Путина в президенты!

[Лакоста]

Если вечером воткнуть палку КАК надо, то утром и яблоня и урожай какой хочешь будет, причем в обьеме таком, что вам и не снилось. Вот такая демократия у нас.

ps а если утром не будет яблони и урожая - то вас просто затрут и ваше пребывание на 'земле этого муниципалитета будет невыносимым

Это где ж такой "райский уголок"?

[AMA3OH]

Это где ж такой "райский уголок"?

Правильно в ковычки взял про "райский уголок". Оглянитесь вокруг - на какие бабки делают ремонт? школы садики. амбулатории... когда узнаешь про кухню эту - мурашки по коже...

[Лакоста]

Правильно в ковычки взял про "райский уголок". Оглянитесь вокруг - на какие бабки делают ремонт? школы садики. амбулатории... когда узнаешь про кухню эту - мурашки по коже...

насекомых не боюсь ,а про кухню послушала бы ...так на какие деньги ремонтируют?

[Dernik]

В России президента выбирает народ, если что. Если два политика между собой хотят договориться — пусть договариваются.

какой народ, Вы о чем? это стеб или серьезное утверждение?

 

Завтра Путин сильно лажанётся, и хрен за него кто проголосует.

Слышали выражение: "Неважно как проголосут, важно как посчитают"...

 

у нас классический авторитарный строй. А как показывает история... до тоталитаризма недалеко.

совершенно верно.

[soldat2]

В России президента выбирает народ, если что. Если два политика между собой хотят договориться — пусть договариваются.

 

какой народ, Вы о чем? это стеб или серьезное утверждение?

 

По факту выбирает народ. другой разговор, что кроме путина народу не предлагают никакой другой внятной альтернативы(клоуны типа жирики и Зю не в счет).

ну так в этом и заключается демократия. чтобы народ выбрал того кого надо, для его же блага .

 

Слышали выражение: "Неважно как проголосут, важно как посчитают"...

глупости. этот лозунг давно не актуален.

выборы выигрываются до того, как прошло голосование - и даже не в момент выдвижения кандидатов, а намного раньше.

Конечно возможны случайности, но это будет просто недоработка профессионалов, а это маловероятно

 

но формально и фактически всё равно избирает народ общенациональным голосованием.

[Dernik]

ну так в этом и заключается демократия. чтобы народ выбрал того кого надо.

нет, демократия предполагает реальный выбор, чего у нас, разумеется, нет, так как о какой реальной альтернативе можно говорить, если все рычаги воздействия являются составной частью пресловутой вертикали власти?

 

но формально и фактически всё равно избирает народ общенациональным голосованием.

у нас фактически происходит переназначение.

[soldat2]

нет, демократия предполагает реальный выбор,

бла-бла-бла

выбор реальный у тебя есть, в бюллетене минимум пять-шесть фамилий будет.

 

чего у нас, разумеется, нет, так как о какой реальной альтернативе можно говорить, если все рычаги воздействия являются составной частью пресловутой вертикали власти?

Ты про США? Согласен. все рычаги у двух монополистов и поэтому они правят двести лет без перерыва.

[shami]

фоткалось лет 5 назад в Питерском ГЭЗе-21

[Dernik]

Ты про США? Согласен. все рычаги у двух монополистов и поэтому они правят двести лет без перерыва.

выбор предполагает как минимум два варианта, что есть у них... этого мы, разумеется, лишены, так как власть тупо боится какой-либо конкуренции...

 

выбор реальный у тебя есть, в бюллетене минимум пять-шесть фамилий будет.

я говорил про "правильно подсчитать"...

[Лакоста]

какой народ, Вы о чем? это стеб или серьезное утверждение?

 

 

Слышали выражение: "Неважно как проголосут, важно как посчитают"...

 

 

совершенно верно.

Впервые появилась в мемуарах перебежчика Б. Бажанова (во Францию, 1.1.1928) http://lib.ru/MEMUARY/BAZHANOW/stalin.txt Полная цитата "Знаете, товарищи, - говорит Сталин, - что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это - кто и как будет считать голоса"

" Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства - и в то же время беречь его, как зеницу ока." (Ленин Владимир Ильич)

"Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа." (Уайльд Оскар)

"Демократия - худшая из всех форм правления,но человечество не придумало ничего лучше" .(Черчилль У.)

"В демократии отталкивают три вещи: беcхребетность, привычка коллективной безответственности и ложный миф о всеобщем счастье и безостановочном прогрессе." ( Муссолини Бенито)

[oboroten]

ну нас фактически происходит переназначение.

