Супружеская жизнь без измен

[тыдыщ]

Так, про измены.

Это плохо, настолько плохо, что просто сердце разрывается глядеть на одну пару. Друзья мои, стаж семейной жизни больше 15-ти лет. Классический вариант: он изменил, вернее - изменял на протяжении какого-то длительного времени, она узнала случайно. Несмотря на многочисленные бурные сцены, затяжной конфликт и т.п., оба оказались к разводу не готовы. Да и двое пацанов у них.

Трудно описать какие усилия прикладывают эти двое, чтобы как-нибудь слепить, укрепить и, наконец, возродить свои былые доверие, чувства,отношения.

Мне, если честно, жаль обоих, т.к. ощущение такое, что теперь они вместе против одного врага бьются.

Конечно, больше жалко Её...

Плача, признаётся, что "супружеский долг" для неё превратился в невыносимое бремя. Не может расслабиться, просто терпит постель...

Грустно, что они так надругались над своей, в общем-то неплохой, семейной жизнью.

 

Разве не глупо? Из-за дурацких эгоцентрических амбиций одной тетки страдает минимум пять человек. Почему бы просто не отпустить друг друга?

[Спящая собака]

Разве не глупо? Из-за дурацких эгоцентрических амбиций одной тетки страдает минимум пять человек. Почему бы просто не отпустить друг друга?

Да, не знаю я до конца, но она говорит, что плакал, на коленях стоял, просил прощения. Он тоже не хочет семью разрушать, похоже. Я ведь тоже его знаю и вижу, что он изменился по отношению к ней и к семье. Стал больше дома времени проводить, с детьми занимается. Искупает вину.

Да и материального там много что вылезло... Зависит семья от него сильно в материальном плане.

Я, честно сказать, в своё время так и сделала, но у меня не было ребёнка, шкафа, посуды, квартиры общей и т.п. Налегке-то проще... Поболит и перестанет. С детьми посложнее, жалко их.

[тыдыщ]

Я говорю об "отпустить", а не о "выгнать" или "уйти".

[Спящая собака]

Я говорю об "отпустить", а не о "выгнать" или "уйти".

Простите, не обратила внимания. Да, здесь уже расшатанная нервная система, характерец у дамы, прямо скажу, не подарочный. И следует отметить, что сама себе порядочно напортила: облегчая душу, делилась с каждым и всяким, а сама страшно зависима от общественного мнения. Теперь, такое чувство, что оправдывается перед всеми за то, что типа "тряпкой" такой оказалась. Ну, как ей, дурёхе, внушить: да, наплюй ты на всех.Забей, раз тебе с ним лучше, чем без него, мы, друзья, только рады за вас. Ну, оступились, с кем не бывает? Впредь будьте внимательней.

[Irish cream]

Ты хоть пробовала сама то так делать? Подойди к какой-нибудь мамаше, да посоветуй как малышу правильно штанишки заправлять, сразу узнаешь о себе много интересного.

мне так одна бездетная дама пыталась советы давать по воспитанию детей , правда уже давно выросших из памперсов. И так ,как она было немного не трезва, не стала связываться с ней, все равно ведь не поймет, что до нее пытаются донести

[Godzilla]

Да, не знаю я до конца, но она говорит, что плакал, на коленях стоял, просил прощения. Он тоже не хочет семью разрушать, похоже. Я ведь тоже его знаю и вижу, что он изменился по отношению к ней и к семье. Стал больше дома времени проводить, с детьми занимается. Искупает вину.

Да и материального там много что вылезло... Зависит семья от него сильно в материальном плане.

Я, честно сказать, в своё время так и сделала, но у меня не было ребёнка, шкафа, посуды, квартиры общей и т.п. Налегке-то проще... Поболит и перестанет. С детьми посложнее, жалко их.

Вот об этом я и говорил. Стоят ли все эти нравственные и душевные страдания каких-то сиюминутных удовольствий? Это как с алкоголем, сначала человек пьет без меры, не думая о последствиях, а потом на следующий день мучается с похмелья и проклинает себя.

[Svin/4G]

Развод и точка. А пацаны поймут.

Поймут отца, когда создадут свои семьи и тоже начнут изменять.

[Dernik]

Стоят ли все эти нравственные и душевные страдания каких-то сиюминутных удовольствий?

смотря какие удовольствия... если на троечку, то нет, но есть и такие, что способны сорвать крышу...

[тыдыщ]

Вот об этом я и говорил. Стоят ли все эти нравственные и душевные страдания каких-то сиюминутных удовольствий? Это как с алкоголем, сначала человек пьет без меры, не думая о последствиях, а потом на следующий день мучается с похмелья и проклинает себя.

 

Спроси лучше, стоит ли ради каких-то сиюминутных удовольствий так страдать и мучиться? Погулял и забыл, зачем это все так серьезно воспринимать?

[Спящая собака]

Спроси лучше, стоит ли ради каких-то сиюминутных удовольствий так страдать и мучиться? Погулял и забыл, зачем это все так серьезно воспринимать?

