Dernik Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Весь крупный бизнес в стране входит в разного рода холдинги, которые принадлежат либо контролируются группой федеральных чиновников и приближенными к ним людьми. В стране нет ни правосудия ни охраны правопорядка. Сажают людей ради служебной статистики или по заказу. В стране процент обвинительных приговоров 96,4. Меня все это весьма печалит. полностью согласен . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lawyer Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 вообще тема благодатна на вкусную копипасту. уже 39 страниц нащелкали) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Lucius Cornelius Я этому человеку ответил, что по предпринимательским можно выехать. Но, это далеко не всем подходит. Тут ты влез с пожеланием всем уехать в Китай или Черногорию. Кстати, к твоему сведению, в Китае иностранцы не могут получить ПМЖ. Большая часть молодежи охотно уехала бы, но по рабочим визам и на нормальную работу, таких предложений в настоящее время доступных для россиян нет. А оформлять фирмы в 20-с чем то лет не все еще доросли. Так я тебе и говорю: возможность уехать есть у любого. Это уже отговорки начинаются в стиле "предпринимательская виза не всем подходит". Пусть едут по студенческой переучиваются, чо. Большинство ребят в Чехию так и уезжает: приезжают по студеченской, нострифицируют диплом, проходят переквалификацию или год переучиваются, получают предложение по работе и переходят на рабочую визу. Что не так-то? Почему народ толпами не уезжает? В Черногорию сейчас активно едут, но, это тоже временно.Ну, ты же понимаешь, что активно едут пара-тройка тысяч человек и фраза твоего коллеги по цеху о каждом втором до 30 лет — это разные совершенно цифры. Они даже не на порядок отличаются, а намного больше. Посему я и удивляюсь: с одной стороны все бешено орут, что надо ВАЛИТЬ из России, потом вдруг выясняется, что кроме России еще сотни мест, где хуже; потом высняется, что не каждый хочет ехать по студенческой или предпринимательской; потом вдруг выяснится, что они с их образованием ни черта не конкурентноспособны на иностранном рынке, и валить-то можно, только жить будешь не как европеец, а как иммигрант в иммиграции... И приходим мы к тому, что при том уровне знаний и амбиций в России вполне себе и ничего многие устроились-то. А те, кто в России бедные, ты же прекрасно знаешь, они за границей богаче не станут никогда. Так же бедно жить и будут, если не беднее. Это ты предприниматель, я предприниматель, а другие чо? Другие думают, тут всех ждут, поэтому хватают лозунги и транспоранты "ВАЛИТЬ ИЗ РОССИИ!!!" и тут же спотыкаются — нахрен вы никому не усрались. Это ж правда жизни, чо, не так? Почти все страны, которые не были колониями / полу колониями в 20 веке, в настоящее время живут совсем не плохо. Мы спутник запустили примерно в то время, когда Индия получила независимость, сравнение с этой страной мягко говоря не корректно.Почти все страны, которые не были колониями? А много ли таких стран? Европа да США. Из тех, кто остался колонией — Новая Зеландия, Австралия, Канада. Кто еще-то? Азия вся в говне (Япония закрытая не в счет, там вообще иностранцы никому не нужны), Африка в говне, Океания в говне, Латинская Америка в говне. Ты так лихо обрубил порядка 6 миллиардов населения планеты, а то и все 6.5. В США 300 млн, в ЕС 300 млн. И тут вдруг оказывается, что из 7 миллиардов человек, 140 миллионов русских живут лучше, чем 6 миллиардов остального населения. И то, знаешь, если в подробности вдаваться, то в США тоже 50 млн. людей на карточках по питанию живут. Так что и все 6.5 миллиардов. А ноют, блин, будто мы в Зимбабве живём с инфляцией в 100000000% в год. Dernik покажи мне хоть одну демократическую страну, где все за одного кандидата? об уничтожении конкуренции властью писал ранее.Не дотошничай. Я, разумеется, говорил о преимущественном большинстве. Тот факт, что ты не за Путина, я прекрасно помню, не переживай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Lawyer Думаю, что да. Мне проще. По линии моей компании достаточно много вакансий в других странах. И визу работодатель оформляет без проблем. Только надо через работу в москве какое-то время пройти, а я не люблю этот город.