Госдума открывает доступ для комментариев законопроектов.

[Matroskin_kot]

когда приняли санпин в детских садах в первом варианте было вот так:

1.10. Количество и соотношение возрастных групп детей в дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из их предельной наполняемости:

 

1.10.1. Для ясельного возраста:

 

- от 2 месяцев до 1 года - не более 10 человек;

 

- от 1 года до 3 лет - не более 15 человек;

 

- при наличии в группе детей двух возрастов (от 2 месяцев до 3 лет) - 8 человек.

 

1.10.2. Для дошкольного возраста:

 

- для детей 3 - 7 лет - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек);

 

- разновозрастных группах при наличии в группе детей любых трех возрастов (3 - 7 лет) - не более 10 человек;

 

- при наличии в группе детей любых двух возрастов (3 - 7 лет) - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек).

 

http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html

 

затем скоректировали под себя и под ту обстановку которую они не смогут осилить из за бума рождаемости:

 

20 декабря 2010 года Постановлением № 164 Главного государственного санитарного врача Российской Федерации были утверждены СанПиН 2.4.1.2731-10 «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях», пунктом 5 которого уровень наполняемости групп ставится в зависимость от площади группы. Так, в Постановлении сказано, что «количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка».

 

http://rdddo.ru/novosti/473

[Dimradio]

Ну если ты вступил в обсуждение, то должен разобраться сколько у нас было нечестных выборов.

Кому я должен? С детьми гулять и растить их я должен. А тут я недолжен.

Цивилизованная активность и интерес к каким-либо проблемам страны у населения должна культивироваться,что здесь плохого...?!!!

Вот именно что ничего. А некоторым вот...

[Простой Обыватель]

У ЛЮБОГО ПОЛИТИКА , да что там у ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА найдётся в биографии строчка: стажер или даже санитарка. Однако это две большие разницы: человек всю жизнь проработал медсестрой или только пару месяцев в молодости - .

И только очень глупый человек будет оценивать человека по тому кем он работал 30-40 лет назад в юности, напрочь игнорируя последующий опыт работы.

а то что между перечислеными специальностями и нынешними должностями прошли годы,- это кабэ не считается?

Парни! У любого человека примерно в 5-летнем возрасте предметное мышление постепенно заменяется абстрактным. Почему вас миновала сия чаша? Почему предлог ДО (назначения) вы поняли как НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД (назначением)? Это же совершенно разные вещи!

[Особое внимание]

Почему предлог ДО (назначения) вы поняли как НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД (назначением)? Это же совершенно разные вещи!

А давайте я напишу, что некая медсестра до появления на форуме сикала и какала себе прямо на ноги!

 

Только не воспринимайте предлог ДО как непосредственно перед появлением на форуме.

 

это происходило с ней в 3-х месячном возрасте.

[Простой Обыватель]

А давайте я напишу, что некая медсестра до появления на форуме сикала и какала себе прямо на ноги!

 

Только не воспринимайте предлог ДО как непосредственно перед появлением на форуме.

 

это происходило с ней в 3-х месячном возрасте.

 

:lol: Так можно сказать про любого форумчанина! Даже тебя!

[Alnur]

Инициатива хорошая. Но

Думаю, что это - "... очередная декорация" нашей "демократии".

Пока так только и происходит.

Сеннааст. " ... капитализм есть урезание потребностей большинства в пользу удовлетворения всех потребностей меньшинства." Разве это справедливо и хорошо? Особенно во времена "дикой" приватизации 90-х.

[Особое внимание]

капитализм есть урезание потребностей большинства в пользу удовлетворения всех потребностей меньшинства." Разве это справедливо и хорошо?

то-то я смотрю личных автомобилей при капитализме в России в десять раз больше стало

[Matroskin_kot]

затем скоректировали под себя и под ту обстановку которую они не смогут осилить из за бума рождаемости:

так что Вы скажете уважаемый "солдат"по этому поводу...

верхи не могут, низы не осиливают

[Особое внимание]

Так можно сказать про любого форумчанина!

Можно сказать. Только это будет демагогия чистой воды.

Давай перефразируем твоё первое сообщение:

Кто нас лечит?

Нас лечат врачи, которые до приема их на работу не умели делать уколы, не знали ни одного названия лекарств, не знали как выглядит капельница

А потом, как бы между прочим, добавить, что они не умели делать уколы когда им было 10 лет от роду - они тогда учились в начальной школе.

 

так что Вы скажете уважаемый "солдат"по этому поводу...

добавил ещё одного клоуна в игнор, утомил

[Asket74]

....Помимо прочего, внесенные в СаНПиН изменения вступают в прямое противоречие с действующим Постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении". Противоречие заключается в том, что пунктом 32 Постановления Правительства зафиксирована предельная наполняемость группы в зависимости от конкретных установленных норм, для каждого вида групп, разделенных по возрасту, а новейшие изменения СанПиН 2.4.1.2660-10, устанавливают зависимость наполняемости группы от групповой (игровой) площади...

