рок мертв?

[Öde ö]

Русский рок всегда делал упор на текстовую смысловую нагрузку.

Так пусть бы и писали стихи. Как Евтушенко, к примеру.

Зачем позориться и слизывать с запада давно известные музыкальные решения?

 

Западные команды очень бедны на смысл своих композиций.

Да ну щаз!!!

 

И вообще, многие почему-то забывают, что музыка сама по себе, т.е. без текста - это уже самодостаточное средство для выражения эмоций и мыслей.

А вот когда в основе призведения лежит текст, а мелодия вторична (русский рок), то это уже не музыка, а сектантские пения.

Поэтому и стоит вопрос о том, существует ли русский рок как таковой. Да нет его.

[melifaro]

А пока что "Битлы и Роллинги" - это условно некая планка, которую никто особо не превзошел.

Бах это тоже некая планка, которую никто особо не превзошел, но это не повод же отрицать всю музыку, которая после него была.

[Öde ö]

melifaro, конечно не повод. Потому что после Баха была другая музыка, по-своему новая. После Баха было найдено еще очень много других мелодических решений, поэтому цель превзойти Баха как бы и не ставилась.

 

Я выше писал, что музыка умерла где-то к середине 80-х. На самом деле даже чуть раньше. Потому что где-то с начала 70-х музыканты перестали искать новизну в мелодиях, а ударились в эксперименты с исполнительскими средствами.

Появились синтезаторы и драм-машины. Если раньше исполнительское мастерство музыкантов было ограничено анатомией человека, то с появлением электронных инструментов этот барьер был преодолен. Таким образом, музыка продержалась еще лет 15 за счет команд типа Pink Floyd, Depeche Mode или даже Kraftwerk.

 

После 80-х не было уже ничего. Мелодии стали повторяться, новых исполнительских средств не появилось. Даже просто поддерживать музыку на некоем уровне композиторского и исполнительского искусства стало трудно. Естественно, все скатывается вниз.

[ДДТ]

Даже в дискуссию вступать не буду. Просто жду когда на прилавках появится новый двойной альбом ДДТ "Иначе". А в следующем году будет глобальный концертный тур по стране с этой новой программой. Это нельзя пропустить.

[Онотолег]

Зачем позориться и слизывать с запада давно известные музыкальные решения?

в музыке всего 7 нот...и все комбинации этих нот уже давно перепробованы, тако о слизывании... ну х.з. Я имел ввиду наши команды Кино, Алису, ДДТ, ЧайФ, ЧиЖ.... это и есть русский рок... ГрОб, Крематорий... это НАШЕ, и этого не у нас не отнять... а вот команды плана Арии - жалкое подобие правой руки (надеюсь анекдот напоминать не надо?)

сектантские пения

тоже музыка...

[Öde ö]

в музыке всего 7 нот...

Во-первых, не 7, а 12. Да и то, только в равномерно темперированном строе. А вообще нот может быть и больше, например в арабской музыке.

Во-вторых, отмазка уже всем набила оскомину. Не в количестве нот дело.

 

и все комбинации этих нот уже давно перепробованы

Думаю, что нет. Просто музыканты зашли в некий творческий тупик. Может быть, дело в стереотипах сознания, которые не позволяют прыгнуть чуть дальше и написать совершенно новую музыку. Фиг его знает.

 

Я имел ввиду наши команды Кино, Алису, ДДТ, ЧайФ, ЧиЖ.... это и есть русский рок... ГрОб, Крематорий... это НАШЕ, и этого не у нас не отнять...

В том-то и дело, что кроме России они никому не нужны. Они поют о вещах, которые никому, кроме жителей этой страны неинтересны. А в музыкальном отношении они абсолютно посредственны.

Вот я и говорю: почему бы им просто не писать стихи? Как поэты они бы нашли свою аудиторию. Но причем тут музыка?

[Онотолег]

В том-то и дело, что кроме России они никому не нужны

может просто нет грамотного продюсера? Или второй вариант - может им это самим не надо? Как то вот я мало представляю себе Юру Шевчука на гастролях по миру.... он не там, он тут.... как и Кинчева и земля пухом Виктора Цоя.... и Чигракова...

отмазка уже всем набила оскомину

.... тем не менее она имеет право на существование...

музыканты зашли в некий творческий тупик. Может быть, дело в стереотипах сознания, которые не позволяют прыгнуть чуть дальше и написать совершенно новую музыку

вот тут соглашусь полностью... Но по любому я например даже не могу представить что это за новый стиль, который произведёт революцию в музыке, как рок или диско в своё время...

[Öde ö]

я например даже не могу представить что это за новый стиль, который произведёт революцию в музыке, как рок или диско в своё время...

Вот и музыканты не могут представить. Уже как 25 лет.

[MаXXL]

Парк Горького мб больше всех похож на рок, не?

[Онотолег]

Парк Горького

неплохая команда...входит в список а-ля Ария .... "мы из России, но поём и играем по англицки"...

[Midnight]

вучания конца 90-х

соглашусь. максимум это начало двухтысячных, тогда был саунд. сейчас уже совсем не то.

[Midnight]

Рок — это, с одной стороны, рупор молодёжи, музыкальное воплощение раздирающих её противоречивых настроений, конфликта с общепринятыми нормами. С другой стороны, рок — один из инструментов шоу-бизнеса, направленный на коммерческую прибыль в индустрии развлечений. Эта двойная природа и обуславливает противоречия, «пилообразность» развития жанра. По сути дела, вся история рока состоит из схожих циклов, в начале каждого из которых — бунт, протест, рождение новых стилей и новых ценностей, возникновение групп и исполнителей-основоположников стиля (1955, 1967, 1977, …), а затем — постепенный процесс «приручения», коммерциализации, порой — упрощения, возникновения вторичных рок-групп.

