Когда нибудь будут проблемы с Китайцами

[Либретто]

Слух это все не режет

?

 

Нет. Не режет. Знаю человека, который там работает.

Антикорупционные комитеты тоже не государственные и не коммерческие образования, и живут за счет грантов и независимого общественного финансирования. Они выполняют работы по заказу государственных органов, в том числе, Совета безопасности, Министерства науки, Минобороны. Предвыборная поддержка - обычная информациорная история. Это не агитация, а довесок, который необходим Институту. Вся логика укладывается в том, что при смене власти и возврату к краховому режиму, попросту многие перестанут фунционировать. Каждый понимает, что степень его важности в стабильном существовании. Да и силовые структуры, включая ГРУ и ФСБ стояли не стороне ЕБН, это факт и оспаривать его бессмысленно оперируя только лишь частным мнением, основанным на эмоциональной привязке.

 

Пельмени не ем, пиво терпеть не могу.

 

Мартини, лобстеры. Коньяк, лимон. Все на выбор.

[soldat2]

127106, г. Москва, а/я 14.

Вот-вот Хороший адрес. макни себя бурый тролль ещё раз у тебя хорошо получается

Сотрудники Института участвовали в подготовке избирательных кампаний в органы законодательной и исполнительной власти в ряде районов Центрального, Дальневосточного, Сибирского федеральных округов, в разработке программных и уставных документов для политических партий: ”Демократический выбор России", "Наш дом Россия", ”Союз правых сил”, ”Единство"

Все указанные организации уже много лет как не существуют Наш дом Россия прекратил существование в прошлом тысячелетии

Хорошо ссылаться на давно исчезнувшие конторы. Это сразу доказывает, что контора реальная.

 

Институт выполнил ряд работ по заказу Совета безопасности РФ и Государственной Думы

АГа пару раз написали какую-то хрень во времена Ельцина. "Рога и копыта" вешают лапшу на уши, а ты и рад уши оттопыриваешь пошире

Министерства науки, промышленности и технологий РФ

Судя по тому, что название написано не правильно, речь идёт о старом министерстве существовавшем до 2000 года.

научно-исследовательских организаций (Государственный фонд поддержки прогрессивных технологий и космических исследований,

Такая организация не существует уже лет десять

Центр прикладных социально-политических и экономических исследований

Клоуны для клоунов написали какую-то фигню.

Стал обладателем международного гранта в области гуманитарных наук.

Насчет грантов от ЦРУ никто и не сомневался

 

 

Насчет структуры даже комментировать лень. У них на сайте указана дата обновления 17.02. 2002 года

http://www.ipma.ru/about/orgstruktura/structure.php

[Либретто]

Первый признак троллизма - обвинить в троллизме другого. Я уже понял, кто тут непробиваемый.

Мелкий чиновник - 100% ))) Рассуждения в этом же эпистолярном стиле.

[мукасеич]

Первый признак троллизма - обвинить в троллизме другого. Я уже понял, кто тут непробиваемый.

Мелкий чиновник - 100% ))) Рассуждения в этом же эпистолярном стиле.

Опять киздаголишь,- тр...о

Ни слова по-делу.

[Стрелец]

В обычной войне шансов у России никаких

Это почему? Китайцев много? Так давно доказано, что числом победить невозможно. Китайцы проигрывали и монголам, и манчьжурам, и британцам, и японцам, и даже с Вьетнамом у них проблемы вышли (Вьетнамско-Китайский конфликт). Небоеспособный народ какой-то. За то - работяги хорошие. Они скорее всех своей продукцией "завоюют". Вот поставят на своих "Грейт Волов" моторчики посильнее и улучшат качество железа (хотя вроде новые Ховеры не такие ржавлючие, как раньше) - хороший внедорожник будет, и - не дорогой.

А сейчас китайцы представляют реальную страшную угрозу рыбным запасам российских водоёмов, производя дешёвые лесочные сети.

[Либретто]

Опять киздаголишь,- тр...о

Ни слова по-делу.

 

Я уже приводил статью Цыганка А.Д. руководителя Центра военого прогнозирования. Очки сними и все получится.

[Либретто]

Китайцы проигрывали и монголам

)))))))))) Монголов выгнали из Китая)))) Средние века вспомнили? Вернувшись на родину жизнь их стала примитивна)) ну доходили они потом до окрестностей Пекина и что?

[dr.Evil]

Так давно доказано, что числом победить невозможно

Илья Муромец приехал в китай помахаться с местными.

