Проблемы РПЦ

[Dernik]

Да, за последние годы между Церковью государством в лице ее власти сложились достаточно благоприятные отношения.

я бы сказал, благоприятнейшие... несмотря на закрепленный в Конституции тезис о равенстве религий перед законом.

Власть со своей стороны понимает, что Церковь это действительно реальная сила, которая способствует сплочению граждан страны, укреплению патриотизма, восстановлению духовных и нравственных ценностей.

ничего подобного, власть пытается использовать данный институт сугубо в своих интересах, а именно, в легитимизации себя любимой, плюс промывание мозгов цитатами о "всякой власти от Бога" и прочими сопутствующими вещами... соответственно, любой протест против "божественной" власти может рассматриваться как греховный... что до влияния и объединяющей силы РПЦ, то в настоящее время она больше разделяет и отталкивает от себя думающих людей.

За это власть уважает Церковь, а Церковь, в свою очередь, благодарна за это власти, потому что для Церкви важно, чтобы государство не препятствовало ей проповедовать и приобщать людей к Богу.

разумеется, благодарна - такие льготы и преференции... как тут не быть благодарной?

так что еще раз повторю, последние события оттолкнули от РПЦ очень многих, так как люди просто увидели суть, а именно, для чего нужна РПЦ действующей власти.

[Онотолег]

последние события оттолкнули от РПЦ очень многих,

можно сказать по другому - из церкви ушли лишние, остались те кто нужен церкви и кому нужна церковь. Все остальные могут идти лесом.

[VSomati]

ничего подобного, власть пытается использовать данный институт сугубо в своих интересах, а именно, в легитимизации себя любимой, плюс промывание мозгов цитатами о "всякой власти от Бога" и прочими сопутствующими вещами... соответственно, любой протест против "божественной" власти может рассматриваться как греховный... что до влияния и объединяющей силы РПЦ, то в настоящее время она больше разделяет и отталкивает от себя думающих людей.

Абсолютная правда! Дерник, у тебя сегодня звездный час! Давай, шведы гнуться! Брось кидать фотки помоек, чтобы не испортить впечатление, дави!

[Dernik]

остались те кто нужен церкви

ну да, зомбированных большинство, думающих гораздо меньше.

[Dernik]

Давай, шведы гнуться! Брось кидать фотки помоек, чтобы не испортить впечатление, дави!

ты считаешь, мне приятно писать такие вещи? поверь, если бы я видел радеющих за свою паству и дело священников, внятную политику церкви, направленную прежде всего на проповедь и служение людям, то никогда бы не писал подобного, но увы.

[VSomati]

ты считаешь, мне приятно писать такие вещи? поверь, если бы я видел радеющих за свою паству и дело священников, внятную политику церкви, направленную прежде всего на проповедь и служение людям, то никогда бы не писал подобного, но увы.

На наше верховное духовенство давно пора наложить епитимью и направить их на год в рубище и с краюхой хлеба на Мудьюг или на Соловки, пусть там они очистятся от скверны и посидят годик на хлебе и воде, как Иисус в пустыне. Тогда я им поверю. Может тогда они хоть что-то поймут в той вере и религии, которую исповедуют. А за золотыми побрякушками, тонированными стеклами машин и через дорогие занавеси московских квартир веру и правду не разглядишь.

[Онотолег]

зомбированных большинство, думающих гораздо меньше.

круть, в цитатник Надеюсь ты проявил чувство скромности и не стал записывать себя в "думающие"?

[VSomati]

круть, в цитатник Надеюсь ты проявил чувство скромности и не стал записывать себя в "думающие"?

А почему собственно в цитатник? Вообще Дерник повторил прописную истину. Действительно зомбированных большинство, оттого и выбираем большинством тех кого выбираем на свою голову.

[Dernik]

круть, в цитатник

давай, может и ты когда - нибудь дойдешь до смысла сказанного...

[VSomati]

Главное условие процветания любого народа - его культура. Религии приходят и уходят, а культура - вечна.

[Онотолег]

Главное условие процветания любого народа - его культура.

тогда судя по всему самая высококультурная нация проживает между Канадой и Мексикой

нибудь дойдешь до смысла сказанного...

искать в твоих бреднях смысл - занятие неблагодарное, так что уволь меня от этого бессмысленного занятия.

[VSomati]

тогда судя по всему самая высококультурная нация проживает между Канадой и Мексикой

Этой нации чуть больше 200 лет

А где нации ацтеков и инков, египтян и шумеров, которые во главу угла ставили религию?

