Чемпион мира по миксфайту одним ударом убил московского студента

[targitai]

Да идите вы в баню все толерасты и терпельщики, пока вас это не затронет вы будете тут умничать.

[*Feniks*]

Да идите вы в баню все толерасты и терпельщики, пока вас это не затронет вы будете тут умничать.

А ты даже не умничаешь, а рассуждаешь эмоциями. Потому как даги, конечно, достали. Но... В данном случае виноват в конфликте был Агафонов. Мирзаев не рассчитал силы. Я за последний год плотно работаю со спортсменами, и отзывы о Мирзаеве положительные. Так уж случилось, что узнал об этом на Олимпийской базе в Кисловодске. Но ребята сразу сказали, что он убить не способен. Хотя, я сначала думал, что виноват Мирзаев. Советую тебе пересмотреть материалы по данному делу. Тут дело не в толерастии, а в справедливости.

 

P.S. У Агафонова и так проблемы были с законом собственные. И не одна.

[*Feniks*]

Кстати, вот статья - http://www.kp.ru/daily/25742.4/2730664/

Журналюгам мало верю, но очень многое сходится.

Можете ознакомиться с блогом Носова - http://twitter.com/Nosov13

P.S. И добавлю еще раз - после общения со спортсменами на Олимпийской базе, многое стало понятно.

[Himeras]

и опять, в очередной раз, вы сравниваете морковь с половым органом.

основным в таком преступлении как убийство или нанесение тяжких является УМЫСЕЛ именно на причинение смерти или тяжких. это когда биту берут и херачат двумя руками.

и за это восемь лет - нормально.

в 109 статье основа - неосторожность. когда выходят на улицу начистить морду, а человек умирает. СЛУЧАЙНО.

таких случаев масса, у меня дальний родственник отсидел за то, что дал в зубы пьяному старшине - а тот влетел в туалет и разбил башку об унитаз.

желание убить отделяет одно от другого.

вы предлагаете сажать на 8 лет всех, кто по-пьяни подерется?

[*Feniks*]

и опять, в очередной раз, вы сравниваете морковь с половым органом.

основным в таком преступлении как убийство или нанесение тяжких является УМЫСЕЛ именно на причинение смерти или тяжких. это когда биту берут и херачат двумя руками.

и за это восемь лет - нормально.

в 109 статье основа - неосторожность. когда выходят на улицу начистить морду, а человек умирает. СЛУЧАЙНО.

таких случаев масса, у меня дальний родственник отсидел за то, что дал в зубы пьяному старшине - а тот влетел в туалет и разбил башку об унитаз.

желание убить отделяет одно от другого.

вы предлагаете сажать на 8 лет всех, кто по-пьяни подерется?

+1

Я сам, если вточил за дело (я человек уравновешенный), то не буду бегать. Убил, даже, если случайно - буду отвечать. Характеристики у меня хорошие, буду надеяться на минимальное наказание. Всем желаю, чтоб этого никогда не происходило. Лучше избегать конфликтов и держать себя в руках. Но иногда накатывает!

[oboroten]

Я таки не согласен с квалификацией таких убийств как неосторожные. Неосторожно я могу горшок с цветами с балкона кому нибудь на голову уронить. А нанесение умышленного хоть и несмертельного удара, как у Мирзоева, неукладывается в понятие неосторожности. Для таких случайностей нужно отдельную статью завести с более строгой (хотябы до 4х) ответственностью.

[*Feniks*]

Для таких случайностей нужно отдельную статью завести с более строгой (хотябы до 4х) ответственностью.

Сразу видно - в серьезных конфликтах не участвовал! Этими статьями, уже все наши уши увешаны. А толку = 0!

[oboroten]

Сразу видно - в серьезных конфликтах не участвовал! Этими статьями, уже все наши уши увешаны. А толку = 0!

 

ничего не понял ... выразись яснее

[*Feniks*]

ничего не понял ... выразись яснее

Я говорю, что ты в серьезных конфликтах не участвовал, раз предлагаешь еще статей добавить. Все уже есть. Открой и почитай.

[oboroten]

Я говорю, что ты в серьезных конфликтах не участвовал, раз предлагаешь еще статей добавить. Все уже есть. Открой и почитай.

Как то что есть сработало в случае с Мирзаевым? Или ты считаешь наказание 1год отсидки адекватным?

Он получил год только потому что другой статьи более строгой для его действий не нашлось....

[Простой Обыватель]

Я таки не согласен с квалификацией таких убийств как неосторожные. Неосторожно я могу горшок с цветами с балкона кому нибудь на голову уронить. А нанесение умышленного хоть и несмертельного удара, как у Мирзоева, неукладывается в понятие неосторожности. Для таких случайностей нужно отдельную статью завести с более строгой (хотябы до 4х) ответственностью.

Кстати, да! Меня тоже такая "неосторожность" напрягает. Неужели человек, целенаправленно наносящий удар в морду, не в состоянии просчитать возможные последствия?

[Князь Серебряный]

Кстати, да! Меня тоже такая "неосторожность" напрягает. Неужели человек, целенаправленно наносящий удар в морду, не в состоянии просчитать возможные последствия?

Ну, если удар 65 килограммового горца и придал ускорение голове 90 килограммового мажорика, то не настолько, чтобы он от этого умер, верица в с трудом, такой удар по меньшей мере поломал бы челюсть мажорику, в нашем случае даже синяка не было.

