sorcer Опубликовано 29 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2006 у человека не было.. и чем же это человек так отличается от других, что не мог быть результатом эволюции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dodge550 Опубликовано 29 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2006 GREK Читай 336 сообщение Xpyash4ev Даже читать не стал Библия это просто фантаскика, которую выдумали, а вы в нее верите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vladislav(!) Опубликовано 29 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2006 ВВЕДЕНИЕ Люди с давних пор интересовались смыслом жизни на земле. Они рассматривали огромное, полное звезд небо. Они восторгались красочным заходом солнца и красотой ландшафта. Мыслящие люди приходили к заключению, что все это должно иметь смысл. Но они часто спрашивали себя, какую роль играют они сами. Когда-нибудь в жизни большинство людей спрашивают себя: существуем ли мы лишь для того, чтобы прожить короткое время, извлечь из жизни, что мы можем, и затем умереть? Куда ведет нас наш путь? Можем ли мы ожидать большего, чем кратковременного круговорота жизни, от рождения до смерти? Понять это можно, если получить ответ на вопрос: как возник человек? ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ Древнегреческий философ Аристотель полагал, что предками человека были рыбы. В 19 веке, когда Дарвин опубликовал свои книги «Происхождение видов путем естественного отбора, или сохранение благоприятствующих пород в борьбе зи жизнь» и «Происхождение человека и половой отбор», учение Аристотеля приобрело наукообразность. Современная система образования утверждает, что прямыми предками людей были человекообразные обезьяны, а переход к виду Homo Sapiens осуществился на протяжении последних нескольких миллионов лет. Для подтверждения теории эволюции человека были выдвинуты четыре группы фактов: 1. общность строения человека и животных; 2. сходство эмбрионального развития; 3. наличие у селовека рудиментов и атавизмов; 4. обнаруженные ископаемые предки человека. Согласно современной систематике, человека относят к типу Хордовые, подтипу Позвоночные, классу Млекопитающие, отряду Приматы, семейству Люди, роду Человек и виду Человек разумный. Доказательством того, что человек относится к типу Хордовых, служат следующие данные эмбриологии: закладка ходы; развитие над хордой нервной трубки; закладка под хордой кишечной трубки, передний конец которой (глотка) пронизан жаберными щелями; расположение сердца на брюшной стороне. Эти признаки характерны для всех животных типа Хордовые. Для человека хорактерны основные признаки класса Млекопитающих: наличие млечных, сальных и потовых желез, волосяного покрова, дифференцированных зубов, левой дуги аорты и четырехкамерного чердца, диафрагмы, хорошо развитой коры головного мозга, внутриутробного развития зародыша. Особенно сходны человек и человекообразные обезьяны: у них относительно большая масса головного мозга, хорошо развитая кора переднего мозга с большим количеством борозд и извилин; бинокулярное зрение; общие группы крови; противопоставление большого пальца остальным; редукция хвостового отдела позвоночника; наличие пааиллярных узоров на пальцах, ладонях и стопах, ногтей на пальцах; наличие менструального цикла у самок; продолжительность беременности около девяти месяцев; сходство кариотипов; общие болезни и другое. Эмбриональная рекапитуляция. Профессор Эрнст Геккель предположил, что зародыш человека в материнской утробе повторяет в своем развитии все стадии эволюции. Он зарождается в водной среде в виде одной-единственной клетки – так же, как, по утверждениям эволюционистов, зародилась жизнь; затем проходит стадию рыб с жаберными щелями; потом у него появляется хвостик, как у обезьяны; и, наконец, он является на свет человеком. Опровергнуть теорию Геккеля просто. Оплодотворенная яйцеклетка вовсе не функционирует как одноклеточный организм; она запрограммирована на быстрое деление и перерастание в набор дифференцированных клеток. Так называемые жаберные щели вовсе не выполняют дыхательной функции – это складки, которые впоследствии рвзвиваются в зев. Хвост – тоже иллиюзия; позвоночник эмбриона на всех стадиях развития имеет тридцать три позвонка; просто динамика его роста такова, что позвонки нерпопорционально велики. Атавизмы – это появляющиеся у организмов признаки, свойственные их далеким предкам (например, появление у человека хваста, дополнительных сосков и другое). В отличие от рудиментов, они представляют собой отклонение от нормы. Рудиментами называют органы, утратившие в процессе эволюции свое первоначальное значение и находящиеся в стадии обратного развития (исчезновения). У человека насчитывается более 100 рудиментарных образований: третье веко, зубы мудрости, копчик, червеобразный отросток (аппендикс), мышцы, двигающие ушную раковину и другие. Наличие рудиментов эволюционисты объясняют тем, что у предков эти органы функционировали и были хорошо развиты, но в процессе эволюции утратили свое значение. Таким органом считалась, к примеру, и вилочковая железа у взрослых; однако выяснилось, что на ранних этапах жизни она необходима иммунной системе для запечатления информации организма и себе самом и борьбы с чужеродными телами. Профессор Гудрич из Оксфорда писал: «Только безумец может назвать хотя бы одну часть человеческого тела лишней и бесполезной». По данным палеонтологии, предшественниками человека являются примитивные древние млекопитающие-насекомоядные, от которых произошли друвесные обезьяны-парапитеки, давшие около 35 млн. лет тому назад ветвь, ведущую к человекообразным обезьянам. Около 