Да, городок паршивенький-с. И не стоит судить наше общество по своим друзьям и знакомым или иным субъективным оценкам.Я сужу не по россиянам, проживающим в России, а по эмигрантской тусовке в Праге. Интеллигенции тут кот наплакал. В основном обычные людишки. Интеллигенция, правда, есть, конечно, тут много писателей, поэтов, у них свой клуб. Также много IT-шников. Остальные — простейшие люди. Кто в DHL вкалывает, кто картинками на Карловом Мосту торгует, кто праздники проводит, кто фоткает свадьбы и т.п. Той самой интеллигенции, о которой ты говоришь, тут с гулькин хвост. Хотя в чем-то я, конечно, с тобой согласен. Интеллигенция едет туда, где лучше. Но я не согласен с вышеотписавшимся автором, которые говорит, что если б границы были открыты, все б уехали. Границы и были открыты, и из года в год эстафету стран со свободной эмиграционной политикой берет на себя то одна страна, то другая. В годы моего юношества это была Канада, например. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Ну, ты же понимаешь, что активно едут пара-тройка тысяч человек и фраза твоего коллеги по цеху о каждом втором до 30 лет — это разные совершенно цифры. Блин, я уже кажись выше написал, что для большинства нет возможности въезда. Только не начинай опять разговоры о том как легко открыть в Чехии фирму и потом пойти на стройку лопатой махать. А те, кто в России бедные, ты же прекрасно знаешь, они за границей богаче не станут никогда. Те кто бедный никогда не иммигрируют, разве, что замуж выйдут. Другие думают, тут всех ждут, поэтому хватают лозунги и транспоранты "ВАЛИТЬ ИЗ РОССИИ!!!" и тут же спотыкаются — нахрен вы никому не усрались. Это ж правда жизни, чо, не так? Я как бы с этого и начал, а тут ты зачем то в спор полез. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Так я тебе и говорю: возможность уехать есть у любого. Это уже отговорки начинаются в стиле "предпринимательская виза не всем подходит". Пусть едут по студенческой переучиваются, чо. Большинство ребят в Чехию так и уезжает: приезжают по студеченской, нострифицируют диплом, проходят переквалификацию или год переучиваются, получают предложение по работе и переходят на рабочую визу. Что не так-то? В свете нового закона в Чехии сейчас можно сменить студенческую визу на рабочую уже не после года а после двух лет проживания в стране. Т.е. человек нужно иметь денег не только на два года оплаты курсов, но и на два года жизни в стране. Что уже естественно есть не у всех. Я кстати во всех статьях указываю, что образование за рубежом по сути самый мягкий способ иммиграции, только Чехию никому не рекомендую. Их система образования для иностранцев гораздо менее выгодная чем немецкая или австрийская. Но, даже в свете перспективности получения образования за рубежом, об этом нужно вовремя подумать. Хотя бы потому, что с определенного возраста начинают хуже давать студенческие визы, так как когда тебе за 30, то уже ехать учиться в общем то не совсем логично. Да и люди не готовы как правило с определенного возраста за учебники браться. Да, и когда женат уже нужно вдвоем ехать, что значительно сложнее. Это отличный вариант для молодежи, но тем, кому за 30 опять таки больше подходят предпринимательские визы. А вовремя не все об этом думают. Почему народ толпами не уезжает? Гусленок на этот вопрос ответила. Многим достаточно куска хлеба в кармане, работают у нее люди на 9 тысяч и не пытаются получить 20 тысяч. Так же и со всем, многих ты знаешь, кто работает на 2 работе, занимается фрилансом (ведь им может каждый заняться, хотя бы тупо сидеть статьи писать или искать клиентов для оптимизации сайтов или сделать сайты и ссылки продавать)? Большинству ничего не надо. Так же и с иммиграцией....получить студенческую визу в Чехию, блин, для этого надо оплатить курсы на 2 года. Сколько сейчас курсы у КУ стоят? Если не изменяет память, там цены идут от 3500 евро за год, т.