Лично я не увидел никакого противоречия. Постановлением правительства № 666 установлено ограничение по наполняемости групп, зачем это нужно было дублировать это в санитарных правилах? Ведь их назначение иное.

По-моему, проблема высосана из пальца.

[Простой Обыватель]

А потом, как бы между прочим, добавить, что они не умели делать уколы когда им было 10 лет от роду - они тогда учились в начальной школе.

 

Мне кажется, что это не самый удачный пример. Мы же говорили о профессионализме. Мне не известно ни одного факта, когда б человек работал медсестрой, не имея специального образования. Поэтому ДО приема на работу они не умели всего вышеперечисленного, а ПОСЛЕ уже не могли не уметь, т.к. ими было получено это самое образование. В то же самое время ненавистная мне Голикова, возглавив министерство, так и не стала профессионалом в медицине. Возможно, другие министры и восполнили свои пробелы в знаниях, кому-то это было не нужно, а минздрав так и остался с этой бухгалтершей во главе.

[Matroskin_kot]

так ведь в ясельных группах от 25 до 30 детей и что это? нарушение какого закона? и все ссылки именно на санпин...

[Особое внимание]

Мне кажется, что это не самый удачный пример. Мы же говорили о профессионализме.

Ладно ещё одна попытка.

 

Я знаю одного главного инженера крупного серьёзного предприятия. Он до армии два месяца проработал слесарем на ТРЗ. После армии закончил институт, тридцать лет проработал на разных должностях, имеет кучу всяких сертификатов, дипломов и званий.

Давай его назовем слесарем - ведь он действительно им работал. И снимем с должности за несоответствие, поскольку ремонт колесных пар к его нынешней специальности не имеет никакого отношения. А дипломами и трудовой пускай дачу себе обклеит - они ничего не значат! Так сойдет?

[Matroskin_kot]

добавил ещё одного клоуна в игнор, утомил

так по сути трактования и написания законов Вы будете говорить или просто Вы манежный?

[Простой Обыватель]

Ладно ещё одна попытка.

 

Я знаю одного главного инженера крупного серьёзного предприятия. Он до армии два месяца проработал слесарем на ТРЗ. После армии закончил институт, тридцать лет проработал на разных должностях, имеет кучу всяких сертификатов, дипломов и званий.

Давай его назовем слесарем - ведь он действительно им работал. И снимем с должности за несоответствие. А дипломами и трудовой пускай дачу себе обклеит - они ничего не значат! Так сойдет?

Нет. Потому что ты не указал, имеет ли занимаемая им в данный момент должность хотя бы отдаленное отношение к той куче дипломов и сертификатов? Если имеет, то назвать его слесарем нельзя, т.к. человек рос в профессии, понимаешь? А если он работал слесарем, потом закончил институт по какой-нибудь инженерной специальности, проработал 30 лет на разных ИНЖЕНЕРНЫХ должностях, а потом вдруг внезапно возглавил министерство...ну, к примеру....сельского хозяйства! В этом случае его смело можно назвать и слесарем, и инженером, все равно он не будет профессионалом в сельском хозяйстве. Даже если у него куча дипломов, сертификатов или даже патентов.

[Matroskin_kot]

«Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением „Наши” всероссийского молодёжного форума „Селигер-2007”, министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими»[14]

 

общество потребителей!!!!

кто есть Фурсенко?

педагог с большим стажем!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87

 

и что манежный сможет возразить?всю свою сознательную жизнь министр образования посвятил образованию? или просто у него есть брат из газпрома? все это предположения....

[Matroskin_kot]

Голикова, тоже министр здравохранения и соц развития с детства , что стоил ее указ о прохождении ординатуры по месту присутствия учебного учреждения с квотами....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%B2%D0%BD%D0%B0

[Matroskin_kot]

о каком професианализме может идти речь? если люди стоящие у власти "не нюхали пороха" то есть для особого внимания НИ КОГДА НЕ РАБОТАЛИ ТАМ ЧТО ОНИ ВОЗГЛОВЛЯЮТ

[SLAY]

Сеннааст

 

А власть народа перестанет быть "идеализмом чистой воды", когда весь народ будет обладать верными управленческими, философскими и профессональными знаниями. Сейчас в основном люди осваивают профессиональные знания и вскользь касаются остальных видов, которые не всегда верные.

 

Все верно.. тут фактор политической грамотности населения играет большую роль. в России к сожалению, не то что о политической, об обыкновенной грамотности, хотя бы большинства говорить не приходится до сих пор со стародавних времен.