[Простой Обыватель]

Ну, если удар 65 килограммового горца и придал ускорение голове 90 килограммового мажорика, то не настолько, чтобы он от этого умер, верица в с трудом, такой удар по меньшей мере поломал бы челюсть мажорику, в нашем случае даже синяка не было.

Насколько я знаю, имеет значение не только вес дерущихся, но и сила удара, и скорость руки, и точка приложения силы, и площадь поверхности, на которую пришелся удар.

И не убеждайте меня в справедливости приговора, я тоже так считаю!!!

Все по закону. Просто закон слишком мягкий.

[suon]

закон как дышло.куда повернул - туда и вышло.

 

закон как дышло.куда повернул - туда и вышло.

[Простой Обыватель]

У меня вопрос к юристам, сотрудникам и просто знающим: а почему на протяжении всего расследования данного дела неоднократно менялась статья? Мирзаев то убивал, то причинял. Я могу понять, когда возбудились по одной статье, а потом получили результаты экспертизы и переквалифицировали. Один раз. Но что б несколько раз? Зачем?

[Князь Серебряный]

гр-н А дал оплеуху гр-ну Б.

Так как Б стоял в это время опираясь лишь на одну ногу он потерял равновесие и упал.

При падении Б ударился головой о бордюр и помер.

Какая статья светит А и светит ли вообще?

[Se®gio]

гр-н А дал оплеуху гр-ну Б.

Так как Б стоял в это время опираясь лишь на одну ногу он потерял равновесие и упал.

При падении Б ударился головой о бордюр и помер.

Какая статья светит А и светит ли вообще?

Это зависит от того, кем являются граждане А и Б. Так что может быть по-разному.

[Простой Обыватель]

Какая статья светит А и светит ли вообще?

Князь Серебряный

А кто первый начал? А у Б было оружие?

[Князь Серебряный]

Тем не менее

 

1. Есть факт - смерть наступила в результате удара головой о бордюр.

2. Есть причина удара - падение тела.

3. Есть причина падения - потеря равновесия.

4. Есть причина потери равновесия - оплеуха.

 

Исходя из этой логической цепочки видно, что действия А явилась причиной смерти.

 

Второй пример:

гр-н Б хочет перейти улицу и выходит на пешеходный переход.

гр-н А на автомобиле останавливается около него и резко сигналит.

Б от испуга поскальзывается и падает. При падении ударяется головой о бордюр и умирает.

Какая статья светит А и светит ли вообще?

 

1. Есть факт - смерть наступила в результате удара головой о бордюр.

2. Есть причина удара - падение тела.

3. Есть причина падения - потеря равновесия.

4. Есть причина потери равновесия - испуг.

5. Есть причина испуга - резкий сигнал автомобиля гр-на А.

 

Исходя из этой логической цепочки видно, что действия А явились причиной смерти.

 

Так в чем отличия?

[*Feniks*]

Так что может быть по-разному.

В данном случае все справедливо. Даже не вериться.

 

 

Простой Обыватель

Я в 2004 подрался на бензоколонке. Чуваки выпить хотели, денег не хватало. Докопались до нас. Мол, угостите денюжкой. У нас денег было не густо. Ясен хрен не дали. Тут народ пошел в рукопашную. На меня человек замахнулся бутылкой. В принципе, я его даже не бил, - так леща отвесил. Чудо цепляется за меня и мне приходиться его укладывать на асфальт. После чего этот пьяный баран пытается подняться и сам прикладывается об бордюр. А я в этот момент, еще над ним нахожусь, т. к. он вцепился в мою куртку. В итоге - у него башка в крови, лежит не двигается, а на меня уже все орут, "что председателя убили". Пощупал барана - пульс на месте, правда дыхание сбивчивое. Вызвали ментов, скорую. Разобрались, разошлись. Потом меня только пару бумажек подписать позвали. Т. к. "пострадавший" сам только из тУрьмя вышел. А вот если бы он издох тогда, я б наверное сел. Потому что все видели, что я его укладывал. И только я знаю, что пытаясь подняться, он меня не отпускал, а потом сам долбанулся.

[Простой Обыватель]

Есть причина удара - падение тела

Князь Серебряный

При всем моем уважении, это следствие, а не причина.

[Князь Серебряный]

а если серьёзно то по второму случаю между водилой и пешеходом нет физического контакта.

Причем здесь физический контакт, есть же причинно-следственная связь. По твоему статьи "доведение до самоубийства", "призывы к...", "подстрекательство к совершению преступления" и т.п. тоже нужно исключить из УК т.к. нет физического контакта?

[*Feniks*]

жаль что это не понимает

Жаль, что ты не понимаешь, что Агафонов сам виноват. Может бить и не стоило, но если б мою жену оскорбили, я не могу ручаться, что развернулся бы и пошел.

P.S. Когда наезжают только на меня, я игнорю. Оскорбления пьяных неадекватов - это еще не нападение. А вот за жену...., тут серьезнее.

[Князь Серебряный]

Князь Серебряный

При всем моем уважении, это следствие, а не причина.

[Простой Обыватель]

*Feniks*

Надеюсь, ты понимаешь, КАК тебе повезло? Не, серьезно! А у меня один знакомый на Севере сел. Ситуация аналогичная почти, только он даже не бил, только оттолкнул. А тут вездесущий бордюр!