15 млн. лет назад выделилась группа полудревесных-полуназемных обезьян-дриопитеков, от которых произошли современные человекообразные обезьяны (горилла и шимпанзе) и человек. Около 5 млн. лет назад в безлесных степных просторах Африки появились высокоразвитые обзьяны-австалопитеки. По утверждениям многих антропологов австралопитеки являются нашими непосредственными предками. Но профессор Бернард Вуд сообщает о результатах применения медицинских инстументов сканирования мозга к окаменелым черепам рпиматов и человека. (Журнал «Nature», 23/06 1994, с.645) Прямоходящему человеку требуется гораздо более сложный механизм поддержания равновесия, чем передвигающейся на четвереньках человекообразной обезьяне. Этот механизм, имеющий форму лабиринта – канал во внутреннем ухе, наполненный жидкостью и устланный тончайшими волосками, которые чувствуют колебания жидкости при движении тела. У австалопитеков эти лабиринты таке же, как у гориллы и шимпанзе. Это – веское подтверждение, что эти вымершие человекообразные обезьяны передвигались преимущественно на четырех конечностях. В последнее время обнаружены останки существ, живших одновременно с австралопитеками (3-1 млн.лет назад), но изготовлявших примитивные орудия труда. Поэтому было предложено считать этих существ первым видом людей – Человеком умелым. К древнейшим людям относят питекантропа, синантропа и гейдельбергского человека. К древним – неандертальцев, которых сменили люди современного типа – кроманьонцы. Самой ранней окаменелостью человека считается Homo Erectus – человек прямоходящий (древнейшие люди); лабиринты у этих окаменелостей такие же, как у современного человека. Homo Erectus имел ярко выраженные надбровные дуги, якобы роднящие его с человекообразными обезьянами. Однако, вполне вероятно, что эта черта связана с фиксацией сильных лицевых мускулов, необходимых для пережевывания сырой пищи. С недавнего времени Homo Erectus считается в научном мире окаменелостью обычного человека. Статья под названием «О происходлении рас» в журнале New Scientist (16/01 1993,с.34) гласит: «Предлагается не что иное, как отказаться от понятия Homo Erectus, поскольку этот вид почти не отличеется от Homo Sapiens. Все окаменелые останки Homo Erectus и древнейшие окаменелости Homo Sapiens (включая неандертальцев) должны быть объединены в один вид, Homo Sapiens, который может подразделяться на расы». Такми образом, между человекообразными обезьянами и Homo Sapiens нет ничего общего. …Российские биологи Анатолий Васильев и Владимир Витальев обнаружили, что современная наука скрывает от общественности страшную тайну. Оказывается, разумные люди жили на Земле еще в то время, когда обезьян не было и в помине – сотни миллионов лет назад! Значит, человек не мог от них произойти… (Происхождение человека – lastcivil.by.ru) СОТВОРЕНИЕ Теории эволюции противостоит учение Библии, где говорится, что в начале Бог сотворил «человека по образу Своему». (Библия Бытие 1:27) Первого мужчину, Адама, Господь создал из праза земного, а жену его, Еву, - из плоти Адама (выражение «из ребра» может также означать «из части» или «от стороны»). В поддержку теории эволюции человека часто приводится тот аргумень, что разница между ДНК человека и шимпанзе составляет всего 2%. ДНК несет генетическую информацию и, в частности, определяет строение белков в организме. Шимпанзе и люди схожи по общему строению тела и, следовательно, имеют сходные механизмы дызания, пищеварения, воспроизводства и т.д. Логично рпедположить, что у шимпанзе и у человека сходны также гормоны и, следовательно, ДНК, кодирующие информацию о них. Но не стоит забывать, что человек по многим биологическим характеристикам гораздо ближе к свинье. Исследования генетического многообразия показали, что у любых двух людей с разных концов света гены более идентичны, нежели у двух горилл из одного и того же западноафриканского леса. Генетики утверждают, что примерно 10000 лет назад человечества пережило катаклизм, приведший к резкому уменьшению населения. Эта гипотеза вполне соответствует Библейскому повестваванию о Потопе. Трое биохимиков (США) исследовали ДНК митохондрий. Митохондрии, обеспечивающие клетки энергией, находятся вне клеточного ядра, и потому люди наследуют ДНК митохондрий только от матери. Из доклада в «Nature» (1/01 1987, с.31) следует, что у всех этнических групп ДНК митохондрий идентичны. Отсюда следует вывод, что все представители рода человеческого произошли от одной женщины (ее назвали «генетической Евой»), которая жила не более двухсот тысяч лет назад, как показал подсчет скорости мутаций в ДНК митохондрий. Заявляется, что она была не единственной женщиной, жившей в то время на свете, но только она стала праматерью современного человечества. Неужели все остальные женщины были уродливы до омерзения, или все как одна бросили своих детей на погибель? Конечно же, нет. Ева была единственной женщиной. Если гены митохондрий передаются детям от матери, то гены Y-хромосомы – только от отца сыну. Генетики, выяснив, что гены Y-хромосомы у мужчин всех этнических групп тоже практически одинаковы, пришли к убеждению, что все мы – потомки одного «Адама-Y-хромосомы», жившего примерно сто восемьдесят восемь тысяч лет назад (эта дата определена по предполагаемой скорости мутаций в генах Y-хромосомы). Считается, что в наше время население мира увеличивается приблизительно на 2% в год. Но даже при скромных темпах прироста 0,5% в год всего за четыре с половиной тысяче лет население мира достигло бы своей нынешней численности при исходном числе восемь человек (Ной и его семья). Представим, насколько была бы перенаселена наша планета, если бы человечеству было 200000 лет, как считают генетики, или более миллиона лет, как утверждают антропологи! «КОСМИЧЕСКИЙ ДЕСАНТ» Интересны теории о внеземном происхождении человека рассказывающие о том, что «…примерно три миллиона лет назад где-то вблизи экватора спустился космический десант, доставивший на Землю первых посланцев». (Происхождение человека.