[Dernik]

так что уволь меня от этого бессмысленного занятия.

уровень твоего развития, дохтор, давно ясен, так что бисер перед тобой метать не намерен..

[Онотолег]

Dernik

откель у тя бисер то? Какой пост не прочитаешь - сплошь овечьи орешки, хотя для тебя они за бисер вполне сойдут

А где нации ацтеков и инков, египтян и шумеров, которые во главу угла ставили религию?

потерялись ацтеки во тьме веков, но зато итальянцы и поляки например вполне уважающие католицизм и лично папу Римского чувствуют себя вполне неплохо.

[Звероящер]

Церковь сплачивает граждан?!!! Церковь чертей сплачивает...

VSomati

Зайди как-нибудь в Православный храм и посмотри сколько там прихожан и с каким сплочением исповедуют они Православную веру, как в одном общем тоне сливаются их голоса при пении молитв ("Символ веры" и "Отче наш" и др.), тогда, может быть, у тебя, наконец, откроются глаза.

Потому что в любом случае мир возрождает только культура и только народная культура способна делать народ сильным.

А в чем, как не в Православии впиталась культура нашего народа за последнее тысячилетие? "Все, все, чего ищет русский народ, заключается для него в Православии - в одном Православии и правда и спасение народа русского", - писал Достоевский.

Это там наверху понимают, поэтому и стремятся уничтожить культуру народов, населяющих Россию, внедрить чужое бескультурье, порнуху, суррогаты культуры и насадить чужую религию.

Т. е. бескультурье, порнуху и религию ты ставишь в один ряд?

А кто из нас помнит-то наших первозданных славянских богов?

Православие на Руси существует уже больше тысячи лет. Если бы оно не было ближе русскому народу, наверное, не прижилось бы.

я бы сказал, благоприятнейшие... несмотря на закрепленный в Конституции тезис о равенстве религий перед законом.

Dernik, тебе что в лоб, что по лбу. Где ты увидел неравенство религий перед законом? Все традиционные религии спокойно сосуществуют на просторах России и ни одна из них ни в коей мере не ущемляется. Мечети и синагоги открываются так же, как и Православные храмы, примером тому служит та же Астрахань. А посмотри какой Буддийский храм построен в Элисте.

 

ничего подобного, власть пытается использовать данный институт сугубо в своих интересах, а именно, в легитимизации себя любимой, плюс промывание мозгов цитатами о "всякой власти от Бога" и прочими сопутствующими вещами... соответственно, любой протест против "божественной" власти может рассматриваться как греховный... что до влияния и объединяющей силы РПЦ, то в настоящее время она больше разделяет и отталкивает от себя думающих людей.

Это лишь твои домыслы, которые имеют право на жизнь. В основах социальной концепции Русской Православной Церкви четко написано: "Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению".

[Простой Обыватель]

Решение о "рокировке тандема" практически сразу одобрила Русская Православная церковь, назвав его "примером нравственности в политике".

 

"Нынешний глава государства Дмитрий Медведев предложил кандидатуру Владимира Путина, своего предшественника на президентском посту. Сделано это было с улыбкой на лице, сделано это было в доброй атмосфере в присутствии большого количества людей, которые представляют разные социальные слои, разные регионы. Кстати, это были не только члены партии "Единой России" а представители целого ряда общественных движений, не входящих в партию. Таким образом, решение о передаче власти от одного лица другому лицу было обнародовано в очень и очень достойном духе", - отметил В. Чаплин в эфире телеканала "Союз".

 

"Когда власть передается в мирном духе, через благородный поступок, когда предшественник фактически говорит о том, что предлагает занять верховный пост государства своему преемнику, это говорит о том, что в нашей стране зарождается настоящая нравственная культура, которая вносит в политическую жизнь не законы джунглей, не вечную борьбу всех со всеми, а стремление разделить друг с другом ответственность и позаботиться о стабильной и мирной жизни страны", - подчеркнул протоиерей.

 

"Даже в тех государствах, руководители которых и элита которых пытаются учить Россию правильному устроению политической жизни, часто разгораются нешуточные конфликты вокруг президентских выборов. Сыплются обвинения, стороны подозревают друг друга в преступлениях, действительных или мнимых, ведется жесткая политическая полемика, большие группы людей вовлекаются во взаимный конфликт", - напомнил Чаплин.

 

"Великое благословение для России и великое достижение нашей политической культуры заключается в том, что сегодня власть фактически передается мирным образом, с улыбкой на устах, в дружественном духе", - уверен председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата.