 

Рок-музыка как культурный феномен породила так называемый «рок-н-ролльный образ жизни», определённый стиль поведения и систему жизненных ценностей, своего рода философию. Тем не менее, возникшие на основе различных течений рок-музыки субкультуры порой имеют мало схожего. Рок-музыка обладает относительно большой захватывающей энергией (драйвом). Она может дать личности свободу от устоявшихся общественных принципов и стереотипов, от окружающей действительности.

Сейчас об этом задумывается кто-нибудь? О чём сейчас думает молодёжь?

 

Рок умер тогда, когда о нём перестали думать и жить им. Точнее не совсем так, возникло ощущение исчезновения рока когда он перестал быть массовым. Относительно массовым. А то сейчас набегут скептики и любители докапываться до мелочей. Андеграуд должен таковым оставаться.

[Midnight]

Жить роком? Нет. Это просто музыка. Приятно слушать вот и все. Рок был в новинку, тем более им предлагались вещи, которые были созвучны взглядам молодежи. Потом он приелся, его сменил дургой музыкальный стиль, например рэп. А те кто жил роком давно скапутились, подсели на наркоту, получили сроки. Все таки музыка должна быть просто музыкой, фоном жизни, но ее руководящим стержнем. Рок может призвать взять в руки дубины и идти крушить витрины и черепа, но для созидания его апологетам немножко не хватает синапсов.

Вы под травой? Серьезно, что за вещества употребили, что бы написать это?

[Öde ö]

А по-моему правильно написал. Даже если по пьяни

[Öde ö]

Я сказал "даже если".

[Öde ö]

Не приписывай мне то, чего я не имел в виду. Тем более ты знаешь, что я отношусь к тебе с немалой долей уважения.

[Историк]

Имхо, рок подобно оружию - он спит до поры до времени. Поэтому когда в нем нет надобности, он кажется мертвым.

[Стрелец]

рок подобно оружию

типа пищали или аркебузы: вызывает уважение, но для современных условий не годится. Для меня прослушка "Металлики" и т. п. сродни хождению в музей - интерес и уважение к прошлому.

[Midnight]

Я сказал "даже если".

Точно "даже если"? А то я сомневаться аж стал

 

Жить роком? Нет. Это просто музыка. Приятно слушать вот и все.

По-моему, это типичный взгляд обывателя абсолютно далёкого от культуры Рока. Самого понятия. "Приятно слушать вот и всё". О чём тут можно еще говорить?

- Молодой человек, вам гамбургеры нравятся?

- Да попрёт, чо.

 

Типа того.

[Историк]

типа пищали или аркебузы: вызывает уважение, но для современных условий не годится. Для меня прослушка "Металлики" и т. п. сродни хождению в музей - интерес и уважение к прошлому.

Металлика пела о наркомании, сумасшедших домах, отчаянии. Какое это прошлое, это настоящее и будущее. Актуально в общем.

[Историк]

По-моему, это типичный взгляд обывателя абсолютно далёкого от культуры Рока. Самого понятия. "Приятно слушать вот и всё". О чём тут можно еще говорить?

Нууу, я так понимаю, вы не слушали в совковое время в ночном бараке Машину Времени в "лагере труда и отдыха". И менты у вас мафон с Высоцким не отбирали? И вы в приютском сортире на бас-гитаре не играли? И барабаны из кастрюль не делали. И гопники у вас гитару не отбирали? И вы не паяли шнуры на усилке во время выступления сельской группы в 80-х... И училка не пилила за длинные волосы.. Я все это и называю русским роком. А все современное - туфта.

 

"О чём тут можно еще говорить?" (С)

 

Осподи, святая простота детского максимализма.

[Ksanatos]

Простите, а что в вашем понимании вообще рок?

Слишком растяжимое понятие. Сейчас к року пытается примазаться в той же россии туева хуча явнопопсовых групп - и их считают роком) В этом виде - он очевидно жив)

[Историк]

Простите, а что в вашем понимании вообще рок?

Рок - сложное понятие. Конечно, это не только гитарная музыка, но и ее идеологическая составляющая. Образ жизни, мыслей. Я не готов сейчас обсуждать эту тему. Для меня рок - целая эпоха. Наверное, рок как ничто другое является некой опорной линией для формирования личности. По крайней мере, рок довольно стабильное образование в культуре. Я не говорю - музыкальной, потому что рок - более широкое понятие.

[Midnight]

Историк, я несколько озадачен вашим незамысловатым сообщением мне в личку. Что оно означает, поясните. Пока от вас я не услышал НИЧЕГО, кроме "вы не застали", "мафоны у вас не отбирали" итд, итп. Я с удовольствием послушаю ВАШУ версию определения Року. Дерзайте.

Только учтите, что фразы, такие как: "рок - более широкое понятие", "стабильное образование в культуре", "опорная линия для определения личности"... это всё вода и флейм, (ах да, в википедии нет того определения про которое мы говорим, иначе оно тот час тут появилось, не так ли?) ничего конкретного не обозначающий. Я смотрю вы прочли пару-тройку статей про совковские времена, и пытаетесь оперировать тем, чего и не застали то, скорее всего. Ибо человек живущий тогда и заставший всё это, что такое рок - ответит сразу и без колебаний.

[Midnight]

Нууу, я так понимаю, вы не слушали в совковое время в ночном бараке Машину Времени в "лагере труда и отдыха". И менты у вас мафон с Высоцким не отбирали? И вы в приютском сортире на бас-гитаре не играли? И барабаны из кастрюль не делали. И гопники у вас гитару не отбирали? И вы не паяли шнуры на усилке во время выступления сельской группы в 80-х... И училка не пилила за длинные волосы..

Это не рок, это совок.