- lastcivil.by.ru) А ученые из Калифорнийского технологического института считают, что все мы – потомки марсиан. А откуда же взялись марсиане? Ответить на этот вопрос, возможно, поможет теория «О происхождении человека» Благодетелевой-Вовк рассказывающая, что большинства из перволюдей не имели тела в нашем понимании. Они были прямыми детьми Бога (Бог эволюционировал в человека). Поэтому они были созданы по образу и подобию Бога, о чем прямо свидетельствует Библия. Природа их тел была энергетической. Они существовали как сгустки энергии. Такое тело помогало нашим предкам перемещаться на огромные росстояния со скоростью света (а возможно деже быстрее). Таким образом осуществлялась их экспансия во Вселенной. Но недостатком энегетической формы жизни является отсутствие способности к продолжению рода. Практически, энергетическое тело позволяло человеку при желании жить вечно. При этом численность людей не увеличивалась. Она оставалась прежней. Естественно, для дастижения великих целей по познанию и освоению Вселенной небольшой группы людей явно недостаточно. И, поэтому, нужно была как-то решить проблему с продолжением рода, обеспечить выполнение поставленных Богом задач. Для этого люди выбрали Землю – подарок Бога. Здесь они должжны были изтенить свою энергетическую форму на материальную. В одночасье это сделать нельзя. Для материализации своих тел людям понадобились тысячелетия. При этом на разных стадиях своей материализации они достигали разных результатов, что проявлялось в разной степени приспосабливаемости к условиям внешней среды. Этот процесс прдолжается и сейчас. До сих пор природа человека изменяется для того, чтобы обеспечить ему высокую выживаемость и способность к продолжению рода. Логично, что на каком-то этапе начнется обратный процесс формирования энергетического человека. Судя по изменению внешних условий и деградации организма современного человека, этот процесс уже пошел. Возможно, высокий уровень современных технологий позволит людят значительно быстрее перейти в первоначальную форму. Что безусловно докажет правоту данного предположения о происхождении и эволюции человека. Но это дело будущего. ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Люди – это не обезьяны. И если бы они произошли от обезьян, то по принципу подобия сами были бы обезьянами. Изначально теория Дарвина бессмысленна, потому что из простого не может развиться сложное по причине отсутствия образа токого творения. Человеческое тело с его чудесной конструкцией да и вся Вселенная не могли появиться сами по себе. Для всего был необходим создатель. В Библии говорится: «Познайте, что Господь есть Бог, что он сотворил нас» (Псалом 99:3). Сотворил, чтобы мы выполняли его волю: «И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» (Бытие 1:28; 2:15). Я считаю, что люди были созданы Высшим Разумом, чтобы познавать Вселенную, заботиться о земле и обо всем живущем на земле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sorcer Опубликовано 29 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2006 Можем ли мы ожидать большего, чем кратковременного круговорота жизни, от рождения до смерти? Классический подход, обусловленость временем. Если человек пустой и поверхностный он ищет чего-то большего. Естественно для такого человека жизнь! это всего лишь кратковременного круговорот. Можем ли мы ожидать большего, чем кратковременного круговорота жизни, от рождения до смерти? Понять это можно, если получить ответ на вопрос: как возник человек? Какое громадное значение человек придаёт мысли! Мысль это не всё. Человек думает, что если будет много знать то постигнет весь смысл жизни, всю жизнь.(наивный чукотский мальчик) ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ..... за теорию 5 баллов! красиво, мы это по биологии проходили. …Российские биологи Анатолий Васильев и Владимир Витальев обнаружили А это что за ребята (и после какой травы они это обнаружили, неужели просто бамбук покурили). Сотворение тут ещё вопросы возникают: а кто бога создал? существует ли этот кто? расчёты, оценки... расчёты могут не учитывать множество факторов; простые экстраполяции типа линейных не всегда верны. Люди – это не обезьяны. это факт. И если бы они произошли от обезьян, то по принципу подобия сами были бы обезьянами. как? А это ещё что: принцип подобия. Это откуда он взялся, кто его придумал, а? Я знаю принцип подобия есть в математике, но здесь то он причём. Изначально теория Дарвина бессмысленна, потому что из простого не может развиться сложное по причине отсутствия образа токого творения. т.е. ничего нового быть не может и мы функционируем в рамках известного. К этомы выводу приходят люди придающие огромное значение мысли. Мысль действительно функционирует в пределах известного, в пределах своей памяти и не может прикоснуться к неизвестному. Тут говориться, что всё уже известно! образы существуют и ничего нового быть не может. Ну раз всё известно можно и не жить, пойду застрелюсь. Я считаю, что люди были созданы Высшим Разумом, чтобы познавать Вселенную, заботиться о земле и обо всем живущем на земле. бред какой-то. Смотрите, что получается: Какой-то там бог(, высший разум) который всё знает создал тех кто не знают, чтоб они изучали. Какой в этом смысл? Я отказываюсь выполнять волю) этого парниши(бога, высшего разума). +я считаю: ты можешь считать всё, что хочешь. Мнения не имеют значения т.