Верно. Медведев назначил Путина следущим Президентом потому, что тот его об этом попросил. Если бы Медведев не назначил, пришлось бы проводить настоящие выборы. А настоящие выборы- это пожалуй единственное, чего боится нынешняя власть.

[Dernik]

верно Медведев назначил Путина следущим Президентом потому что тот его об этом попросил.

дело в том, что людей это начинает потихоньку злить...

 

Если бы Медведев не назначил, пришлось бы проводить настоящие выборы. А настоящие выборы это пожалуй единственное. чего боится нынешняя власть.

власть боится даже малейшей непредсказуемости, что возможно в демократическом государстве - там регулярная смена власти это нормально и что невозможно в авторитарном государстве - у нас.

[Ksanatos]

В России президента выбирает народ, если что. Если два политика между собой хотят договориться — пусть договариваются. Это еще ничего не значит.

В договоренности ничего криминального нет. Зачем рассказывать об этом народу? Учитывая, что у нас путидамовская мафия надолго схватила бразды правления - подобное заявление выглядит как наплевательство на людей, уверенность в собственной безнаказанности

 

ну так в этом и заключается демократия. чтобы народ выбрал того кого надо, для его же блага smile.gif.

предлагаю тебя запаковать в смирительную рубашку, закатать в психушку и лечить до конца жизни. Для твоего же блага.

Кормят, поят, под машину не попадешь, работать не надо... ну не благо ли, а?

 

По факту выбирает народ. другой разговор, что кроме путина народу не предлагают никакой другой внятной альтернативы

А путмед даст этой альтернативе появиться?

Вон Навальный пытается составить оппозицию. Так на него сейчас натуральная травля началась

Понятно, что как кандидат в президенты он не особо интересен - политического опыта нет. Но сам факт, что верховная власть не терпит критики, оппозиции и слова поперек - проявляется весьма наглядно

[охта]

А настоящие выборы- это пожалуй единственное, чего боится нынешняя власть.

У Путина В.В. по прежнему огромный кредит доверия в стране. Так что выборы за президентское кресло могли бы пройти и без подтасовок. Тем более за такой короткий срок опозиция не успеет подготовить своего кандитата(если бы это было возможно). Но борьба за результат на местах - смех и слезы.

[факер]

дело в том, что людей это начинает потихоньку злить...

 

 

власть боится даже малейшей непредсказуемости, что возможно в демократическом государстве - там регулярная смена власти это нормально и что невозможно в авторитарном государстве - у нас.

Это злит только хомячков.

А насчёт того что "власть боится", - рассмешил. Если б она боялась, уже вернулись бы и полит репрессии и прочие атрибуты. А вам дают вякать и крякать что угодно безнаказанно и гордиться собственной "рэволюцьонностью".

[soldat2]

выбор предполагает как минимум два варианта, что есть у них... этого мы, разумеется, лишены,

ещё раз повторяю: в бюллетене будет минимум пять-шесть кандидатов Сколько тебе надо? Это втрое больше, чем в Америке!

 

<>

[Лакоста]

Вынужден разочаровать тебя - у меня есть велосипед)

А еще рено - в этом я солидарен со Студентуром, чем всяких рычащих и жрущие бензин монстров покупать... Так о чем это мы?

 

 

 

Только ленивый человек довольствуется зарплатой, будь она хоть трижды хорошей, и отказывается от легкого заработка на стороне

Чесное слово не понимаю вас,живете при нынешней власти хорошо-работаете в ин.фирме,хорошая зарплата,востребованный спец.,есть хорошая машина,двухколесный конь и т.д. ,а нынешней властью недовольны,че еще надо то,?

[Ksanatos]

Чесное слово не понимаю вас,живете при нынешней власти хорошо-работаете в ин.фирме,хорошая зарплата,востребованный спец.,есть хорошая машина,двухколесный конь smile.gif и т.д. ,а нынешней властью недовольны,че еще надо то,? blink.gif

 

Да вставать мне тяжко по утрам - поднимаешься, а еще темно. Время ж медвед на час перенес.... Вот и не люблю его теперь, подался в критику и оппозицию.

[факер]

У Путина В.В. по прежнему огромный кредит доверия в стране. Так что выборы за президентское кресло могли бы пройти и без подтасовок. Тем более за такой короткий срок опозиция не успеет подготовить своего кандитата(если бы это было возможно). Но борьба за результат на местах - смех и слезы.

о каком коротком сроке речь? им не хватило 10 с лишним лет?

[Лакоста]

Да вставать мне тяжко по утрам - поднимаешься, а еще темно. Время ж медвед на час перенес.... Вот и не люблю его теперь, подался в критику и оппозицию.

