть люди в светском обществе, которые просто меры не знают в своих неуемных желаниях, у которых нет предела и совести, им надо всего много и очень много и наплевать, что освоить не в состоянии, главное, чтобы было. Яркий пример г-жа Васильева (энд компания), поэт блин, в громадной квартире с кучей драгоценностей, которые и примерить то жизни не хватит, плюс прочее добро, причем все это стырено из бюджета, а не заработано тяжким трудом. А таких много. Но ее ведь не волнует сколько военнослужащих не получило квартир, зарплаты, сколько  солдат голодало, не получив пайка, сколько просроченной каши с опарышами скормили, сколько рваных палаток отремонтировали, сколько, сколько, сколько, …просто думаю, что зря отменили в России смертную казнь. 

[Kundor]

Правильно ли я понимаю, из вышеприведённой концепции, что пожизненное владение очень дорогими предметами роскоши, не заработанными своим трудом, является, в случае "служителей" (кому?) совершенно правильным, "незазорным", а в случае же "людей светского общества" - чем-то аморальным?

 

 

просто думаю, что зря отменили в России смертную казнь.

А, снова толкования христианских заповедей, я так понимаю на этот раз вариант православного христианина звучит как :

"Не укради, а то убъём!"

То есть пример всего лишь 100-летней давности, когда и смертная казнь была, и богопомазанник сиял, и церквей было понатыкано, и казнокрадство процветало как на дрожжах - ничему не научил?

[sheep]

Правильно ли я понимаю, из вышеприведённой концепции, что пожизненное владение очень дорогими предметами роскоши, не заработанными своим трудом, является, в случае "служителей" (кому?) совершенно правильным, "незазорным", а в случае же "людей светского общества" - чем-то аморальным?

 

"служителей" (кому?) - прежде всего людям, прихожанам, которые могут и подарить что-нибудь батюшке в знак благодарности за оказанную помощь (допустим, исповедался священнику и жизнь вроде наладилась ) или пожертвовать на храм, ну это дело чисто добровольное, к тому же думаю, что не так уж и часто преподносят предметы роскоши. В светском обществе у большинства граждан занятых производительным трудом предметы роскоши не могут появиться в принципе, если прикинуть сколько средних зарплат надо на покупку элитной квартиры в Москве. Есть конечно прослойка действительно толковых бизнесменов, руководителей и прочих граждан, чей труд приносит пользу обществу плюс очень хороший доход, но есть и люди занятые спекуляцией, ростовщичеством, есть просто мошенники да воры, по которым тюрьма давно плачет.

Кстати,

Для христиан одним из самых страшных грехов является ростовщичество. Основа современного финансового мира.

http://www.kp.ru/daily/26118.5/3012031/

 

 

"Не укради, а то убъём!" То есть пример всего лишь 100-летней давности, когда и смертная казнь была, и богопомазанник сиял, и церквей было понатыкано, и казнокрадство процветало как на дрожжах - ничему не научил?

 

Ну если божий суд не страшен, пусть боятся уголовного. Хотя понятно, что главное не мера наказания, а его неотвратимость, правда есть проблемка.  

“…Петр Алексеевич пытался ввести указ, в котором было отражено, что человек укравший денег на сумму, равной стоимости конопляной веревки, на этой же самой веревке должен быть и повешен. На что Александр Данилович дал понять императору, что тогда он останется без своего окружения навсегда…”

 http://trendrealprofit.ru/eto-nado-znat/kaznokradstvo-v-imperii-istoriya-borbyi#ixzz2bqpOEHcd

[Kundor]

 

 

прихожанам, которые могут и подарить что-нибудь батюшке в знак благодарности за оказанную помощь (допустим, исповедался священнику и жизнь вроде наладилась )

Т.е. работа психиатором. Другое дело, обычные отношения в сфере услуг, нормальная коммерческая деятельность.

 

 

В светском обществе у большинства граждан занятых производительным трудом предметы роскоши не могут появиться в принципе

- это хорошо сказано. И возможно, даже есть такие психиаторы, которым для работы просто необходимы хоромы типа ХСС или нашего кремля, в котором в обязательном порядке должно быть золотая утварь для религиозных ритуалов, вот только как всё это не назвать роскошью - непонятно. Как говорил некий гражданин Кураев "Что же произошло и реакцией на что именно стало охлаждение людей к церковной жизни? Ответ очевиден: была продекларирована ставка на беспощадную роскошь".

Думаешь - гонит?

 

 

Есть конечно прослойка действительно толковых бизнесменов, руководителей и прочих граждан, чей труд приносит пользу обществу плюс очень хороший доход, но есть и люди занятые спекуляцией

 

 

Ну если божий суд не страшен, пусть боятся уголовного. Хотя понятно, что главное не мера наказания, а его неотвратимость

Ты подтверждаешь очевидный вывод, который атеизм давно "устаканил" - вся эта "духовность, возрождение, человеколюбие" суть либо наивная болтология, либо сарказм; в действительности жизнь т.н. "православного большинства граждан" регулируется исключительно полицейской силой, и совершенно не важно, каким из сотен религиозных символов, изобретённых людьми, эти вооруженные силы прикрываются.

 

 

Для христиан одним из самых страшных грехов является ростовщичество. Основа современного финансового мира.

Всегда надеялся, что наивысшей ценностью христианина является всё же жизнь, ан нет, оказывается тут и верблюды размером с игольное ушко пасутся, особо выведенная порода. 

Впрочем, о ростовщичествое РПЦ расскажет тебе немало, эта контора владеет почти 28% банка "Пересвет" (разумеется и не только )

Именно в данном контексте мне больше по душе банковские принципы шариата, хотя как обычно - редкая бочка бывает без ложки дёгтя.

[sheep]

эта контора владеет почти 28% банка "Пересвет" (

 

Ну ясно же, как божий день, что РПЦ просто должна вести хоздеятельность, поскольку надо ремонтировать и содержать в приличном состоянии вверенные ей объекты и хоть как-то обслуживающий персонал, не думаю, что кому-либо может понравиться облупленное и разрушенное здание Астраханского Кремля плюс голодные и нищие служители внутри. Насчет банка - это необходимость, не под матрасом же деньги хранить.

[Kundor]

 

 

Ну ясно же, как божий день

Уточню, правильно ли я понимаю, ты заявляешь, что для ведения "хозяйственной деятельности", необходимо приобрести акции банка? Я, понимаешь ли, удивлён - обычно любые организации просто открывают расчётный счет, если надо - не один, и "ведут хозяйственную деятельность". Для хранения же денег "не под матрасом" - открывают депозит на юр.лицо.

А оказывается - для этого надо ещё и акций банка накупить, соответственно имея доход от всех ростовщических операций банка. Так?

 

 

кому-либо может понравиться облупленное и разрушенное здание Астраханского Кремля

Ты хочешь сказать, что Астраханский Кремль ремонтируется именно на деньги РПЦ, что  - серъёзно?