е. за два года уже 7000 евро. А еще надо счет в банке открыть, на два года это 240 000 крон. Да, с ума сойти, столько копить на астраханских зарплатах, надо устраиваться на вторую работу, бросать пить водку, продать машину и копить, копить, копить. Ну кто на это способен. Это я два года пытался куда то уехать, большинство два месяца не смогли бы чего то целенаправленно делать. Хотя, я согласен, что возможности выезда есть у всех. О той же учебе за рубежом можно думать, если есть капитал от 10 000 евро, что в общем то не так уж много, и доступно для накопления, особенно с учетом, что в калькуляцию включены расходы на жизнь в стране в течении 1 года (по европейским меркам а не российским) и во многих странах есть право на работу и зарплаты от 8 евро в час. Цены на обучение там смешные, в Германии год учить язык при ВУЗе можно всего за 380 евро, при интенсивности 20 часов в неделю. Но, не способен народ напрягаться ради своего будущего. Не могут они копить на выезд на учебу за рубеж, на то, что бы вкалывать и зарабатывать и т.д. Гусленок подробно описала, ты наверняка читал, это один из немногих ее постов, где мне хотелось бы поставить десяток плюсов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Lucius Cornelius Блин, я уже кажись выше написал, что для большинства нет возможности въезда. Только не начинай опять разговоры о том как легко открыть в Чехии фирму и потом пойти на стройку лопатой махать.Ты про какие страны пишешь? Про самые-самые, что ли? В них никогда не было возможности въезда свободной. Что вдруг изменилось, что ты эту шарманку опять затеял? Те кто бедный никогда не иммигрируют, разве, что замуж выйдут.Да ты что??? 150 тысяч хохлов в Чехии, ночующие в общагах по 10 человек, но при этом люто ненавидящие свою родную Украину и намеренно делающие вид, что не знают украинского или русского, неодобрительно на тебя смотрят. Живут в говне, но в чужом, заморском. Я как бы с этого и начал, а тут ты зачем то в спор полез.Ты написал, что никого нигде не ждут. Я написал, что мест, куда можно свалить из России, сотни. Просто не везде лучше, чем в России. Далеко не везде. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 В свете нового закона в Чехии сейчас можно сменить студенческую визу на рабочую уже не после года а после двух лет проживания в стране. Т.е. человек нужно иметь денег не только на два года оплаты курсов, но и на два года жизни в стране. Что уже естественно есть не у всех. Я кстати во всех статьях указываю, что образование за рубежом по сути самый мягкий способ иммиграции, только Чехию никому не рекомендую. Их система образования для иностранцев гораздо менее выгодная чем немецкая или австрийская.Дык, я же написал, что эстафету стран с мягкой иммиграционной политикой принимает то одна страна, то другая. А в Чехию, да, лавочка закрылась, когда они на себя начали натягивать общие законы ЕС. Гусленок на этот вопрос ответила. Многим достаточно куска хлеба в кармане, работают у нее люди на 9 тысяч и не пытаются получить 20 тысяч.А это, друг мой, потому что не в деньгах счастье. Но, не способен народ напрягаться ради своего будущего. Не могут они копить на выезд на учебу за рубеж, на то, что бы вкалывать и зарабатывать и т.д. Гусленок подробно описала, ты наверняка читал, это один из немногих ее постов, где мне хотелось бы поставить десяток плюсов.Ты не понимаешь, что большинству будущее за границей просто не усралось, вот и всё. У меня некоторые родственники вообще никогда в жизни даже не думали о переезде за границу. Ну вот не нужно им это и всё. Вообще нет тяги такой. Абсолютно. При этом о будущем своем думают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
satol Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Lucius Cornelius Большая часть молодежи охотно уехала бы, но по рабочим визам и на нормальную работу, таких предложений в настоящее время доступных для россиян нет. Дык большая часть людей и в России бы с удовольствием жила, если бы им просто так давали нормальную работу, бизнес в подарок и т.