Нуу это очень висоомый аргумент (если работа мешает сну,нафиг такую работу-пора жениться желательно на дочке олигарха-все проблемы разом решаться )

[Ksanatos]

пора жениться желательно на дочке олигарха-все проблемы разом решаться

Лучше в Единую Россию вступлю. Год партийной деятельности - 10 лет безбедного существования... а

еще, если поднимешься там на самый верх - открываются неограниченные возможности для троллинга - отменить зимнее время вместо летнего, например, вкидывать сотни нефти в умирающий автоваз, посадить на нары пару олигархов (только не больше! А то неоткуда будет денег для Рамзанчика взять!), контроллировать, прослеживать и давать поручения, говорить твердым голосом о борьбе с коррупцией и играться с айпадом. Можно даже почувствовать себя Аллахом для отдельно взятой республики

[Лакоста]

Лучше в Единую Россию вступлю. Год партийной деятельности - 10 лет безбедного существования... а

еще, если поднимешься там на самый верх - открываются неограниченные возможности для троллинга - отменить зимнее время вместо летнего, например, вкидывать сотни нефти в умирающий автоваз, посадить на нары пару олигархов (только не больше! А то неоткуда будет денег для Рамзанчика взять!), контроллировать, прослеживать и давать поручения, говорить твердым голосом о борьбе с коррупцией и играться с айпадом. Можно даже почувствовать себя Аллахом для отдельно взятой республики

Ну ну,а вы попробуйте потом нам расскажите "как Иван за безбедным счастьем ходил...",если вдруг возможности ограничат обещаю сухарики пересылать )))

[Lucius Cornelius]

Если б она боялась, уже вернулись бы и полит репрессии и прочие атрибуты. А вам дают вякать и крякать что угодно безнаказанно и гордиться собственной "рэволюцьонностью".

Как знать, может быть до поры, до времени. Сталин тоже не сразу репрессии начал.

 

А по теме, чего тут обсуждать, будет Ваш любимый Путин президентом, не переживайте.

[Levonty]

Как знать, может быть до поры, до времени. Сталин тоже не сразу репрессии начал.

 

А по теме, чего тут обсуждать, будет Ваш любимый Путин президентом, не переживайте.

 

Мы переживали, когда у Прохорова и Охлобыстина президентство сорвалось. А теперь уж все, пусть будет как будет!

[Сеннааст]

Лучше в Единую Россию вступлю. Год партийной деятельности - 10 лет безбедного существования... а

Дык, поздно. Времена изменились. КОБ об этом говорит давно, но вот мнение известного М.Хазина:

 

Как говорят дети в детском саду: слон в зоопарке сдох! Медведев уволил Кудрина! Кто бы мог подумать. Завтра все СМИ будут комментировать это эпохальное событие, я же не хочу рассуждать о том, кто кого и как обидел, а считаю целесообразным подумать на тему о том, последняя ли это крупная отставка. Собственно, вопрос риторический, ответ и так всем известен, скорее, не последняя, а первая. Но почему? Что такое случилось? Выборы? Но первые-то лица остаются, так что не очень понятно, что мешает пересадить персонал Белого дома в Кремль и на Старую площадь и наоборот. Значит, играет роль какой-то другой фактор, и вот его и стоит обсудить.

 

Мне кажется, что этот фактор – принципиально изменения условий, в которых функционирует российская элита. Суть этого изменения в том, что до недавнего времени она существовала в условиях постоянного избытка ресурса, вначале – за счет приватизации, затем – за счет перераспределения нефтедолларов. Соответственно, ключевым фактором включения «в команду» стало умение вести себя в рамках коллектива, слушаться правил и не высовываться, не мутить воду. В конце 90-х – начале 2000-х годов из элиты было выгнано достаточно большое количество лиц, которые этим правилам не подчинялись (некоторые – с деньгами, некоторые – без) и, году так к 2004, в нашей стране устоялось такое довольное и уверенное в себе коррупционное болото.

 

При этом, разумеется, в органах государственного управления отбор тоже производился, на тех же принципах. Соответственно, все профессионалы безжалостно выгонялись (поскольку у профессионала всегда есть МНЕНИЕ), а торжествовала серость, причем, коррумпированная. Те, более или менее квалифицированные, аппаратчики, которые остались, очень тщательно мимикрируются и, главное, специализируются теперь больше на оборотах бумаги, чем на реальных проблемах, и не очевидно, смогут ли они после многих лет вернуться к созидательной деятельности. Но зато – все тихо, спокойно и богобоязненно. Только шуршат денежные потоки.