к. они ограничены и являются результатом опыта, памяти в клетках мозга. + читаем http://ariom.ru/zip/2001/krishnam-04.zip чтоб иметь альтернативное представления о Разуме, Истине, Мысли, Жизни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Гомер Опубликовано 29 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2006 sorcer +1 Добавлено ([mergetime]1159562831[/mergetime]): Кстати мы тут не о теориях сотворения мира. Я могу опровергнуть их также как они теорию дарвина. Мы тут о существоании бога. Да и когда Ницше говорил о том что бог умер, он иммел ввиду не того кто создал нас по своему образу и подобию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Фараон Опубликовано 30 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 сентября, 2006 sorcer ладно,ладно уговорил..какая ты нервная обязянка. повырезал отдельные фразы и бьет в дышло.. Гомер Когда ницше говорил,что "Бог умер"он имел ввиду человека.. а как умирал Ницше знают многие..к концу его лет он даже посрать(извиняюсь за выражение)нормально не мог сходить,вот тебе и Бог. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vladislav(!) Опубликовано 30 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 сентября, 2006 мы конечны ,чтобы понять бесконечность Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Panda Опубликовано 30 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 сентября, 2006 GREK что доказать? ) относительность ? )) простой пример: призраки друг для друга вполне материальны., а для нас - нет. высшие существа, которых мы даже не в состоянии увидеть, тоже друг для друга материальны. а мы для них - врят ли. потому что мы в одном состоянии, они - в другом. и это касается всего, в т.ч. и бога. он материален, только для более развитых и высших существ, чем люди. 318657[/snapback] согласна. Например, мы живем в трехмерном мире (всем известно), а есть и двухмерный, и одномерный, и четырех, и десяти и т.д. Также как (допустим) гусенице из одномерного, ползающей всегд только по одной- прямой линии (это для простоты понимания) объяснять что можно двигаться и влево и вправо! Так и мы никогда не поймем, скажем так, существ из девяти-, десятимерного мира. Не то, чтобы мы совсем ничего не понимали- просто это не дано понять, вот и все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sorcer Опубликовано 30 сентября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 30 сентября, 2006 sorcer ладно,ладно уговорил..какая ты нервная обязянка. Эй ты, сперматозоид, нервных обезьян ты увидишь когда попадёшь в клетку с горилами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Daphna Опубликовано 3 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 3 октября, 2006 Panda Так и мы никогда не поймем, скажем так, существ из девяти-, десятимерного мира. Не то, чтобы мы совсем ничего не понимали- просто это не дано понять, вот и все. пока мы, так сказать, находимся в "рамках" нашего физического тела, понять и познать нам дано лишь очень немногое. пока душа скована телом - единственно -материальным по убеждению многих на этом форуме - мы не в состояниии увидеть многое, что происходит вокруг нас. но это не значит, что ничего не происходит, что нет других существ, что они не материальны... и т.д. просто человек слеп. он видит только то, что он хочет видеть - в силу природной лени или просто своей ограничеснности и неспособности. вот так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Xpyash4ev Опубликовано 3 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 3 октября, 2006 Dodge550 не много потерял, т.к. не понял бы процентов 90;) Добавлено ([mergetime]1159878480[/mergetime]): Panda Живем мы вообще-то в 11-мерном Мире Что за выдумки про существа высших измерений? У нас у самих все 11 есть, коль скоро мы есть и вступаем во все 4 известных взаимодействия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Panda Опубликовано 4 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 4 октября, 2006 Xpyash4ev во-первых, я же просто пример привела. во-вторых, ну и в какие же 4 взаимодействия мы вступаем?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Xpyash4ev Опубликовано 5 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2006 Panda Грав, Элмаг, Сильн и Слаб. Все четыре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДартВейдер Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 18 октября, 2006 Бог есть, но не такой как мы себе можем это представить... Xpyash4ev Тебя как сюда занесло? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Disciple Опубликовано 28 октября, 2006 Автор Жалоба Share Опубликовано 28 октября, 2006 прикольная статья: ЗА ГРАНЬЮ Проверено: Бог есть! Ученые определили, из чего состоит Всевышний Хорошо это или плохо, но споры о Боге среди российских ученых возникли только сегодня, спустя 2000 лет после Рождества Христова. Раньше над этим вопросом никто из них особенно не задумывался — религия в СССР, по меткому выражению Маркса, считалась опиумом для народа, материя для нас была первичным, а сознание — вторичным. В общем, передовая советская наука дороги к Храму не знала. Сегодня пусть небольшая часть известных ученых — биологов, физиков, астрономов — уверены, что при возникновении мира без Создателя не обошлось. Уж больно по сложным законам мы развиваемся, чтобы все объяснять эволюционными процессами. Так считает и Анатолий Акимов — доктор физико-математических наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН. — Анатолий Евгеньевич, какое отношение к религии у сегодняшних “отцов” РАН? — Официально