д. А они бы ничего для этого не делали и ответственности бы на себя никакой не брали. А так как большая часть людей особо ничего из себя не представляет (ни умений, ни стремлений, ни ответственности), то и предложений таких для них нет как в России, так и заграницей. Ты и в России неплохо жил, и на чужбине не теряешься. И Григорий тоже. Есть такая хорошая поговорка "Хорошо там, где нас нет". И большая часть из тех, кто здесь ноет и кому все плохо и в любом другом месте планеты также будет себя чувствовать. Живут же в благополучной Омерике миллионы бомжей и безработных, хотя казалось бы - самая лучшая в мире страна, возможностей море, и барьера языкового нет, а также всяческие бонусы лучшей в мире демократии. Как же так происходит-то? Dernik значит, что победит преемник предыдущего. Такая уверенность у них только потому, что они знают реальные настроения людей. Никакой подтасовки результата нет смысла делать, потому что результат и так очевиден. Вы же за демократию, что Вам не нравится? Выбор народа очевиден. tHunder Ты не понимаешь, что большинству будущее за границей просто не усралось, вот и всё. А я вот тоже такой. Не вижу себя за границей. Даже малейшего, мимолетного желания нету. Есть идеи с путешествиями, и даже варианты с длительным (например до полугода) пребыванием в теплых странах, но вот на ПМЖ вообще никуда не хочу. Я люблю свою страну, и мне нравятся изменения которые я наблюдаю 10 лет к ряду. А вот людей, которых уже 10 лет воротит от страны я не понимаю. Уж за 10 то лет можно было десятки способов эмиграции найти. Мир большой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Ты про какие страны пишешь? Про самые-самые, что ли А куда еще есть смысл валить? В Албанию что ли. В них никогда не было возможности въезда свободной. В туже Чехию всего несколько лет назад никаких проблем с оформлением рабочих виз не было. В США, H2B лет 4 - 5 назад давали. И т.д. Не все, но, варианты были. Ты написал, что никого нигде не ждут. Я написал, что мест, куда можно свалить из России, сотни. Просто не везде лучше, чем в России. Далеко не везде. Знаешь, я раньше занимался иммиграцией во всякие Чили и еще некоторые экзотические страны. Самое интересное, что изредка на них даже были клиенты. Но, я вот все равно упорно не пойму нафига туда иммигрировать. Или может это от того, что я в этих странах просто не был, может чего не понимаю. В Китай сейчас стало появляться много желающих учиться, причины я понять не могу, страна пока еще не очень, там круто только на курортах, Пекин производит удручающее впечатление, пмж они не дают, язык сложнейший, его по три года люди учат и тем не менее куча желающих учиться в Китае. Все же у каждого в голове свои тараканы. Такая уверенность у них только потому, что они знают реальные настроения людей. Никакой подтасовки результата нет смысла делать, потому что результат и так очевиден. Вы же за демократию, что Вам не нравится? Выбор народа очевиден. Согласен. Никакой подтасовки нет. Выбор народа очевиден и предсказуем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 tHunder Уже пора открывать новую тему о сложностях иммиграции, похоже исключительно для нас с тобой. А то уже кучу тем закакали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 satol Такая уверенность у них только потому, что они знают реальные настроения людей. Никакой подтасовки результата нет смысла делать, потому что результат и так очевиден. Вы же за демократию, что Вам не нравится? Выбор народа очевиден.+1. У них обида не в том, что Путин плохой, а в том, что народ за Путина. Это и доводит многих "либералов" до отчаяния. Мол, они знают ту самую правду о Путине, о которой другие не догадываются; недоумевают, как это остальная часть России прозреть не может. А пока это неудомение имеет место, они будут обзывать выборы в России фарсом, ибо так им удобнее. Как говорится, если у тебя нет сторонников, придумай их себе сам. А куда еще есть смысл валить? В Албанию что ли.Гы)) Ну, ты же в Черногорию свалил))) В туже Чехию всего несколько лет назад никаких проблем с оформлением рабочих виз не было. В США, H2B лет 4 - 5 назад давали. И т.д. Не все, но, варианты были.У Чехии был переходный период 5 лет на приведение законодательства в соответствии с нормами ЕС. Период прошел — лавочку постепенно прикрывают. В США, H2B лет 4 - 5 назад давали. И т.д. Не все, но, варианты были.4-5 лет назад в США не было кризиса, он только близился. Знаешь, я раньше занимался иммиграцией во всякие Чили и еще некоторые экзотические страны. Самое интересное, что изредка на них даже были клиенты. Но, я вот все равно упорно не пойму нафига туда иммигрировать. Или может это от того, что я в этих странах просто не был, может там конечно не хуже чем в той же Европе.