Новый музыкальный театр

[Cypraea]

А про разрушеный город что за фантазии?

Переборщила, хотя бомбежки были постоянными: бомбили нефтебазы, заводы, суда, переправы, сам город не трогали.

До сих пор ветераны 34-й гв сд вспоминают немецкие листовки явно непродуманного содержания:

«Сталинград возьмем бомбежкой, в Астрахань войдем с гармошкой».

[Онотолег]

Завтра открытие? А билеты где продают?

лучше бы спросил - кто там будет выступать... ..

[Онотолег]

сам город не трогали.

Астрахань? На Астру за всё время войны была сброшена 1 (одна) бомба, причём с нашего, советского самолёта...за штурвалом был сын одного из раскулаченых астраханских купцов, пацанчика вырастила советская власть выучила на военного лётчика. но вот дом его отца решила оставить за собой (набережная Канала, недалеко от Центра Планирования Семьи)...вот он и решил этот дом разбомбить..., но бомба попала в Канал... таки не судьба..... дом стоит на Набережной до сих пор...

[Cypraea]

Астрахань? На Астру за всё время войны была сброшена 1 (одна) бомба, причём с нашего, советского самолёта...за штурвалом был сын одного из раскулаченых астраханских купцов, пацанчика вырастила советская власть выучила на военного лётчика. но вот дом его отца решила оставить за собой (набережная Канала, недалеко от Центра Планирования Семьи)...вот он и решил этот дом разбомбить..., но бомба попала в Канал... таки не судьба..... дом стоит на Набережной до сих пор...

Нет, это легенда советской власти. Я почитала воспоминания (даже не этом форуме есть), бомбили постоянно все, что связано с горючим и транспортом.

Вот кусочек и таких маленьких фактов много если забить поиск

Враг рвется к Сталинграду и не забывает про Астрахань. Астрахань считалась тыловым городом, но моя детская память воспроизводит картину налетов. Ночь, в небе лучи прожекторов, ухают зенитки (одна была неподалеку, на крыше пятиэтажного дома около Морского сада). Все жители нашего небольшого дома собираются на кухне у соседей Зубановых. Я на руках отца (отец не был в армии из-за преклонного возраста, я – поздний ребенок), уткнулся в его плечо, чтобы ничего не видеть.

В это время соседская бабушка начинает истово молиться. По-моему от этого всем становилось легче. На утро я разглядывал громадные клубы дыма - результат ночной бомбежки завода им. Ленина и нефтебаз.http://astrakhan-450.ru/36/51/188.shtml

Они жили около трамвайного парка, когда начиналась бомбежка, мать прятала их под кровать, накрывала периной и говорила, чтобы они там сидели тихо. Недалеко от их дома, в трамвайном парке, стояли зенитки и отражатели, еще два грифеля, между которыми проскакивала искра и отражалась на отражателе. За счет этого получались лучи, которыми ловили в небе самолеты, а потом уже по ним били зенитки. Поэтому самолет, попавший в зону прожекторов, был уязвим, за счет ослепления летчика. После окончания бомбежки мать доставала их из - под кровати уже спящих. В детский сад они ходили пешком. Он находился около ”Морского садика”. До сих пор он помнит запах яичного порошка, которым их кормили в детском саду. Его поставляли им американцы. По дороге в садик, самой большой удачей, было найти осколок от снаряда. Если он находил такой осколок, то целый месяц ходил героем.http://pobeda.aspu.ru/id/1542.html

Война была и в Астрахани. Заклеенные крест-накрест полосками бумаги окна, тревога, поселившаяся в глазах матери, траншеи в Морском садике, куда надо было прятаться во время бомбежек, – это была война.http://www.volgaru.ru/index.php?oth&article=6660&PHPSESSID=b04773beca966e6be2a9fc7dffee788

Астрахань тогда немцы постоянно бомбили; когда начиналась бомбежка, бабушка вытаскивала нас с братом Мишей, на два года моложе меня, во двор, прихватив с собой альбом с фотографиями и сумку с деньгами и облигациями – было жутко интересно: все небо в огнях прожекторов, зенитных очередях и в громадных столбах огня и дыма, когда бомбы попадали в громадные нефтеналивные сооружения за Волгой.http://spbvolley.ru/node/263

Между тем в ночь на 28 июня немцы впервые совершили налет на Астрахань. В течение двух часов самолеты сбрасывали бомбы на переправу через Волгу, строящийся железнодорожный мост и жилые кварталы. В городе возникли десятки пожаров, появились первые жертвы среди мирного населения. Всего в ходе бомбежки были разрушены 19 кирпичных и четыре деревянных дома, во многих местах вышли из строя осветительные линии и водопровод. Так жители самого южного волжского города впервые воочию увидели, что такое война: разрезанное лучами прожекторов небо, надрывная пальба зениток, гулкие разрывы «фугасок», пожары и крики раненых.