Говорит: "Эй тысяча китайцев, пойдем за гору биться!".

Тыща китайцев заходжиит с ним за гору, Илья выходитиз-за горы через 5 минут и снова кричит: "Эй еще тысяча китайцев, пойдем за гору биться!".

Тыща китайцев снова заходжиит с ним за гору, Илья опять выходит через 5 минут и снова кричит: "Эй еще тысяча китайцев, пойдем за гору биться!".

Из-за горы выползает один побитый китаец и кричит: "Не ходите пацаны их двое!"

[Либретто]

Кстати, Китай сейчас - мощная коммунистическая держава. Идеологическая. Это не феодальные земли и разрозненность в иеологии. Вспомните Олмипиаду и успехи их. Когда-то мы тоже были такими...

В них сила есть и не видеть ее невозможно)

[Стрелец]

Монголов выгнали из Китая

китай "переваривал" всех своих завоевателей. Терпеливые и работоспособные они очень. Но - не вояки.

[Либретто]

китай "переваривал" всех своих завоевателей. Терпеливые и работоспособные они очень. Но - не вояки.

 

Много воды с тех пор утекло. Я согласен, что экономическая экспансия уже вовсю идет, но не исключаю и других возможностей. Прошло слишком много времени, они сильно изменились.

Они медленно точат каплей камень.

[Стрелец]

Они медленно точат каплей камень

Да, китацы постепенно завоёвывают рынки сбыта для своей продукции, уже оккупировали московские рынки (скоро наверное и в других городах оккупируют), способствуют геноциду нашей рыбы своими дешёвыми сетями. Но как воины - оружия наделали, но ведь в оружии самое главное - это те, в чьих руках это оружие. А китайцам было проще построить с огромными жертвами гигантскую стену, чем воевать. С чего бы они сейчас вояками стали? Да и - зачем им это? Для них Россия - ближайший обширный рынок сбыта, зачем такое портить?

[Mark Avrelii]

Ясно... логика такова, раз Китай никогда никого не завоевывал, то он и не может завоевать. Просто потрясающе. Если и наши генералы так же оценивают потенциальные угрозы, то мы далеко пойдем.

карбофос

Сам туда иди.

[Стрелец]

раз Китай никогда никого не завоевывал, то он и не может завоевать

за то Китай не раз иноземцы завоёвывали, несмотря на его огромное население. Только потом мучились с этой громадиной (кроме манчьжуров - они долго Китаем правили). А война с применением ОМП для Китая вообще невыгодна по причине скученности их населения (промахнуться трудно). Да и вообще им выгоднее заваливать Россию своими товарами и мигрантами, чем устраивать войну. А чем-то наш русский страх перед китайцами напоминает страх европейцев перед русскими: "Их так много, их страна так огромна".

[Либретто]

Ответы на вопросы - Кто вероятный противник России?

Виктор Маслов, губернатор Смоленской области, бывший начальник Смоленского управления ФСБ. По моим ощущениям больше всего опасности исходит от южных границ. Это и воинствующие исламские страны, и неопределенная ситуация с Ираном. И, к сожалению, не исчерпан агрессивный потенциал кавказских республик.

 

Николай Безбородов, депутат Госдумы, генерал-майор авиации. Иванов правильно обозначил регион, ведь в него входят США, Япония и Китай. Да и в Европе с расширением НАТО Россия не может чувствовать себя спокойно. Украина и Грузия уже собираются размещать элементы американской ПРО.

 

Александр Шаравин, директор Института политического и военного анализа, член Академии военных наук. Именно Китай, а не Запад может стать противником. Россия боится поддаться давлению Запада, хотя под влияние Китая мы уже попали. Он может диктовать нам, принимать далай-ламу или нет, как нам выстраивать экономические отношения с Тайванем, хотя сами с ним вовсю сотрудничают.

 

 

Анатолий Цыганок, руководитель Центра военного прогнозирования, член Общественного совета при Минобороны России. Скорее всего, это третий или пятый флот США и морские силы самообороны Японии. Не зря мы проводим крупные совместные учения с Китаем. Россия вернулась к ситуации середины 1980-х годов, когда Тихоокеанский флот СССР противопоставлялся объединенным флотам США, Японии и Южной Кореи.

 

Максим Вознесенский, гендиректор компании "Система-Инвест". Во время службы в армии вероятного противника определяли замполиты, и тогда это был блок НАТО и США. Сейчас же вероятным противником России может стать любое государство, которое будет обладать более совершенными видами вооружения, боеспособной армией и вести агрессивную внешнюю политику. Но назвать нашего вероятного противника может только Совет безопасности России во главе с верховным главнокомандующим.