Там реально хуже, беднее и грязнее, чем в Европе. Уезжать в такие страны могут люди по разным причинам. Я, например, знаю много людей, которые уехали в страны третьего мира типа Эквадора или Доминиканской республики: дешевая недвижимость, прекрасный климат и грошёвые расходы при тех же доходах — райская жизнь почти. Помню, как один знакомый, сидя на балконе арендуемой виллы в Эквадоре, мне писал: за 1000 баксов я снимаю тут виллу, ем, пью, у меня дома убираются служанки, и ещё на траву денег остается.))) P.S.: Да, Дим, наоффтопили маляш. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Есть идеи с путешествиями, и даже варианты с длительным (например до полугода) пребыванием в теплых странах Приезжай, оформим. На пол года, оптимально в мае, с началом сезона. Сейчас как раз придумали, как таким, кто хочет пол года жить расходы минимизировать. Открывать фирму и тут же ее закрывать, не надо платить бухгалтеру и налоги с зарплаты. Визу при этом из паспорта не вычеркивают, т.е. можно до года жить в стране. Скорей всего возникнут проблемы при продлении визы, поэтому, этот вариант только для тех кому продлеваться будет не нужно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
satol Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 Lucius Cornelius Приезжай, оформим. На пол года, оптимально в мае, с началом сезона. У меня идея с "зимовками". Не люблю холод. Теплые страны на зимний период. У меня некоторые знакомые с возможностью удаленного бизнеса (интернет, покер, настроенный бизнес в Астрахани) так и поступают. У меня пока не получается. Я тут сейчас "раскорячился" с морем идей. Рук на все не хватает. Везде нужно личное участие, ну и по финансам подтянуло хорошо. Идей больше, чем денег . А вот хорошие идеи или нет, пока не ясно . Так что с финансами туго, но в этом уж никак не Путин виноват . Да и жена в ВУЗе работает, в зимнее время - самая горячая пора. И дочь учится в школе. В общем пока только в перспективе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 28 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 28 сентября, 2011 У нас недавно человек приехал в Черногорию, покерный игрок. Я до этого скептически относился с возможностью зарабатывать покером. Черногория для зимнего времени не самый хороший вариант. Какой нибудь Таиланд подойдет больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
AMA3OH Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 А Газпром-Астрахань вообще-то и регион газом снабжает, если что. И другие российские регионы. Если бы газ не поставлял в регион - то на кой ляд он нужен!!! Ди и не подешевке снабжает . Бензин у нас сравните - с другими - там дешевле бывает, нежели у нас. Сидим на газе и покупаем . А вот в другой стране совсем другая история - там народ с нефти хорошо имеет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Если бы газ не поставлял в регион - то на кой ляд он нужен!!! У каждого в Астрахани какой-нибудь родственник в Газпроме да работает. И получает больше средней зарплаты по области. Газпром - крупнейший налогоплательщик в стране. На эти деньги строят кардиоцентры, мосты на бабайку, треклятые музыкальные театры и площади уродуют. Да площадь Ленина Газпром сам изуродовал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 А вот в другой стране совсем другая история - там народ с нефти хорошо имеет. Россия слишком большая страна, что бы хорошо жить только за счет нефти и газа. А чего то кроме этих отраслей у нас не развивают. Поэтому, хорошо жить народ в России никогда не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