 

По мнению В. Чаплина, возмущение процедура "рокировки тандема" может вызвать только у тех, кто недоволен крахом "оранжевого сценария" и "ультралиберального реванша" и мечтает об "огромных переменах".

"Объявленное на съезде "Единой Росии" решение практически означает, что в ближайшее время в России исключены ураганные сценарии политических перемен, исключены революции, исключены успешные попытки переделить власть или переделить экономическое пространство", - добавил он.

 

"Будем молиться о том, чтобы перемены в государственной власти, которые неизбежны по закону, прошли мирно, прошли достойно, прошли нравственно, без раздрая, без вечного конфликта, в безопасности для мирной жизни в государстве Российском", - заключил отец Всеволод.

http://www.yuga.ru/news/240776/

 

Чаплин, как обычно жжет!

[Dernik]

Dernik, тебе что в лоб, что по лбу. Где ты увидел неравенство религий перед законом?

ты вообще пытаешься думать, когда пишешь... одно только разделение на "традиционные конфессии" и все остальные делает неравными тех, кто остался за рамками "традиционных".

В основах социальной концепции Русской Православной Церкви четко написано: "Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.

слушай, ты меня поражаешь... спасибо, конечно, что не стал копипастить весь документ... а теперь мне ответь на один простой вопрос: "Когда РПЦ выступало с какой-либо критикой в адрес действующей власти"... это ответ на все вопросы.

[Звероящер]

Простой Обыватель, а что там представители РПЦ говорили по поводу передачи полномочий Ельциным Путину не напомнишь?

[Простой Обыватель]

Простой Обыватель, а что там представители РПЦ говорили по поводу передачи полномочий Ельциным Путину не напомнишь?

Да легко!

"В том, что в политических (избирательных и назначаемых) технологиях и впредь будет задействована религия, и в первую очередь, Русская православная церковь Московского патриархата, сомневаться не приходится. Вспомним, как свою карьеру на Олимпе политической власти начинал нынешний президент. 31 декабря 1999 года президент России Борис Ельцин преподнёс новогодний подарок российскому народу в виде своего преемника Владимира Путина. При передаче власти от Ельцина премьер-министру Путину присутствовал патриарх Московский и всея Руси Алексий II. Новый руководитель испросил у патриарха благословения на управление страной, после чего тот сразу из Кремля поехал в храм Христа Спасителя, где после молебна объявил с амвона о свершившейся передаче государственной власти.

 

Предстоятель РПЦ по сути религиозно узаконил, сакрализовал это событие. Общество это ритуальное священнодействие проглотило не поперхнувшись. Таким образом, уже тогда был обкатан механизм передачи скипетра и державы от правителя к преемнику в присутствии церковного иерарха. Да и на инаугурации того же Ельцина в 1996 году патриарх сыграл ключевую роль: в самый торжественный момент вышел на сцену — «благословил Бориску на царство». "

http://sotref.com/politika/1069-cerkov-i-g...o-v-rossii.html - кстати, отличным языком написанный, интереснейший анализ сращивания церкви и государства.

[Звероящер]

ты вообще пытаешься думать, когда пишешь... одно только разделение на "традиционные конфессии" и все остальные делает неравными тех, кто остался за рамками "традиционных".

Объясни, в чем проявляется это неравенство? Традиционность подразумевает лишь то, как давно данная религия присутствует на данной территории.

слушай, ты меня поражаешь... спасибо, конечно, что не стал копипастить весь документ... а теперь мне ответь на один простой вопрос: "Когда РПЦ выступало с какой-либо критикой в адрес действующей власти"... это ответ на все вопросы

Для начала уж признай, что все твои инсинуации по поводу "греховности неповиновения власти" высосаны из пальца.

Насколько мне известно, в современной истории не было случаев, когда ввласть заставляла представителей духовенства РПЦ под страхом смерти поклоняться языческим богам, но в истории христианства случаев неповиновения власти хоть отбавляй.

По преданию, во время гонения императора Нерона на христиан апостол Пётр был распят на перевёрнутом кресте в 64 году (по другой версии — в 67—68 гг.) вниз головой

В раннем христианстве широко известны случаи мученической смерти за отказ поклониться идолам.

