Россия и Казахстан собираются соединить два моря

[marilin]

Cypraea

Объясните мне, глупому, что такое "экологическая обоснованность"? Вот, ей богу, ума не приложу, что это такое. Когда речь идёт о постройке промышленного объекта, то у него не может быть пользы для экологии. Может быть либо отсутствие вреда, либо вред. Если вы пишите "экологически не обоснован", то я хоть и нахожусь в прострации, но могу предположить, что это либо вред, либо я тогда не знаю, что.

 

Попробую объяснить свое мнение. Экологический вред-понятно,все губим. экологическая польза-понятно,восстанавливаем флору и фауну. Экологически необоснованно-для меня,что от этого объекта ни пользы,ни вреда. То есть,что он есть,что его нет.

Промышленный объект возможно,но здесь объект именно для сохранения рыбных запасов. А это как минимум экологическая польза.

[Grigory]

Cypraea

Экономическая выгода от строительства канала тоже сомнительна

И чо? Я могу тоже кучу инфы накидать, где будет написано, что это проект экономически жутко выгоден. Буквально сегодня читал хвальбу про Волгу-Дон-2. Толку-то о этих местячковых заметок? Проект закроют или дадут ему старт только тогда, когда его разработают и проведут по нему экспертизу. А они пока только болтают.

[Grigory]

marilin

Попробую объяснить свое мнение. Экологический вред-понятно,все губим. экологическая польза-понятно,восстанавливаем флору и фауну. Экологически необоснованно-для меня,что от этого объекта ни пользы,ни вреда. То есть,что он есть,что его нет.

Объяснить вы попробовали, но я всё равно ничего не понял. :-) Зачем промышленному объекту иметь пользу? Всё, что ему нужно иметь, это отсутствие вреда. То, что данный объект не наносит экологии вреда, уже является достаточным экологическим обоснованием. То, что данный объект стал фундаментом для появлении других промышленных градообразующих предприятий — делает его ещё и экономически выгодным. В чем проблема? :-) Вы же сами писали, что не было бы никакого завода, если б не плотина. Я не из Нариманова — вам виднее.

 

Промышленный объект возможно,но здесь объект именно для сохранения рыбных запасов.

А что там с рыбой-то? Разведение осетровых на инфраструктуре объекта — не есть сохранение рыбных запасов? Или я чего-то не понимаю?

[Cypraea]

Минтранс планирует ввести в строй не эксплуатировавшийся 20 лет Астраханский вододелитель . Гидротехнические сооружения находятся в хорошем состоянии, но приведение в порядок оборудования вызывает сомнения специалистов. Кроме того, к вододелителю сейчас невозможно подойти: 8-метровый канал сильно заилен. Решение по пуску ГТС еще не принято. Нижегородская архитектурно-строительная академия провела исследование, вывод которого однозначен: ввод Астраханского вододелителя принесет водному транспорту, сельскому хозяйству прямые убытки, ущерб экологии.

[Grigory]

Cypraea

А что за водоотделитель? И зачем его запускать? В смысле, чего вдруг про него вспомнили через 20 лет и с какой целью?

[marilin]

Cypraea

А что за водоотделитель? И зачем его запускать? В смысле, чего вдруг про него вспомнили через 20 лет и с какой целью?

 

А это и есть плотина в г.Нариманове

[Voyager]

Вы считаете,что через 30 - 40 лет такие объекты теряют свою актуальность? Или,что можно грубо отвечать на посты,которые по вашему мнению неаргументированы?

Плотина была создана для того,чтобы во время низких весенних паводков перераспределять воду в Бузан, для сохранения популяции рыбы.

Это официальная версия. Что двигало на самом деле строительством неизвестно. Так как лет через пять после ввода плотины в эксплуатацию, рыбу спасать перестали.