Днем 9 сентября 1942 г. четырнадцать Не-111 из III./KG4 появились над Астраханью. Основной удар наносился по нефтебазе № 5, кроме того, бомбежке подверглись нефтебаза в селе Ильинка и судоремонтный завод им. Ленина. В результате многочисленных прямых попаданий бомб Brand C50A и Brand C250A на двух нефтехранилищах были подожжены около 400 тыс. т нефтепродуктов, пожар сразу принял опасные размеры. Языки пламени поднимались на сотни метров, сливаясь в огромные огненные смерчи. Затем с ужасающей быстротой стал расти огромнейший столб черного дыма. В ночь на 10 сентября немцы совершили повторный налет на объекты в Астрахани. В результате этих ударов в прилегающих к нефтебазам окрестностях сгорели 48 жилых домов, клуб, больница, школа и здание бассейнового комитета профсоюза речников. На судоремонтном заводе также были разрушены несколько цехов.

28 сентября налету подверглись предприятия Микояновского района г. Астрахани. Были разрушены четыре жилых дома. При этом сильно пострадал судостроительный завод. МИХАИЛ ЗЕФИРОВ СВАСТИКА НАД ВОЛГОЙ. ЛЮФТВАФФЕ ПРОТИВ СТАЛИНСКОЙ ПВО

[Простой Обыватель]

Нет, это легенда советской власти. Я почитала воспоминания (даже не этом форуме есть), бомбили постоянно все, что связано с горючим и транспортом.

Бабушка говорила, ст.Трусово частенько бомбили и далеко не один раз.

[Онотолег]

это легенда советской власти

Про эту легенду рассказывали по АстраТВ... таки за что купил, за то и продаю....

ст.Трусово частенько бомбили

а какое отношение в 40х годах имела ст.Трусово к городу Астрахань....

[Простой Обыватель]

[quote name='ROCK' date='29 Oct 2010, 05:16 PM' post='1296713

а какое отношение в 40х годах имела ст.Трусово к городу Астрахань....

 

Вот именно, что тогда - никакого! Сам город не бомбили! Я сейчас основываюсь не на собственных воспоминаниях, а на словах бабушки.

[Lamb]

Самое лучшее место для строительства - на месте Кристалла, прекрасно бы вписался, все таки центр города и парк бы сохранили.

[Arhon666]

ТОНГ

Какое злорадство? Мне театр побоку, и я-то осознаю, что театр строится на федеральные деньги и что крики «лучше б дороги сделали» некорректны.

Хм, а зачем же закладывают (или собираются заложить) госимущество Ао для обеспечения завершения строительства? Или федеральные деньги неожиданно кончились? ))

[Cypraea]

Самое лучшее место для строительства - на месте Кристалла, прекрасно бы вписался, все таки центр города и парк бы сохранили.

Там рядом сгоревший универмаг был, а во дворах - ветхое жилье.

[Lamb]

Там рядом сгоревший универмаг был, а во дворах - ветхое жилье.

тоже неплохой вариант, но Кристалл лучше, да и толку от него в том виде, как сейчас, немного

[Особое внимание]

Ночь, в небе лучи прожекторов, ухают зенитки (одна была неподалеку, на крыше пятиэтажного дома около Морского сада)

Бред. Ты хотя бы на минутку задумайся, как можно затащить зенитное орудие на крышу пятиэтажки

Не говоря уже о том, что крыши плоские, на которые можно поставить целую зенитку появились только у хрущевок в 1960 годах

[merlin666]

Бред. Ты хотя бы на минутку задумайся, как можно затащить зенитное орудие на крышу пятиэтажки

Не говоря уже о том, что крыши плоские, на которые можно поставить целую зенитку появились только у хрущевок в 1960 годах

[Особое внимание]

В Астрахани были двухэтажные троллейбусы? И пятиэтажки с плоскими крышами в районе Морского садика?

 

Все здания с плоскими крышами около Морского садика построены после войны.

 

"Очевидец" видел фотографии зениток в газетах в Москве на крышах и "вспомнил" их в Астрахани

[merlin666]

Вопрос был:

"Бред. Ты хотя бы на минутку задумайся, как можно затащить зенитное орудие на крышу пятиэтажки "

 

Фотография есть, значит затащить можно. В чем проблема? Я и не писал что это в Астрахани.

[Особое внимание]

Фотография есть, значит затащить можно. В чем проблема?