святитель Филипп был умерщвлен по приказу Ивана Грозного потому, что отказался благословить правителя "после его очередного кровавого набега на свой народ, на мирных людей"

Патриарх Тихон впервые обличает кровавые беззакония в послании от 19 января 1918 года: «Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню гееннскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной… Анафематствуем вас… Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какие-либо общения: “Изъмите злаго от нас самих”

Про массовые растрелы духовенства в период богоборчества, надеюсь, приводить ссылки не нужно?

[попан]

Патриарх Тихон впервые обличает кровавые беззакония в послании от 19 января 1918 года: «Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню гееннскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной… Анафематствуем вас… Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какие-либо общения: ”Изъмите злаго от нас самих”

да просто чуял Тихон что бабла скоро не будет и его организация рассыпется как карточный домик без поддержки государства. Ровно через 4 дня церковь была отделена от государства и была провозглашена свобода совести для всех граждан, и отменена религиозная присяга.

В ответ особо не стесняясь Тихон просто призвал к гражданской войне, что собственно и произошло. Ах он бедный мученик - стравил миллионы русских

25 января Церковный Собор принимает Постановление о непризнании Декрета, и необходимости сопротивляться претворению его в жизнь.

27 января 1918 года Церковный Собор выпустил Воззвание: «К православному населению России», где всех призывали: «Показывайте, что вы вняли голосу отца и вождя своего духовного, Святейшего Патриарха Тихона, в особом послании он зовёт вас последовать за собою идти на подвиг страдания, в защиту святынь».. «Лучше кровь свою пролить и удостоится венца мученического, чем допустить веру православную врагам на поругание..»итд..

Обратите внимание на сопротивлению именно декрету, который положил конец гос.финансированию и привилегиям, а не самой церкви

[steamroller]

Смотреть без фанатичных шор и до конца.

[Звероящер]

да просто чуял Тихон что бабла скоро не будет и его организация рассыпется как карточный домик без поддержки государства. Ровно через 4 дня церковь была отделена от государства и была провозглашена свобода совести для всех граждан, и отменена религиозная присяга.

В ответ особо не стесняясь Тихон просто призвал к гражданской войне, что собственно и произошло. Ах он бедный мученик - стравил миллионы русских

Обратите внимание на сопротивлению именно декрету, который положил конец гос.финансированию и привилегиям, а не самой церкви

попан

Подобную гнусность я даже комментировать не буду.

Ты сам и мизинца не стоишь того, над чьей памятью позволяешь себе глумиться.

[попан]

Ты сам и мизинца не стоишь того, над чьей памятью позволяешь себе глумиться.

ага . Вот прочитал всякие воззвания этого святого черносотенца и пришел к выводу, что, по сравнению с ним, бен-ладен со всеми своими обращениями просто щенок и няшка.

[Дед Митяй]

в Библии нигде не написано, что священник должен ходить, как оборванец, так что не надо тут передергивать по поводу нестяжательства.

Вообще-то написано, но кого это волнует?

 

Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха...

 

можно сказать по другому - из церкви ушли лишние, остались те кто нужен церкви и кому нужна церковь. Все остальные могут идти лесом.

А можно узнать, как далеко в лес ушёл ты?

 

потерялись ацтеки во тьме веков, но зато итальянцы и поляки например вполне уважающие католицизм и лично папу Римского чувствуют себя вполне неплохо.

А ты сравни границы дохристианской Римской империи и христианский "итальянский сапожок".

 

В основах социальной концепции Русской Православной Церкви четко написано: "Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. ".

По сколько лет колонии общего режима получили составители этого документа?

 

"Будем молиться о том, чтобы перемены в государственной власти, которые неизбежны по закону, прошли мирно, прошли достойно, прошли нравственно, без раздрая, без вечного конфликта, в безопасности для мирной жизни в государстве Российском", - заключил отец Всеволод.

 

Чаплин, как обычно жжет!

Он в этом не первопроходец. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%B3%D0%B8%D1%8F

 

Первоиерарх РПЦЗ митрополит Анастасий (Грибановский) в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах»

 

И так же легко предсказать поведение попов, ежели "опять власть поменяется":

 

Вскоре после окончания войны митрополит Анастасий заявил, что Архиерейский Синод РПЦЗ «никогда не предписывал молитв о „победах Гитлера“ и даже запрещал их, требуя, чтобы русские люди молились в это время только о спасении России»

 

попан

Подобную гнусность я даже комментировать не буду.

Ты сам и мизинца не стоишь того, над чьей памятью позволяешь себе глумиться.

Может ты сможешь прокомментировать, чего стоят те попы, которые, потеряв стабильный заработок в виде бюджетных денег, сняли рясы и пошли работать?