 

И вдруг (ну, это для них вдруг, конечно), неожиданно, стало понятно, что ресурс закончился. Причем не просто закончился, а еще и в ситуации окончания романа с Западом. То есть просто тихо выйти на пенсию нельзя, практически невозможно, поскольку опасно и может кончиться финансовой и человеческой катастрофой. И вообще, иметь много денег можно только в том случае, если ты член элиты в своей собственной стране. А в чужой – ты будешь просто рядовым, не слишком богатым гражданином. Если, конечно, тебе не припишут участие в каком-нибудь громком деле (а гарантий нет никаких, поскольку любой чужой суд обдерет тебя как липку, даже если ты ни в чем не виноват). Да и в своей – если выгонят из власти, то довольно быстро придут люди с утюгами и паяльниками. Ну, или с купленными судами и прокурорами. И никуда не денешься.

 

Значит – нужно оставаться в России, причем на каких-нибудь значимых позициях. С прежними аппетитами, разумеется. А количество хлебов сокращается, при одновременном увеличении количества голодных. И их нельзя просто игнорировать, потому что есть проблемы межнациональные, региональные, религиозные и прочие разные, с которыми разбираться значительно труднее, когда народ не безмолствует. В общем, выводы простые и бесхитростные.

 

Первое – нужно оставаться в России и сохранять в ней стабильность. Для чего нужно, чтобы некоторое критическое количество управленческих позиций занимали люди, которые хотя бы минимально понимали, как эту самую стабильность обеспечить. Для чего этих людей нужно найти, дать им возможность повышать квалификацию и расти, также освободить им соответствующие места во власти. Пусть и не самые высокие (пока, во всяком случае).

 

Во-вторых, нужно существенно сократить число нахлебников. И потому, что их места нужны «эффективным администраторам» (в отличие от термина «эффективный менеджер», который в современном русском языке означает либерал-клептократа с дипломом MBA, здесь никакой иронии нет), и потому, что деньги нужны на социальные программы. Поскольку они существенно лучше обеспечивают гарантии выживания для верхушки российской элиты, чем «низы» этой самой элиты.

 

Отметим, что сокращение это должно быть достаточно тотальным. Напомним, что, скажем, в Европе, воровать можно только по достижению, условно говоря, генеральского чина. Все остальные живут на зарплату. А у нас даже сержанты активно воруют, а офицеры разных спецслужб, в честь получения звания майора, меняют «мерседес» на «бентли». Это безобразие должно закончиться – и оно закончится, потому что иначе генералам не выжить. То есть, из нынешней элиты (то есть тех, кто может воровать миллионами долларов) останутся от силы процентов 10-15. Или вообще никто не останется – если страна, вместе с элитой, разумеется, рухнет.

 

В-третьих, необходимо срочно подготовить программу спасения нынешней элиты (для чего можно сделать все, что угодно), то есть программу реформирования экономики и страны в целом. Причем не только подготовить, но и реализовать. Беда только в том, что делать это некому. Писать такую программу (не говоря уже о реализации) не могут люди со стороны – они сами должны быть кровно заинтересованы в том, чтобы ее можно было реализовать на практике. А таких сейчас просто нет, значит, только начать ее готовить можно только после реализации п.1, что невозможно без реализации п.2.

 

Вот мы и подошли вплотную к сегодняшним событиям. Кудрин в условиях кризиса категорически не годится. Он не экономист, не финансист, он средненький бухгалтер (с манией величия), который может быть хорош, когда нужно не дать слишком быстро разворовать лишние деньги, но в жизни не объяснит, как накормить тремя хлебами сотни и тысячи голодных. В общем, в условиях кризиса «скрипач не нужен».

 

Сегодня можно придумывать сотнями конспирологические версии (К. в Вашингтоне начал сепаратные политические переговоры, решил обвалить рубль в масштабах Белоруссии, чтобы закрыть дырки в бюджете, слишком сильно проворовался и так далее, и тому подобное), но это все принципиального значения не имеет. Вряд ли он делал что-то такое, чего не делал за 11 лет своего руководства Минфином. Но просто изменились времена. От человека на его посту требуется дело – к которому он не приспособлен.

 

Разумеется, все вышесказанное не значит, что на его место будет сразу назначен толковый человек. Да и где его взять, не очень ясно. Я одного знаю, но его выгнали из Минфина еще 7 лет назад – чтобы не путался со своим знанием под ногами. И найдут ли его еще и согласится ли он в нынешней ситуации что-то делать ... Но мне кажется, что если у верхушки нашей элиты настало понимание того, что ситуация сокращения ресурса наступила всерьез и надолго – то рано или поздно к реализации перечисленных трех пунктов мы подойдем.

 

http://worldcrisis.ru/crisis/901475

 

Человек - явный либерал, ни разу не сторонник КОБ и не поклонник существующей власти и ЕдРа.