 

Анатолий Корнуков, в 1998-2002 годах главком ВВС, генерал армии. Угроза как исходила от Запада и НАТО, так и исходит. И это не только США, но и другие страны. По большому счету ничего не изменилось, может, на словах мы и дружим, а на деле нет. Иванов может утверждать что угодно, но если он видит главную угрозу с Востока, то я с ним не согласен.

 

Анатолий Долголаптев, президент Лиги содействия оборонным предприятиям. Угроза не в том, кто находится во вне, а в том, что мы имеем 3% населения и 30% природных ресурсов. И всегда найдутся желающие порулить этим богатством. Кто окажется самым отвязным, тот и будет нашим вероятным или реальным противником. Вчера это были Германия и Франция, сегодня алчная, быстро развивающаяся Азия.

 

Владимир Жириновский, лидер ЛДПР. Такой страны, которая бы ставила перед собой цель воевать с Россией, сегодня нет. Но наиболее взрывоопасный регион для нас -- это Тихоокеанский. У нас нет мирного договора с Японией, к тому же там Китай, Тайвань, Корея и США. Европа воевать никогда больше не будет -- она устала, а вот на Востоке живет половина населения Земли, и там в любой момент возможно обострение. Причем все сражения будут проходить на воде.

 

Иван Сафранчук, глава московского представительства Центра оборонной информации США. Российская армия под вероятным противником подразумевает и США, и НАТО, и Японию. Но этот термин устарел. Конечно, армия думает о развитии Китая, но она не рассматривает его как вероятного противника.

 

 

Виталий Маргелов, зампред комитета Госдумы по безопасности, бывший замдиректора СВР России. Возникновения крупномасштабного конфликта на наших границах я не вижу. Но наши партнеры из-за океана наращивают свои мощности вокруг наших границ, а мы, кроме громкого спуска на воду военного корабля, ничего не сделали. Укрепление флота -- это хорошие новости, а если он еще будет и с ядерными ракетами, то вообще прекрасно.

 

Юлий Воронцов, президент Российско-американского совета делового сотрудничества, в 1994-1999 годах посол России в США. Наверное, страны Тихоокеанского региона. Там сейчас идет игра без правил, а дальше может быть хуже. Поэтому резонно, если в этом регионе у России будет хороший флот с ядерными боеголовками. И бояться нам надо не Японию, а другие страны.

 

Эдуард Балтин, бывший командующий Черноморским флотом. Сейчас потенциальные враги, как и друзья, меняются очень быстро. Сегодня по другую сторону баррикад стоят США и НАТО. Но западное побережье у нас хорошо укреплено, и большего внимания требует Тихоокеанский регион. Да и американцы если полезут к нам, то не через Европу, а через Тихий океан.

 

 

Владимир Полеванов, президент консорциума "Золотой мост", в 1993-1994 годах губернатор Амурской области. Тот же, кто был и вчера,-- США. И война будет вестись только на море. Япония имеет соглашение о размещении американцев на японских базах и займет сторону Штатов. США заинтересованы в постоянных военных конфликтах, иначе у них рухнет экономика, а мы для них всегда были недругами. В этом столетии войны с Европой не будет.

 

 

Александр Белов, лидер Движения против нелегальной иммиграции. Исламский регион -- от Малой Азии до Пакистана. Международное исламское движение воспринимает Россию как потенциальный человеческий ресурс для создания халифата, шариата. Не надо забывать и о Китае, где на последнем съезде компартии было заявлено о поощрении на государственном уровне переселения китайцев в Сибирь и на Дальний Восток.

 

 

Георгий Кунадзе, в 1991-1994 годах замминистра иностранных дел. У нас нет четко определенного вероятного противника. И Россия давно официально придерживается этой точки зрения. Но сейчас тот редкий случай, когда я согласен с Сергеем Ивановым. В Азиатско-Тихоокеанском регионе не существует договорных режимов, поэтому ни о какой системе безопасности там не может быть и речи.

[мукасеич]

Ответы на вопросы - Кто вероятный противник России?

Виктор Маслов, губернатор Смоленской области, бывший начальник Смоленского управления ФСБ. По моим ощущениям больше всего опасности исходит от южных границ. Это и воинствующие исламские страны, и неопределенная ситуация с Ираном. И, к сожалению, не исчерпан агрессивный потенциал кавказских республик.