президент РАН Юрий Осипов высказывает мнение о том, что нет оснований утверждать, будто Бога нет. Но я не уверен, что эта точка зрения в академии является всеобщей. Например, нобелевский лауреат физик Гинзбург начисто отрицает и Творца, и религию. Он считает, что понятие Бога науке вообще не нужно. К тому же я не думаю, что позиция, которую демонстрируют руководители РАН, является искренней. Что-то мне подсказывает, что это дань конъюнктуре. Президент страны верит, и мы верим… Однако Бог есть, и мы можем наблюдать проявления его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания. — А великие ученые прошлого, которые открывали нам классическую физику, верили в Бога? — Очень многие. До времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало. Наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: “Законы механики я вывожу из законов Божьих”. Позже с развитием математики, экспериментальной физики наука отпочковалась от религии. Хотя последние работы по физическому вакууму подтверждают, что по большому счету противоречий между ними не существует. — Кант в свое время выдвинул 6 доказательств существования Бога. Имеется ли “седьмое доказательство” у современной науки, той же физики? — Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: “Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!” Действительно, если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной. Возьмем физические константы, которые однозначно задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная, радиус боровской орбиты и пр. Лет 30 назад один из ученых показал, что, если эти константы изменить хотя бы на 1% (а они измерены с точностью от 10-го до 30-го знака после запятой), мир был бы неустойчив, не возникло бы ядер и электронных орбит. То же самое можно говорить про космос. Почему планеты вращаются по строго заданным орбитам, а не по каким попало? В общем, мир, в котором мы живем, устроен по сложным законам, его устойчивость в том числе определяют и константы. — Получается, что Бог — гениальнейший физик? — В 80-е годы прошлого столетия в науке произошло довольно любопытное событие. Появилась книга, в которой прогнозировалось, что будет в мире через 20 лет, то есть в начале XXI века. Книга была написана не физиком и не специалистом по научному прогнозированию. Ее написал известный писатель-фантаст Станислав Лем. Называлась она “Сумма технологии”. Писатель предсказывал, как будут развиваться научные и технические отношения в XXI веке. Один из разделов книги назывался “Бог как супер-ЭВМ”. В нем ставился такой вопрос: если Бог — мыслящая субстанция, то для этого сверхразума не существует никаких ограничений в творческой деятельности: будь то в создании человека или Вселенной. С начала 80-х годов мы проводили работы по эфиру, или, как его сейчас называют, физическому вакууму. Что такое физический вакуум? Это материальная среда, которая пронизывает все пространство, в т.ч. то, что есть между ядром и электроном в атоме... — Постойте, откуда там пространство, если сам атом — 0,0? — Вот-вот, традиционно считается, что мир является плотным веществом. На самом деле ситуация более сложная. Возьмем самый простой атом водорода, у которого один протон и один-единственный электрон. Если гипотетически увеличить размер атома так, чтобы его ядро (протон) стало величиной с футбольный мяч, то радиус орбиты электрона в этом случае будет соизмерим с высотой МГУ, а все промежуточное пространство — пустое… — Выходит, прав был Демокрит, утверждавший, что мир состоит из атомов и пустоты? — Несомненно прав! Понятие о плотном веществе весьма условно. Однако вернемся к физическому вакууму. Нам удалось выяснить очень важные обстоятельства. Были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом. Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз! И еще: как управлять этой системой? Она ведь “работает”, развивается! Чтобы свет при скорости 300 000 км в секунду из одного конца Вселенной попал в другой, ему нужно 1015 световых лет. Если сигнал из точки А в точку В будет идти так долго, по нашим земным меркам пройдут миллиарды лет, тогда всякий смысл руководства такой системой пропадает. Но, оказывается, в этой среде сигналы распространяются мгновенно, за 0 с! Система как единое целое не могла бы существовать, если б в ней не выполнялось такое условие. А оно выполняется! В любой момент времени Создатель может проявить свою волю в самом отдаленном уголке Вселенной! То, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, — это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего. — Но в Библии как-то все по-другому написано… — Это не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит. Как видите, все совершается мгновенно, за 0 с. — Тогда в виде кого в нашем обывательском понимании существует Бог? В школьные времена в учебниках по атеизму его изображали в виде старца, который стоит на облаке… — В виде человека можно изображать Сына Божьего — Иисуса Христа. А если говорить о Боге-Отце… Это мыслящая Вселенная. Об этом говорил и Циолковский, предполагавший, что Создатель не имеет человеческого образа. Хотя Творец способен воплощаться в любой лик, его возможности неограниченны. Однако случаи, когда бы возникла такая необходимость, нам неизвестны. Когда надо было решить “человеческие проблемы”, на Землю он отправил Иисуса Христа. Опять сошлюсь на Библию, которая гласит, что Бог вездесущ. — Как церковь относится к ученым, которые к существованию Творца подводят “научную базу”? — Несколько лет назад Ватикан обратился к знаменитым ученым с просьбой научно доказать существование Создателя. Насколько мне известно, такие работы регулярно поступают