 

Особое внимание

 

Узко мыслите, товарищ! То, что я имел в виду, называется народным контролем за деятельностью своих избранников. Законопроекты и в дальнейшем законы есть результат этой самой деятельности, и я например в рамках этого народного контроля желаю видеть эти результаты. Опять же например законопроекты связанные с моей профессиональной деятельностью. Это он на выборах мне наговорил, какой он профессионал, пусть докажет на деле после того как был избран депутатом. Дураку понятно, что, врачу не будет интересен для обсуждения кодекс мореплавания, а капитану дальнего плавания. моряку, штурману и т.д - да! Не надо утрировать.) Второй аспект народного контроля в том, чтобы законы не принимались в угоду и для выгоды этих самых избранников, в ущерб остальным. (к слову о "своих пацанах").

 

При том что это тоже наш выбор.

 

+100500

 

как бы я к нему не относился, но факт остается фактом - он побеждал честно.

 

АААААХХААААХХААА)))))))))) Вот рассмешил))) Олег Васильевич, я не узнаю Вас в гриме))))) Уважаемый, вас видимо жестоко обманули в извращенной форме)

 

 

 

Asket74

 

Умная исчерпывающая цитата. Респект.

 

 

Лакоста

 

ормальная инициатива Госдумы,народ нужно привлекать шивелить мозгами наконец-то,хуже не будет,услышать услышат (уже хорошо),в СССР и этого не было. Цивилизованная активность и интерес к каким-либо проблемам страны у населения должна культивироваться,что здесь плохого...?!!!

 

Ничего в этом плохого нет, кроме одного: это лишь "декорация".

[Особое внимание]

факт остается фактом - он побеждал честно.

 

 

АААААХХААААХХААА)))))))))) Вот рассмешил))) Олег Васильевич, я не узнаю Вас в гриме))))) Уважаемый, вас видимо жестоко обманули в извращенной форме)

Смех без причины не является доказательством чего либо. Назовите хоть один аргумент, что Шеин победил на выборах не честно.

Бред про шеина в гриме комментировать не буду.

[SLAY]

Особое внимание

 

Уже и сарказма не понимаете. Ошибаетесь. причина смеха есть. Я сейчас просто физической возможности не имею всех материалов привести о всех махинациях , обманах людей и общественных организаций во время предвыборной кампании и семизначной выручке его после них, плюс вы все равно их не примете.) Так зачем тогда заморачиваться?) А еще это не по теме.

[факер]

Нет. Потому что ты не указал, имеет ли занимаемая им в данный момент должность хотя бы отдаленное отношение к той куче дипломов и сертификатов? Если имеет, то назвать его слесарем нельзя, т.к. человек рос в профессии, понимаешь? А если он работал слесарем, потом закончил институт по какой-нибудь инженерной специальности, проработал 30 лет на разных ИНЖЕНЕРНЫХ должностях, а потом вдруг внезапно возглавил министерство...ну, к примеру....сельского хозяйства! В этом случае его смело можно назвать и слесарем, и инженером, все равно он не будет профессионалом в сельском хозяйстве. Даже если у него куча дипломов, сертификатов или даже патентов.

А кто может называться профессионалом в сельск.хоз-ве?

Пчеловод ничего не понимает в Переработке овощей, а агроном - полный ноль в птицеводстве... при этом в своей отрасли они могут быть суперпрофи.

Кстати, в современном с/хозяйстве инженеры оооочень даже в цене.

[Особое внимание]

Я сейчас просто физической возможности не имею

Руки отрезали? Электричество отключили? Интернет отключен?

 

 

не имею всех материалов привести о всех махинациях , обманах людей и общественных организаций во время предвыборной кампании и семизначной выручке его после них, плюс вы все равно их не примете.)

не надо всех. Хотя бы один факт.

Только не такого же уровня достоверности, как русские перестрелявшие всё грузинское село Гори

[SLAY]

Особое внимание

 

Мне одно интересно, а почему собственно так задело тебя о Шеине?. Мне-то вообще все равно, главное что я все об этом "тру депутате" знаю. Я думал, ты приведешь какие-то доводы по теме, а ты от нее в двух местах умело уходишь, причем бросаешься как Рекс. Будет тема о Шеине, о Грузии, там и обсудим. Здесь и там тема другая.

 

P.S. Я предупреждал.

[Лакоста]

Особое внимание

 

Уже и сарказма не понимаете. Ошибаетесь. причина смеха есть. Я сейчас просто физической возможности не имею всех материалов привести о всех махинациях , обманах людей и общественных организаций во время предвыборной кампании и семизначной выручке его после них, плюс вы все равно их не примете.) Так зачем тогда заморачиваться?) А еще это не по теме.

Извините,что вклинилась в разговор,разговор о Шеине завели вы,если уж говорите о махинациях (тем самым обвиняете человека в нечистоплотности,мягко сказано),то уж давайте хоть малюююсенький фактик очень любопытно,хоть какое разнообразие,а то все всегда сводится к перемыванию костей партии власти с их "головами". даешь ОВШ компроматом по шее,уууу)))