Привет всем!

Тогда КАК? Как сделать так, чтобы не болело, не тревожило.

Я с позиции женской подхожу: эгоцентризм это или нечто другое, но нам прививают с детства понятия верности, любви, честности в отношениях, доверия и тп. Вот, почему он (муж) не может так запросто открыться жене? Почему начинает лгать, изворачиваться?

Конкретно в данной паре: она считает его предателем, т.к. в тот период, когда он "типа, был сильно занят по работе", у их сына были проблемы со здоровьем, которые она решала в одиночку, не сомневаясь в том, что муж-то на другом фронте трудится во благо семьи. Уж, на "троечку" он там трудился или на "пятёрочку", но "похвальный лист" явно не заслужил...

[тыдыщ]

Привет всем!

Тогда КАК? Как сделать так, чтобы не болело, не тревожило.

Я с позиции женской подхожу: эгоцентризм это или нечто другое, но нам прививают с детства понятия верности, любви, честности в отношениях, доверия и тп. Вот, почему он (муж) не может так запросто открыться жене? Почему начинает лгать, изворачиваться?

 

Может, потому что боится истерик и упреков со стороны жены?

 

Конкретно в данной паре: она считает его предателем, т.к. в тот период, когда он "типа, был сильно занят по работе", у их сына были проблемы со здоровьем, которые она решала в одиночку, не сомневаясь в том, что муж-то на другом фронте трудится во благо семьи. Уж, на "троечку" он там трудился или на "пятёрочку", но "похвальный лист" явно не заслужил...

 

С другой стороны, что мешало рассказать своему мужу о проблемах в семье? И если она считает его предателем, почему сразу не уйдет? По-моему, если она с ним осталась только потому, что от него материально зависит, там вообще ни о какой любви речи нет. Я только ее мужа не пойму. По рассказу, он в ней нуждается гораздо меньше, чем она в нем, и он еще себя виноватым чувствует. Какой-то подкаблучник закомплексованный.

[Dernik]

И если она считает его предателем, почему сразу не уйдет? По-моему, если она с ним осталась только потому, что от него материально зависит, там вообще ни о какой любви речи нет. Я только ее мужа не пойму. По рассказу, он в ней нуждается гораздо меньше, чем она в нем, и он еще себя виноватым чувствует. Какой-то подкаблучник закомплексованный.

у меня все больше складывается мнение, что такие перлы способна выдавать ну очень юная особа, не имеющая достаточного жизненного опыта... категоричность суждений, да и просто глупость говорят именно об этом.

[Спящая собака]

Может, потому что боится истерик и упреков со стороны жены?

И чья это, в таком случае, проблема? Это моё личное мнение, но я не вижу смысла искать оправдания мужчине, который "боится". И потом, а природа этого страха какая? Бережёт свои нервишки?

 

С другой стороны, что мешало рассказать своему мужу о проблемах в семье? И если она считает его предателем, почему сразу не уйдет? По-моему, если она с ним осталась только потому, что от него материально зависит, там вообще ни о какой любви речи нет. Я только ее мужа не пойму. По рассказу, он в ней нуждается гораздо меньше, чем она в нем, и он еще себя виноватым чувствует. Какой-то подкаблучник закомплексованный.

Есть некоторое противоречие в рассуждениях: если надо, как Вы сами призываете, ко всему проще относится, то зачем же уходить тогда? А любовь и материальная зависимость не взаимоисключающие вещи.

Не доказано, что нельзя одновременно любить и быть материально зависимой от кого-то. Всё это существует в параллели. И разве любви не свойственно всепрощение? Простить любимому его проступок, даже предательство невозможно, на Ваш взгляд?

[prana]

И разве любви не свойственно всепрощение? Простить любимому его проступок, даже предательство невозможно, на Ваш взгляд?

Возможно.

Только как с этим жить...

[тыдыщ]

И чья это, в таком случае, проблема? Это моё личное мнение, но я не вижу смысла искать оправдания мужчине, который "боится". И потом, а природа этого страха какая? Бережёт свои нервишки?

 

Да зачем искать оправдания-то? Погулял и вернулся - уже хорошо. Нафиг идти на поводу общественного мнения и себе проблемы выдумывать?

 

Есть некоторое противоречие в рассуждениях: если надо, как Вы сами призываете, ко всему проще относится, то зачем же уходить тогда? А любовь и материальная зависимость не взаимоисключающие вещи.

Не доказано, что нельзя одновременно любить и быть материально зависимой от кого-то. Всё это существует в параллели. И разве любви не свойственно всепрощение?

 

Это не противоречие в моих рассуждениях, а противоречие в поведении вашей знакомой. Если бы она не стала делать проблему из измен мужа, возможно, не появилась бы угроза распада семьи. С другой стороны, она его считает предателем, но не уходит (хотя, логично предположить, что этот человек стал ей неприятен), потому что он ее содержит. Если она его действительно любит, предложите ей простить, что вам мешает? Хотя, я думаю, ей этот конфликт на руку, ведь она теперь жертва в глазах общественности. Учитывая бесхребетность ее мужа, она просто обеспечила себе безотказный рычаг влияния - чуть что, можно надавить на его комплекс вины, и получишь все, что хочешь.