Папе Римскому. Научная комиссия по объяснению божественных чудес (в частности, мироточащие иконы) с благословения Патриарха Московского и всея Руси создана и при Православной церкви. Однако проблемы во взаимоотношениях у нас все-таки есть. Одной из краеугольных концепций религии является требование безоговорочно верить в Бога. И как только предстоит что-то доказывать, объяснять, возникает ответная реакция: раз ты сомневаешься, значит, впадаешь в грех, тебя необходимо отлучить от церкви. Но ученые устроены так (причем самим Создателем!), что они во всем любят дойти до истины! В свое время знаменитый ученый Парацельс сказал: “То, что в одном веке считается суеверием, в другом веке — уже научная истина”. В стародавние времена люди боялись молнии, связывали ее с Зевсом. Сегодня “разрядники” демонстрируют во всех школах. — Наверное, это говорит, что Бога нет... — Это говорит, что некие частные проявления мы уже в состоянии понять. А Господь сотворил мир таким, что эти явления происходят. Просто они становятся областью знаний. Вообще, у меня убеждение, что мир предопределен, в нем нет ничего случайного. Как говорил один из героев Булгакова, кирпич на голову случайно не падает. Все предопределяет Всевышний. — К этому выводу вы пришли на собственном опыте? — Можно сказать и так. Когда в начале 80-х годов я рассматривал структуру физического вакуума, которая мной была предложена, часто задавал вопрос: что моим коллегам-физикам не было известно до того момента, как это было понято мною? Оказалось, все это можно было сделать еще в 40-е годы! А сделано было в 80-е. Всегда наступает момент, когда на голову Ньютона падает яблоко. Когда мои коллеги делятся радостью — что-то придумал, получил экспериментальные результаты, я всегда говорю: “Умерьте свое самомнение! Если вы это сделали, значит, Небеса сочли, что им это угодно. Просто вам было дано это сделать!” — Кстати о Небесах. Если Творец — сверхразум, то где находятся рай и ад? — Согласно религиозным представлениям, рай соотносится у людей с небом, а ад — с подземельем, где в котлах с кипящей смолой мучаются грешники. Подобные гипотетические предположения, высказываемые в образной форме, имеют под собой вполне реальные физические категории. — ? — Кроме магнитного и гравитационного полей в природе существует еще и торсионное поле, которое является более общим. Эти проявления называются “тонким миром” или “пространством тонких вибраций”. — Вы имеете в виду параллельные миры? — Я бы не стал пользоваться таким термином. Мы с вами не видим электромагнитных волн или гравитационного поля. Однако никто не говорит, что это параллельные миры. Если люди что-то не видят, это не означает, что явление происходит в другом измерении. Все в нашем измерении и пронизывает друг друга. Но еще есть понятие души человека. То, что мы называем душой, — это структуры, которые имеют полевую торсионную природу. Когда человек умирает, говорят — из него душа ушла. Жизнь после смерти — проявление существования этих полевых структур. Каждая такая структура себя осознает как личность человека, хотя в действительности это сгусток поля. Если у человека доминировал праведный образ жизни — он самосовершенствовался, творил добрые дела, — образование, называемое душой, имеет одну структуру. И попадает в одни условия, в рай. Если человек греховен, совершал преступления, деградировал, после смерти его душа попадает в другие условия, которые соответствуют аду. Небо и подземелье — некие условности. На самом деле это среда для двух типов душ, но смысл их верный, он соответствует каноническим представлениям. В аду грешники подвергаются наказаниям и всяческим терзаниям. Поскольку дьявол — один из бывших архангелов, он тоже обладает неограниченными возможностями. Только направляет их во зло. Противодействие темным силам — чрезвычайно сложная проблема. От них лучше держаться подальше. Ад хоть и не в преисподней, смысл его не меняется. Помните, что сказано в Евангелии: любите друг друга — и этого будет достаточно! СПРАВКА Анатолий АКИМОВ родился в 1938 г. в Москве, его родители были студентами танкового факультета МВТУ им. Баумана. О том, чтобы в период сталинских репрессий окрестить ребенка, не могло быть и речи. Крестился Анатолий Евгеньевич в 55-летнем возрасте. — Вы поверили в Бога? — спросил его священник, когда он пришел в церковь. — Нет, я просто понял, что его не может не быть! — ответил он. К тому времени Анатолий Акимов уже защитил докторскую диссертацию и активно занимался теорией торсионного поля. Многие считают, что если сегодня и есть “летающие тарелки”, то работают они на торсионных движителях. http://www.mk.ru/numbers/2398/article84054.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AL-GALI Опубликовано 28 октября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 28 октября, 2006 "Летающие тарелки", "торсионные поля" - это столь же научно, как "вечный двигатель". Рискну прослыть невежественным, но всё-таки скажу, что, вполне возможно, тот же вечный двигатель может существовать, однако пока что меня больше убеждают термодинамические законы, начисто отрицающие такую возможность. PS В чем измерять торсионное поле? И с чего бы это вдруг летающим тарелкам работать именно на принципе использования торсионных полей? а может у них просто масса может принимать как отрицательное, так и положительное значение и, стало быть, это могло бы объяснить наблюдаемые (якобы) некоторыми невозможные для современных летательных аппаратов ускорения и маневры. С нулевой массой это не проболема. Ну да, там же и торсионные поля, питаемые энергией души пилотов тарелки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MR.BROOT Опубликовано 8 ноября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 8 ноября, 2006 Бог-есть в представлении человека высшая сила. Нет человека-нет бога!И вообще,я считаю,что вера-это не праввильная штука.Из-за веры люди убивают друг друга!Я предпочитаю идеи! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 8 ноября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 8 ноября, 2006 Вот хочу я себе мобилу подороже, пойду кому нить по башке дам и отниму, а что идея же. У Буша вон идеи как экономику поднять - нефть отвоевать. А вера помогает в жизне, убивать можно из-за чего угодно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