невезучий_растыка Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Думаю, что не так много, как ты думаешь. Я думаю, что немало. Зря что-ли Гуслёнок так защищает текущую власть. Если увеличить зарплату работникам в два раза, то больше половины предприятий закроются. Может и так, доказывать обратное не берусь. Но если это так, то минус текущей власти, которые не могут создать хорошие условия для работников. Живут хорошо только владельцы. Вернемся к вопросу о том, насколько много должен работать человек Но надо вкалывать. Общался я с такими "бедными" с руками и ногами. Тупо мычат и клянут всех вокруг. Они лучше в проститутки пойдут или воровать будут, но не пахать. Очень любопытную и показательную новость увидел, зайдя на мэйл. Почитайте любители делать из людей скотов: "1,5 млн китайцев ежегодно умирают от переработки 28 Сентября 2011 В карманах у китайцев прибавилось денег, но жители страны, опасаясь нищеты, работают по 15 часов в сутки. Подходит ли такой вариант для России? 27-летний Сюй Вэнь только что закончил смену — отработал в такси сорок восемь часов подряд. Он отвёз последнего клиента в аэропорт Шэньчжэня, позвонил жене и обещал обязательно приехать к ужину. После этого вышел из машины выкурить сигарету и умер. Приехавшая «скорая» констатировала инфаркт — скорее всего, от переутомления. Экономический бум приносит Китаю не только миллиарды долларов — он собирает кровавую жатву. Согласно официальным данным, от «переработки» ежегодно умирают 600 тысяч (!) китайцев. А судя по неофициальным — так и вовсе ПОЛТОРА МИЛЛИОНА. «Надо пахать без передышки» Китай развивается прямо-таки космическими темпами. Десять лет назад, когда я впервые приехал в Поднебесную, бедность бросалась в глаза. Стоило покинуть город вроде Шанхая и попасть в деревню (а в сельских районах живут 70 процентов китайцев), как сверкающие небоскрёбы уступали место хижинам-развалюхам. В них ютились крестьяне, сытые одной чашкой риса в день. Чтобы мегаполисы не захлестнула волна дешёвой рабочей силы, селянам можно было въезжать в города только с разрешения МВД. — В 1990 году мы смотрели на соседний Шэньчжэнь и усмехались, — рассказывает мне Виктор Вао, адвокат из Гонконга. — У нас — офисы банков, высотные здания, скоростные автострады. Там — убогие деревушки, горы рыбьих потрохов, копошатся люди, одетые в лохмотья. А сейчас... Гонконг по сравнению с соседом выглядит бедным родственником. Трудно не согласиться — Шэньчжэнь образца 2011 года действительно потрясает воображение. Тут легко заблудиться среди небоскрёбов, шикарные рестораны переполнены, в воздух бьют фонтаны, деревья украшены неоновыми гирляндами. Не верится, что 20 лет назад здесь не было НИЧЕГО, кроме рыбацких хижин. Китай богатеет — средняя зарплата за последние годы выросла от ста до трёхсот долларов. Вот только работать китайцы при этом стали не меньше... а ещё больше. Намного больше. — Раньше таксисты, которые вкалывали целыми сменами, могли позволить себе отдых, — говорит Цзы Куин, экс-менеджер компании, где трудился покойный Сюй Вэнь. — Скажем, после суток работы таксист ложился спать прямо в багажнике своей машины, а его напарник ездил на том же автомобиле вторые сутки. Сейчас времени на сон нет. Огромная конкуренция, безработица увеличивается, чтобы сохранить своё место, надо «пахать» без передышки. Это уже не первый случай, когда люди умирают за рулём. «Будешь рабом у русских» В 2002 году я общался с девушкой — менеджером бизнес-центра гостиницы в Харбине. Она работала каждый день — с 9 утра до 10 вечера, говорила на трёх языках и получала в месяц... сто долларов. У неё не было никакой личной жизни, и она говорила, что, возможно, никогда не выйдет замуж: сил остаётся только на то, чтобы прийти домой, поужинать и лечь спать. — Но это необходимо. Мы должны работать из последних сил, чтобы сделать свою страну процветающей... Вот когда она разбогатеет, тогда и будем отдыхать. Девушка, как я теперь вижу, ошиблась в прогнозах. У китайцев в карманах существенно прибавилось денег, но большинство жителей страны работают по 15 часов в сутки, без отпусков, отдыхая лишь одну неделю — когда празднуется китайский Новый год. — Это напоминает сводки с фронта, — вздыхает Чжоу Бо, врач больницы в Шэньчжэне. — Каждый день в морг поступают трупы: у менеджера на рабочем месте остановилось сердце, бизнесмен умер от инфаркта, рабочего настиг инсульт. С 1937 по 1945 год во время войны с Японией Китай потерял 20 млн человек. За десятилетие экономического бума от переутомления умерло примерно 12 млн китайцев. Нашу экономику сравнивают с драконом — так вот сердце дракона больше не выдерживает таких темпов. Социологи считают — китайцы не