 

Николай Безбородов, депутат Госдумы, генерал-майор авиации. Иванов правильно обозначил регион, ведь в него входят США, Япония и Китай. Да и в Европе с расширением НАТО Россия не может чувствовать себя спокойно. Украина и Грузия уже собираются размещать элементы американской ПРО.

 

Александр Шаравин, директор Института политического и военного анализа, член Академии военных наук. Именно Китай, а не Запад может стать противником. Россия боится поддаться давлению Запада, хотя под влияние Китая мы уже попали. Он может диктовать нам, принимать далай-ламу или нет, как нам выстраивать экономические отношения с Тайванем, хотя сами с ним вовсю сотрудничают.

 

 

Анатолий Цыганок, руководитель Центра военного прогнозирования, член Общественного совета при Минобороны России. Скорее всего, это третий или пятый флот США и морские силы самообороны Японии. Не зря мы проводим крупные совместные учения с Китаем. Россия вернулась к ситуации середины 1980-х годов, когда Тихоокеанский флот СССР противопоставлялся объединенным флотам США, Японии и Южной Кореи.

 

Максим Вознесенский, гендиректор компании "Система-Инвест". Во время службы в армии вероятного противника определяли замполиты, и тогда это был блок НАТО и США. Сейчас же вероятным противником России может стать любое государство, которое будет обладать более совершенными видами вооружения, боеспособной армией и вести агрессивную внешнюю политику. Но назвать нашего вероятного противника может только Совет безопасности России во главе с верховным главнокомандующим.

 

Анатолий Корнуков, в 1998-2002 годах главком ВВС, генерал армии. Угроза как исходила от Запада и НАТО, так и исходит. И это не только США, но и другие страны. По большому счету ничего не изменилось, может, на словах мы и дружим, а на деле нет. Иванов может утверждать что угодно, но если он видит главную угрозу с Востока, то я с ним не согласен.

 

Анатолий Долголаптев, президент Лиги содействия оборонным предприятиям. Угроза не в том, кто находится во вне, а в том, что мы имеем 3% населения и 30% природных ресурсов. И всегда найдутся желающие порулить этим богатством. Кто окажется самым отвязным, тот и будет нашим вероятным или реальным противником. Вчера это были Германия и Франция, сегодня алчная, быстро развивающаяся Азия.

 

Владимир Жириновский, лидер ЛДПР. Такой страны, которая бы ставила перед собой цель воевать с Россией, сегодня нет. Но наиболее взрывоопасный регион для нас -- это Тихоокеанский. У нас нет мирного договора с Японией, к тому же там Китай, Тайвань, Корея и США. Европа воевать никогда больше не будет -- она устала, а вот на Востоке живет половина населения Земли, и там в любой момент возможно обострение. Причем все сражения будут проходить на воде.

 

Иван Сафранчук, глава московского представительства Центра оборонной информации США. Российская армия под вероятным противником подразумевает и США, и НАТО, и Японию. Но этот термин устарел. Конечно, армия думает о развитии Китая, но она не рассматривает его как вероятного противника.

 

 

Виталий Маргелов, зампред комитета Госдумы по безопасности, бывший замдиректора СВР России. Возникновения крупномасштабного конфликта на наших границах я не вижу. Но наши партнеры из-за океана наращивают свои мощности вокруг наших границ, а мы, кроме громкого спуска на воду военного корабля, ничего не сделали. Укрепление флота -- это хорошие новости, а если он еще будет и с ядерными ракетами, то вообще прекрасно.

 

Юлий Воронцов, президент Российско-американского совета делового сотрудничества, в 1994-1999 годах посол России в США. Наверное, страны Тихоокеанского региона. Там сейчас идет игра без правил, а дальше может быть хуже. Поэтому резонно, если в этом регионе у России будет хороший флот с ядерными боеголовками. И бояться нам надо не Японию, а другие страны.

 

Эдуард Балтин, бывший командующий Черноморским флотом. Сейчас потенциальные враги, как и друзья, меняются очень быстро. Сегодня по другую сторону баррикад стоят США и НАТО. Но западное побережье у нас хорошо укреплено, и большего внимания требует Тихоокеанский регион. Да и американцы если полезут к нам, то не через Европу, а через Тихий океан.

 

 

Владимир Полеванов, президент консорциума "Золотой мост", в 1993-1994 годах губернатор Амурской области. Тот же, кто был и вчера,-- США. И война будет вестись только на море. Япония имеет соглашение о размещении американцев на японских базах и займет сторону Штатов. США заинтересованы в постоянных военных конфликтах, иначе у них рухнет экономика, а мы для них всегда были недругами. В этом столетии войны с Европой не будет.