 

Простить любимому его проступок, даже предательство невозможно, на Ваш взгляд?

 

На мой взгляд "измена" и "предательство" - совершенно разные понятия.

[Godzilla]

Спроси лучше, стоит ли ради каких-то сиюминутных удовольствий так страдать и мучиться? Погулял и забыл, зачем это все так серьезно воспринимать?

Т. е. если твой мч погулял на стороне, ты особо по этому поводу не паришься? Посмеялись и забыли?

[prana]

Посмеялись и забыли?

ну да ,а чо,стоит ли создавать самой себе проблемы :D

[Godzilla]

На мой взгляд "измена" и "предательство" - совершенно разные понятия.

Тогда раскрой смысл этих понятий в твоем представлении.

[Спящая собака]

Да зачем искать оправдания-то? Погулял и вернулся - уже хорошо. Нафиг идти на поводу общественного мнения и себе проблемы выдумывать?

На мой взгляд "измена" и "предательство" - совершенно разные понятия.

А на мой взгляд, существует цепочка вытекающих друг из друга вещей: измена - ложь - предательство.

Не вижу ничего нелогичного в том, чтобы их не связывать. Вы лично, знаете мужчин, которые готовы за семейным ужином рассказать про свои забавы на стороне? "Дети, ура, папка с нами, и это - главное! А сейчас начнётся наш маленький семейный сериал о похождениях нашего котика."

Ответьте на вопрос: зачем скрывают, если ничего особенного нет в измене? Зачем из жены надо делать соучастника и таить от детей всё это? Ничего особенного - пусть за папку с мамкой порадуются.

 

Это не противоречие в моих рассуждениях, а противоречие в поведении вашей знакомой. Если бы она не стала делать проблему из измен мужа, возможно, не появилась бы угроза распада семьи. С другой стороны, она его считает предателем, но не уходит (хотя, логично предположить, что этот человек стал ей неприятен), потому что он ее содержит. Если она его действительно любит, предложите ей простить, что вам мешает? Хотя, я думаю, ей этот конфликт на руку, ведь она теперь жертва в глазах общественности. Учитывая бесхребетность ее мужа, она просто обеспечила себе безотказный рычаг влияния - чуть что, можно надавить на его комплекс вины, и получишь все, что хочешь.

Простить пытается. От моего совета "простить, забыть и наплевать на всё" человеку немного легче, но время, видимо, должно пройти. Вот это загадочное "простить" как оно зарождается, по-Вашему? Так, типа, поднять руку вверх, опустить резко вниз :"А пошло оно всё!". И капец, всё сразу в порядке?

[тыдыщ]

Т. е. если твой мч погулял на стороне, ты особо по этому поводу не паришься? Посмеялись и забыли?

 

Ну да, зачем ограничивать свободу друг друга? Если это "мой мч", и ему вдруг захотелось "погулять на стороне", при этом он еще хочет оставаться "моим мч", ну и в чем проблема?

 

 

Тогда раскрой смысл этих понятий в твоем представлении.

 

"Измена", в контексте данной темы, конечно, - половой контакт с другим человеком, при наличии постоянного партнера. А "предательство" связано с поступком, после которого доверие к данному человеку восстановить практически не возможно.

[Godzilla]

Ну да, зачем ограничивать свободу друг друга? Если это "мой мч", и ему вдруг захотелось "погулять на стороне", при этом он еще хочет оставаться "моим мч", ну и в чем проблема?

"Измена", в контексте данной темы, конечно, - половой контакт с другим человеком, при наличии постоянного партнера. А "предательство" связано с поступком, после которого доверие к данному человеку восстановить практически не возможно.

А если твой мч обещал тебе не совершать половые контакты на стороне, то получается, совершив "измену" в твоем понимании он совершил и "предательство".

[тыдыщ]

А если твой мч обещал тебе не совершать половые контакты на стороне, то получается, совершив "измену" в твоем понимании он совершил и "предательство".

 

А зачем моему мч давать мне абсурдные обещания?

[Спящая собака]

А зачем моему мч давать мне абсурдные обещания?

Извиняюсь, но в контексте данной темы речь идёт о "супружеской жизни", а это означает, что обещания давались.

[тыдыщ]

Эти "обещания", все равно, что обещание бросить курить с понедельника. То есть, эти обещания ничего не значат, и все понимают, что они ничего не значат, но упорно делают вид, что это не так.

[Godzilla]

Эти "обещания", все равно, что обещание бросить курить с понедельника. То есть, эти обещания ничего не значат, и все понимают, что они ничего не значат, но упорно делают вид, что это не так.

Ну ты уж за всех то, голубушка, не говори. Если твоим обещаниям грош цена, то какой смысл и тебе давать их.