WizZard Опубликовано 13 ноября, 2006 Жалоба Share Опубликовано 13 ноября, 2006 Вспомнил - Пасха. Брежнев поднимается к себе в кабинет. Мимо проходит подчиненный: -Леонид Ильич, Христос воскрес! -Спасибо, мне уже доложили. Бог есть, послушайте трек Лигалайза и Децла - Бог есть и уверуйте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
новенький Опубликовано 3 марта, 2007 Жалоба Share Опубликовано 3 марта, 2007 Научное доказательство существования Бога Доказательства основаны на законах термодинамики Весьма распространена точка зрения, что существование Бога недоказуемо рационально-логическими способами, что Его существование можно лишь принять на веру как аксиому. Хочешь – веруй, хочешь – не веруй – это личное дело каждого. Что же касается науки, то чаще всего считается, что ее дело – изучать наш материальный мир, изучать рационально-эмпирическими методами, а так как Бог нематериален, то наука не имеет к Нему отношения – пусть, так сказать, Им «занимается» религия. На самом же деле это как раз неверно – именно наука предоставляет нам наиболее убедительные доказательства существования Бога – Творца всего окружающего нас материального мира. Уже в 9-м классе средней школы ученики имеют представление о некоторых фундаментальных научных законах, например, о Законе сохранения энергии (называемым еще 1-м Законом термодинамики), и Законе самопроизвольного роста энтропии, известном также под названием 2-го Закона термодинамики. Так вот, существование библейского Бога-Творца есть прямое логическое следствие этих двух важнейших научных законов. Зададимся сначала вопросом: откуда взялся наблюдаемый нами окружающий нас материальный мир? На него возможны несколько вариантов ответов: 1) Мир потихоньку эволюционировал в течение многих миллиардов или триллионов лет из какой-то «первозданной материи». В настоящее время это, так сказать, «общепринятая» точка зрения. Что будто когда-то существовал полный хаос, который потом по неведомым причинам вдруг «взорвался» (теория Большого взрыва), а затем потихоньку «эволюционировал» от «первичного бульона» к амебам, а, затем, к человеку. 2) Материальный мир существовал всегда, вечно, – в том виде, в каком мы его наблюдаем сейчас. 3) Материальный мир просто взял да возник из ничего сам собой определенное время тому назад. 4) Мир был создан Богом некоторое время тому назад в виде первозданной хаотичной материи, а затем эволюционировал к современному виду в течение многих миллионов лет, но не «сам собой», а под воздействием того же Бога. Это так называемая теория «теистической эволюции», которая сейчас тоже является довольно модной. 5) Материальный мир был создан из ничего Богом определенное время тому назад полностью в завершенном виде и с тех пор по настоящее время находится в состоянии постепенной деградации. Это – библейская концепция, или креационизм. Теперь, вооружившись 1-м и 2-м Законами термодинамики, попробуем ответить на вопрос, какая же из этих концепций является правильной, или, точнее, какая из них этим законам, по крайней мере, не противоречит. 1-я из вышеперечисленных концепций, совершенно очевидно, противоречит 2-му Закону термодинамики, согласно которому, все природные самопроизвольные процессы идут в сторону увеличения энтропии (то есть, хаотичности, неупорядоченности) системы. Эволюция как самопроизвольное усложнение природных систем полностью и совершенно однозначно запрещена 2-м Законом термодинамики. Этот закон и говорит нам о том, что из хаоса никогда, ни при каких условиях сам собой не может установиться порядок. Самопроизвольное усложнение любой природной системы невозможно. Например, «первичный бульон» никогда, ни при каких условиях, ни за какие триллионы и биллионы лет не мог породить более высокоорганизованные белковые тела, которые, в свою очередь, никогда, ни за какие триллионы лет не могли «эволюционировать» в такую высокоорганизованную структуру, как человек. Таким образом, эта «общепринятая» современная точка зрения на происхождение Вселенной абсолютно неверна, так как входит в противоречие с одним из фундаментальных эмпирически установленных научных законов – 2-м Законом термодинамики. 2-я концепция также противоречит 2-му Закону. Ибо, если бы наш материальный мир был вечен и не имел начала во времени, то, совершенно очевидно, что, согласно 2-му Закону, он деградировал бы к настоящему времени до уровня полного хаоса. Мы же, однако, наблюдаем в окружающем нас мире высокоупорядоченные структуры, каковыми, кстати, и сами являемся. Итак, логическим следствием 2-го Закона является вывод о том, что наша Вселенная, весь окружающий нас материальный мир имели начало во времени. 