 

 

Александр Белов, лидер Движения против нелегальной иммиграции. Исламский регион -- от Малой Азии до Пакистана. Международное исламское движение воспринимает Россию как потенциальный человеческий ресурс для создания халифата, шариата. Не надо забывать и о Китае, где на последнем съезде компартии было заявлено о поощрении на государственном уровне переселения китайцев в Сибирь и на Дальний Восток.

 

 

Георгий Кунадзе, в 1991-1994 годах замминистра иностранных дел. У нас нет четко определенного вероятного противника. И Россия давно официально придерживается этой точки зрения. Но сейчас тот редкий случай, когда я согласен с Сергеем Ивановым. В Азиатско-Тихоокеанском регионе не существует договорных режимов, поэтому ни о какой системе безопасности там не может быть и речи.

если БЫ да КАБЫ...оно конеечно, ежели что, то вот тогда!!!

Есть реальные педложения?

[Стрелец]

Исламский регион -- от Малой Азии до Пакистана

только вот никаких границ с Пакистаном у нас нет.

[мукасеич]

только вот никаких границ с Пакистаном у нас нет.

А у анчелегенцеи проблемы с географией

[Dernik]

Хотел бы напомнить о том, как мы прогнулись со сдачей о. Тарабаров и Большого Уссурийского. Это повод поразмыслить...

 

"Тарабаров (официальное наименование на китайском языке Иньлундао, кит. упр. 银龙岛, пиньинь Yнnlуngdǎo — «Остров Серебряного Дракона») — речной остров на реке Амур и устье Уссури.

 

Остров Тарабаров вместе с соседним островом Большой Уссурийский и окружающими их мелкими островами с 1929 года де-факто принадлежал СССР, а после распада СССР — Российской Федерации. С 1964 года территория оспаривалась Китаем.

 

В 2005 году остров Тарабаров, западная часть Большого Уссурийского и некоторые мелкие острова в результате Демаркации российско-китайской границы в 2005 году были переданы КНР, что вызвало неоднозначную реакцию в российском обществе."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%F0%E0%E1%E0%F0%EE%E2

[Mark Avrelii]

Вот так мы сами «скатываемся» к той самой тысяче боеголовок – если не меньше - независимо от того, будет подписан гипотетический договор с США, или нет. Логичным станет его подписание, невзирая на все описанные выше обстоятельства - тем самым сохраняется хотя бы формальное равенство с США.

 

Альтернатива одна: подавляющее превосходство США и в СЯС, и в высокоточном оружии. И паритет в СЯС с Китаем - при колоссальном отставании от него в обычных силах.

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...p;#entry1560120

[dr.Evil]

Давют сволочи!!

[Mark Avrelii]

Dernik

Ну тогда это подавали как дипломатическую победу России. Мол смогли договорится и решить сложный территориальный вопрос. И все молчали. Интересно, если Курилы японцам отдадут тоже молчать будут.

[мукасеич]

Dernik

Ну тогда это подавали как дипломатическую победу России. Мол смогли договорится и решить сложный территориальный вопрос. И все молчали. Интересно, если Курилы японцам отдадут тоже молчать будут.

Ну, ты-то точно не будешь

Забрызгаешь усю клаву ...уже сейчас весь в слёзках

[soldat2]

Хотел бы напомнить о том, как мы прогнулись со сдачей о. Тарабаров и Большого Уссурийского. Это повод поразмыслить...

Про Плещеева не забудь написать Про отданные острова на форуме написали 194 раза, а про улицу Плещева всего 187 раз.

 

Площадь переданных островов 330 кв. км

 

Для сравнения площадь полуострова Крым, который Хрущев подарил Украине 27 тыс. км, что примерно в 100 раз больше.

 

Алекса́ндр II продал 1.5 млн кв километров Аляски САСШ

 

Горбачев раздарил половину территории СССР десятки миллионов кв. километров .

 

Путин отдал крошечный кусочек острова который ни на одной карте России не разглядишь. Площадь которого в 150 раз меньше площади Астраханской области.

 

 

И конечно же для дерника это события одного порядка. Да что там говорить - Путин распродал намного больше!!!

[Таис]

А Когда нибудь будут проблемы с Китайцами?

Меня в Китай пошлите и проблемы у них точно будут! Гарантия тыща процентов!