жалеют себя на работе, стремясь отложить денег на старость. Ведь в КНР пенсия положена только госслужащим, а те, кто работает в частных фирмах, обязаны на склоне лет обеспечивать себя сами. Многие супруги хотят завести второго ребёнка — за это следует заплатить налог в 5 тыс. долл.; детский сад и школа тоже влетят в копеечку. Каждый китаец боится, что лишится работы, а его место займёт более успешный коллега, готовый вкалывать на пределе возможностей. И тогда отберут квартиру и машину, взятые в кредит. В России родители пугают детей — «не будешь учиться, станешь дворником»; в КНР тоже пугают, но по-другому — «не будешь учиться, станешь „помогайкой“ у русских». «Помогайки» — это безработные китайцы, которые служат носильщиками у российских «челноков», закупающих товар в Маньчжурии. Мы приезжаем в Китай, видим его потрясающие успехи в экономике, а потом вздыхаем: «Почему у нас не так?» И в самом деле — у КНР есть чему поучиться, в особенности тому, как повернуть мировой кризис себе на пользу и как укрепить национальную валюту. Однако за шикарным фасадом кроется и другое — нечеловеческий труд бесправных работников, которые не могут рассчитывать ни на отдых, ни на пенсию по старости. Всем хочется жить хорошо... Но следует честно задать себе вопрос: готовы ли мы заплатить за улучшение жизни такую цену? Лично у меня однозначного ответа нет. Кстати Известно, что от переутомления на работе якобы массово умирают японцы, но слухи об этом сильно преувеличены. За прошлый год в Японии по такой причине скончалось 700 человек, почти в тысячу раз меньше, чем в Китае, — правда, ещё в 2001 году их было 44. Семьям умерших положена компенсация от правительства. По словам эксперта латвийских профсоюзов Зиедониса Антапсонса, всё больше людей умирают на работе в Латвии — компании не заботятся о здоровье своих сотрудников. В России же, по данным 2004 г., переутомление унесло жизни 4 500 человек, зарегистрировано 12 000 профессиональных заболеваний. Но предполагается, что эти данные занижены. Автор: Георгий Зотов " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Россия слишком большая страна, что бы хорошо жить на нефти и газе. А чего то кроме этих отраслей у нас не развивают. Поэтому, хорошо жить народ в России никогда не будет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%...%81%D0%B8%D0%B8 А также авиастсроение, кораблестроение, впк, остальные сферы сх и т.д. и т.п. Энергетика, медицина Но все-же медвепуты сфабриковали, ничего тебе не докажешь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Зря что-ли Гуслёнок так защищает текущую власть. Она ее защищает по глупости, а не потому, что ей так эта власть выгодна. Кстати, эту власть поддерживают 72% россиян, а не только предприниматели. Живут хорошо только владельцы. Насколько хорошо? У большинства астраханских предпринимателей месячный доход не превышает 50 - 60 тысяч рублей. А им нужно думать не только о расходах на жизнь, но и о развитии своего бизнеса, что при таких доходах очень проблематично. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 отдыхая лишь одну неделю — когда празднуется китайский Новый год. Я тебе открою секрет, у большинства стран отпуск составляет 1 - 2 недели. Но, в России трудиться на надо, у нас отпуск охренелый. У меня лично кстати за последний год было 3 или 4 выходных. И переутомления не чувствую. карбофос Значит этого мало на такую огромную страну. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Значит этого мало на такую огромную страну. Как спорить с человеком. Но то что развивают далеко не только нефтегазовый сектор ты признаешь? Вот от этих слов отказываешься? А чего то кроме этих отраслей у нас не развивают. И сколько надо в процентах чтоб нормально? К примеру автомобилестроение в штуках за 5 лет 50%. Это мало/нормально/много? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Опрос: Вы не против, чтобы Путин снова стал президентом? [ ] Да, не против [ ] Нет, не против Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 29 сентября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 29 сентября, 2011 Сейчас весь инет пестрит только острословием на тему дня Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.