Двигало вот что, очень мало кто знает, что этот объект первоначально задумывался как Нижневолжская ГЭС, последняя из каскада ГЭС на Волге, проект был запущен но видимо были учёные которые смогли повлиять на политбюро, ведь рыбе бы тогда конец пришёл, не ушла бы вверх на нерест, шлюзы и плотину однако построить уже успели, так и появилось это сомнительное и спорное сооружение. Подумайте кто бы тогда продвинул такой масштабный проект чтобы наполнить какой-то Бузан когда рыбы в те времена было итак навалом.

[Grigory]

Voyager

Спасибо за инфу, не знал.

Надеюсь, marilin теперь более понятны причины строительства плотины "для рыбы". :-)

 

marilin

А это и есть плотина в г.Нариманове

Ок, а зачем запускать? И как это соотносится с вашими словами о том, что плотина не приносит вреда экологии, в то время как текст выше показывает нам, что некоторые экологи считают этот проект губительным? Видите, везде палка о двух концах, так что спорить можно бесконечно.

[marilin]

Двигало вот что, очень мало кто знает, что этот объект первоначально задумывался как Нижневолжская ГЭС, последняя из каскада ГЭС на Волге, проект был запущен но видимо были учёные которые смогли повлиять на политбюро, ведь рыбе бы тогда конец пришёл, не ушла бы вверх на нерест, шлюзы и плотину однако построить уже успели, так и появилось это сомнительное и спорное сооружение. Подумайте кто бы тогда продвинул такой масштабный проект чтобы наполнить какой-то Бузан когда рыбы в те времена было итак навалом.

 

Я не знаю,откуда Вы взяли,что это должна была быть ГРЭС и спорить не хочу. Мой отец строил эту плотину,как один из руководящих работников. И про ГРЭС никогда даже не слышала. Но может это скрывалось((. Но вот письмо к президенту от инженера проекта. Что-то про ГРЭС ни слова.

Астраханский Вододелитель 22:16

Президенту Российской Федерации

Дмитрию Анатольевичу Медведеву

 

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

 

В прошлом году я обращался к Вам по вопросу бесполезного простаивания в течение 20 лет уникального комплекса гидросооружений в дельте р. Волги – Вододелителя, предназначенного исключительно для воспроизводства ценных пород рыбы. Мое письмо было переслано губернатору Астраханской области для принятия мер и информирования меня об этом. Ответ я получил, из которого стало ясно, что руководство Астраханской области решать какие-либо вопросы, относящиеся к эксплуатации или ремонтно-восстановительным работам, не будет, объясняя это тем, что, поскольку владельцем комплекса гидросооружений Вододелителя и эксплуатирующей организацией является Федеральное государственное учреждение – Агентство по рыболовству, то все финансовое обеспечение должно проводиться за счет средств государственного бюджета.

Я дважды обращался к руководителю этого Агентства А.А.Крайнему, но в ответ получал отписки, обещания и проволочки. Положение до сих пор не изменилось.

Вододелитель до 1990 года успешно работал, на его строительство (в нынешних ценах) было потрачено более 14 миллиардов рублей, а теперь он продолжает бесполезно простаивать памятником поперек Волги, несмотря на то, что его проектная способность по ежегодному воспроизводству рыбы равна 1.25 млн. центнеров. На Вододелителе 16 тыс. тонн металлоконструкций и оборудования, которые находятся без антикоррозийной защиты и окраски, в том числе два уникальных металлических затвора с габаритами 110 х 16 х 7 метров и весом 1200 тонн каждый, подвешенные над судовым ходом р.Волги. Электрооборудование выходит из строя и при дальнейшей бесхозяйственности не исключаются аварийные ситуации.

Убедительно прошу Вас, Дмитрий Анатольевич, дать указания А.А.Крайнему оперативно решить вопрос по Астраханскому Вододелителю, чтобы, используя для ремонтно-восстановительных работ теплое время текущего года, начать его эксплуатацию к паводку 2011 года.