3-я концепция, согласно которой мир возник из ничего «сам собой» определенное время тому назад в готовом высокоупорядоченном виде, и с тех пор потихоньку деградирует, – конечно же, не противоречит 2-му Закону. Но… она противоречит 1-му Закону (Закону сохранения энергии), согласно которому, энергия (или материя, так как E=mcc) не может возникнуть сама собой, из ничего. Модная сейчас 4-я концепция, согласно которой эволюция существует, но не «сама по себе», а под «управлением Бога», также противоречит 2-му Закону термодинамики. Этому закону, на самом деле, совершенно все-равно, происходит ли эволюция «сама по себе», или же «под водительством Божьим». Он просто говорит о принципиальной невозможности протекания в природе эволюционных процессов и фиксирует наличие в ней процессов прямо противоположных – процессов самопроизвольной дезорганизации. Если бы эволюционные процессы самоусложнения в природе существовали (независимо от того, под воздействием ли Бога, либо без Него), то 2-й Закон просто-напросто не был бы открыт и сформулирован наукой в том виде, в каком он сейчас существует. И лишь 5-я, библейская концепция, креационизм, полностью удовлетворяет обоим фундаментальным научным законам. Материальный мир не возник сам собой, его сотворил нематериальный Бог – и это соответствует Закону сохранения энергии (1-му Закону термодинамики), согласно которому материя не возникает сама по себе из ничего. При этом 1-й Закон фиксирует отсутствие возникновения материи (энергии) из ничего в настоящее время, что также соответствует библейскому утверждению, что «в 6 дней завершил Бог дела свои и почил», – то есть, что с той поры Бог уже не творит новой материи. Упомянутое же в Библии «проклятие», наложенное Богом на материальный мир, как раз соответствует действию 2-го Закона термодинамики. Таким образом, можно спокойно и смело, без всяких натяжек утверждать, что сотворенность материального мира доказана наукой, так как этот факт является очевидным логическим следствием двух фундаментальных, эмпирическим путем установленных научных законов – 1-го и 2-го Законов термодинамики. Другое дело, что ведь и науке можно не верить. Например, разного рода изобретатели «вечных двигателей», по-сути, не верят в истинность 1-го Закона термодинамики – Закона сохранения энергии. Поэтому они и пытаются изобрести механизм, который создавал бы энергию «из ничего». Точно также, те, кто верит в истинность теории эволюции, по-сути дела, не верят в истинность 2-го Закона термодинамики, однозначно запрещающего возможность эволюции как самоусложняющегося процесса – и точно также они пытаются «изобрести», придумать будто бы существующий в природе «механизм» или закон, согласно которому происходили бы процессы самоорганизации материи. Данный текст был подписан Дмитрием Таланцевым и показался нам весьма интересным. К сожалению, нам не удалось связаться с автором по адресу dmittal@dataforce.net для получения разрешения на публикацию. Во избежании недоразумений мы готовы с ним связаться по E-mail. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Нуфимокс Опубликовано 3 марта, 2007 Жалоба Share Опубликовано 3 марта, 2007 Всё что написано –это концепция-одно из миллионов утверждений которое является или не является истиной. Всё в мири концептуально и не доказуемо. Но есть одно 100% утверждение ,не зависещее от религий ,верований,пола, национальности,которое точно не является концепцией. Подумайте… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Avtograf2 Опубликовано 3 марта, 2007 Жалоба Share Опубликовано 3 марта, 2007 новенький Прочитайте Еськова "История жизни на Земле" или Никонова "Апгрейд обезьяны" они в доступной форме и с юмором отвечают на эти "убийственные" вопросы, опираясь на науку XXI века, а не середины XX-го. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vseeshchesvamy Опубликовано 3 марта, 2007 Жалоба Share Опубликовано 3 марта, 2007 Да уж. Какой-то детский сад. Автор текста отстал лет на 200 от современной науки. Если по-конкретнее, то Бог, если он существует, должен по второму закону термодинамики повышать свою энтропию!!! Или попросту деградировать чтоли))) Вот такая чушь получается, если на всю Вселенную применять неправильно законы термодинамики. Эволюция есть. Это не самопроизвольный, а закономерный процесс. Сначала гравитационное притяжение подействовало на элем частички и свело их вместе. Затем ядерное взаимодействие слепило атомы. Затем слабое начало превращать протоны в нейтроны и наоборот. Затем электромагнитное создало молекулы и сложные структуры. По поводу живых существ. Выживали те, у кого были лучшие признаки. Это и есть механизм отбора. Чем ты лучше переносишь какое-то условие, тем больше у тебя вероятность выжить, продлить род. Креационизм - чушь антинаучная. Если уж и подходить к вопросу Абсолюта, то через Суперсилу. Супервзаимодействие. РЕЛИГИЯ - РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАУКИ!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vladislav(!) Опубликовано 3 марта, 2007 Жалоба Share Опубликовано 3 марта, 2007 Ребят, изначально теория хаоса или взрыва опровергнута,она не несет в себе никаких доказательств. На счет эволюции..в чем же виноваты обезьяны,почему нас она сделала людьми а их нет,а ведь по словам "великой эволюции" именно мы произошли от них.Обычно эволюция трогает всех живых существ одного рода.Бедные крокодилы,они же старше нас на миллионы лет,почему им не досталось такое счастье? vseeshchesvamy Прочитав ваш топик,меня очень улыбнуло. Ваши не знания элементарной физики это еще ничто,но ваша самоуверенность говорит о полном неуважении религиозных принципов,что только подтверждает ваше узкомыслие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tremp Опубликовано 3 марта, 2007 Жалоба Share Опубликовано 3 марта, 2007 Помнитса в передачи Гордона эту теорию физик и математик по-интереснее доказывали (к сожалению самого доказательства уже не помню).... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.