Затащить можно и слона. Никакой необходимости затаскивать полутратоннную зенитку на покатную крышу в Астрахани не было. Это актуально для Москвы с её высотной застройкой и размерами - 40 км в диаметре. И массовостью налетов авиации Да и в Москве это было редкость - таких ровных площадок на крышах как на фотографии ещё поискать надо.

[tkokot]

http://www.astrakhan.ru/?content=news-item&id=69422

 

это что за развод?

[union]

Затащить можно и слона. Никакой необходимости затаскивать полутратоннную зенитку на покатную крышу в Астрахани не было. Это актуально для Москвы с её высотной застройкой и размерами - 40 км в диаметре. И массовостью налетов авиации Да и в Москве это было редкость - таких ровных площадок на крышах как на фотографии ещё поискать надо.

Cделать крышу плоской при военной необходимости минута делов.Что и делалось.Знаю примеры как сносились целые деревни и сёла на танкоопасном направлении что находились на линии огня.

[Особое внимание]

Cделать крышу плоской при военной необходимости минута делов.Что и делалось

У вас есть документальные свидетельства? Вы так уверенно заявляете, что ТАК И ДЕЛАЛОСЬ или вы своими глазами видели?

И насчет минутного дела - вы наверное инженер-строитель с уклоном в историческую реконструкцию, что так точно вычислили время такой элементарной переделки? А деревянные перекрытия купеческих домов выдержат ?

К слову: Масса самого маленького 37-мм орудия в боевом положении (без щитков) 2100 кг

Расчет 7 чел. Плюс снаряды 1 шт-0,620 кг темп стрельбы 160 в/мин, то есть боезапас на 15 мин стрельбы = 1500 кг

То есть все вместе 4-4,5 тонны.

http://bg-znanie.ru/article.php?nid=8440

 

Ночь, в небе лучи прожекторов, ухают зенитки

А вот эта фраза вообще предполагает стрельбу не 37-мм зенитки, а крупнокалиберной пушки. Поскольку зенитная автоматичкаеская пушка стреляет очередями, а не "ухает". Т.е. автор описывает стрельбу из 76-мм зенитных орудий, которые на крышу никгода не устанавливались, их вес с боекомплектом свыше 6 тонн.

http://bg-znanie.ru/article.php?nid=8422

[Cypraea]

Cделать крышу плоской при военной необходимости минута делов.Что и делалось.Знаю примеры как сносились целые деревни и сёла на танкоопасном направлении что находились на линии огня.

Ветеран пишет, что зенитки были, у меня нет оснований считать его очень интересные воспоминания бредом.

Возможно:

это были зенитные пулеметы;

такая крыша была, дом не сохранился;

такая крыша есть;

была переделана крыша и укреплена, как Вы и предположили

была построена специальная зенитная башня

и множество других вариантов о которых мы никогда уже не узнаем, а может это все есть в Музей боевой славы

[tkokot]

Ветеран пишет, что зенитки были, у меня нет оснований считать его очень интересные воспоминания бредом.

Возможно:

это были зенитные пулеметы;

такая крыша была, дом не сохранился;

такая крыша есть;

была переделана крыша и укреплена, как Вы и предположили

была построена специальная зенитная башня

и множество других вариантов о которых мы никогда уже не узнаем, а может это все есть в Музей боевой славы

А Вы тему форума не попутали случайно?

[Особое внимание]

Ветеран пишет, что зенитки были, у меня нет оснований считать его очень интересные воспоминания бредом.

Так это не ветеран написал, а воспоминания ребёнка:

Я на руках отца (отец не был в армии из-за преклонного возраста, я – поздний ребенок)

[Особое внимание]

Возможно:

это были зенитные пулеметы;

А может вот это:

или это:

[Cypraea]

Так это не ветеран написал, а воспоминания ребёнка:

Ветеран труда, Хазанов Е .Н. - бывший директор средней школы N 5, на момент написания воспоминаний ему было лет 70. Вы думаете он "впал в детство" и стал писать бред?

[Особое внимание]

думаете он "впал в детство" и стал писать бред?

это воспоминания ребёнка (5-6 лет?), что он может достоверно вспомнить?

есть такой эффект в психологии - замена своих воспоминаний, которые утрачены, образами из СМИ. Увидел зенитку на фотографии и "вспомнил", что у нас тоже так типа было. А через 60 лет эти "воспоминания" кажутся более реальными, чем было на самом деле.

У ментов есть такая поговорка : "Брешет, как очевидец"(С) Т.е. люди домысливают то, чего не видели, но думают, что так оно и было. При этом сами себя в этом так убеждают, что искренне верят в свои собственные выдумки.