Кратко напомню о себе:

Кривкин Владимир Прокопьевич, участник и инвалид Великой Отечественной Войны, командир танкового взвода, четырежды орденоносец, главный инженер проекта Астраханского Вододелителя, заслуженный мелиоратор РСФСР, лауреат премии Совета Министров СССР, ныне пенсионер.

Мои координаты: 400066, г. Волгоград, ул. Коммунистическая, 32-А, кв.22, тел.: 8-844-2-333-116, сотовый тел.: 8-927-0-68-06-78, e-mail: khodykin@avtlg.ru

 

С уважением, Кривкин В.П.

[satol]

ROCK

наверное именно потому что мегапроекты обычно ничего хорошего не приносят....

А примеры?

 

tHunder

А что за водоотделитель?

[Grigory]

marilin

Вододелителя, предназначенного исключительно для воспроизводства ценных пород рыбы.

Я там выше как-то спрашивал: разведение осетровых — не воспроизводство ценных пород рыбы?

Или там масштабнее всё должно быть? ИМХО, хорошо хоть, что так.

[Voyager]

Я не знаю,откуда Вы взяли,что это должна была быть ГРЭС и спорить не хочу. Мой отец строил эту плотину,как один из руководящих работников. И про ГРЭС никогда даже не слышала. Но может это скрывалось((. Но вот письмо к президенту от инженера проекта. Что-то про ГРЭС ни слова.

Астраханский Вододелитель 22:16

Президенту Российской Федерации

Дмитрию Анатольевичу Медведеву

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

уважаемая 'marilin', во первых не ГРЭС а ГЭС, а птом, подумайте, и не говорите что Вам хамят, ну причём Медведев, это был проект 50-х когда строился каскад ГЭС на Волге, Нижневолжскую ГЭС быстро замяли, все понимали что рыбы не станет и будет резонанс, говорю проект запущен был уже, но вовремя его смайнали практически вначале строительства. Это особо не оглашалось и потом забылось (уничтожилось), сейчас этот объект все знают как вододелитель, к чему упоминать про ГЭС теперь.

[marilin]

уважаемая 'marilin', во первых не ГРЭС а ГЭС, а птом, подумайте, и не говорите что Вам хамят, ну причём Медведев, это был проект 50-х когда строился каскад ГЭС на Волге, Нижневолжскую ГЭС быстро замяли, все понимали что рыбы не станет и будет резонанс, говорю проект запущен был уже, но вовремя его смайнали практически вначале строительства. Это особо не оглашалось и потом забылось (уничтожилось), сейчас этот объект все знают как вододелитель, к чему упоминать про ГЭС теперь.

 

Уже автоматически печаталось ГРЭС. Претензий нет к этому.

Дело не в Медведеве,а в том,кто писал это письмо. Значит этот главный инженер многое утаивает. И спорить на эту тему не стану. Ибо такой информацией не владею. Видимо у Вас есть свом источники).

[Van_OK]

Интересно, а как канал будет проходить? Ведь высота Азовского моря относительно уровня мирового океана = 0 м, в высота Каспия = -28м. И путь по прямой Азов - Каспий пересекает возвышенность до 130 м. над уровнем мирового океана. Как же надо будет заглубиться и какую систему шлюзов нужно будет возвести, чтобы позволить судам проходить этот участок. Плюс к этому - пополнение вод Каспия за счет стока Дона (если канал решат заполнить водами этой реки) приведёт к повышению уровня и увеличению береговой линии. Будут затоплены многие прибрежные города и сёла. Заполнение водами Волги приведёт её низовья к ещё большему обмелению, и как следствие - понижение влажности в регионе, сокращение рыбы и т.п.

[Geen]

Про этот проект года три назад с пафосом говорили, как раз перед медвепутскими выборами, потом опять всё заглохло. С нашим состоянием экономики, как мне кажется этот канал останется в разговорах ещё лет на 20.