Faq: Религии мира

[Дед Митяй]

Так изначально Коран был сводом правил и законов, по которым должно было жить молодое исламское общество. Чего не так то? Хадисы придумали позже, про то и говорят.

Не так то, что неверно.

Хадисы и айаты возникли одномоментно. Разница между ними только в том, что первые описывают события и высказывания посланника сторонним наблюдателем, а айаты Корана - непосредственно продиктованы Гаврилом в ухо Мухаммада и потом были записаны сторонним наблюдателем (но мы-то знаем как всё было на самом деле, да?)

 

Так что утверждение неверно, как и у Сеннааста.

[Asket74]

А Муххамед сам не всегда соблюдал свои запреты.Например не плакать на могиле неверных.В частности на могиле своей матери он плакал,но ведь выыернулся сказав что только ему можно.Или я опять наговариваю?

я ответил, но твой вывод меня обескуражил

Восток-это хитрость.

Куба, зачем задавать вопрос, если мои ответы тебя не интересуют и у тебя уже имеется мнение?

Митяй, пиши пожалуйста свои мысли в другой теме, здесь FAQ

Все, читайте первый пост и будьте вежливы к себе и другим

Здесь я, по мере возможностей, буду отвечать на вопросы об Исламе, возникающие у простого обывателя.

Сразу предупреждаю - тема не для склок и оскорблений

[Asket74]

А где я сказал о хадисах или суннах? Я говорил именно о Коране.

1. Если Коран продиктован Аллахом (или ангелами), то кто диктовал хадисы и сунны? И с какой целью? И где можно подтвердить правдивость изложенного в хадисах или суннах?

 

Хадисы, это действия/высказывания Мухаммада в тех или иных жизненных ситуациях.

Есть хадисы достоверные, то есть те, по цепочке передатчиков которых можно проследить путь до очевидца этого хадиса. Эта цепочка не должна нигде прерываться. Второе условие, о передатчиках должны быть сведения как об исключительно честных людях.

А есть хадисы недостоверные, по которым нельзя проследить всю цепочку передатчиков или хотя бы один из передатчиков вызывает сомнения в честности.

[Дед Митяй]

Митяй, пиши пожалуйста свои мысли в другой теме, здесь FAQ

Все, читайте первый пост и будьте вежливы к себе и другим

Здесь я, по мере возможностей, буду отвечать на вопросы об Исламе, возникающие у простого обывателя.

И что не так? Я простой обыватель. Я спросил, заметь достаточно вежливо и непредвзято. Вместо ответа меня обвинили в клевете и копании в грязном белье. Или вопросы должны быть только "правильными"?

 

Бог с ним, с гаремом пророка. На вопрос о "Хитрости в Исламе" сможешь ответить?

[Пан Анджей Кмициц]

фанатизм верунов более очевиден, чем каких нибудь атеистов.

Большевики 20 - 30х годов ведь были безбожниками, и показали себя фанатичными врагами всех инакомыслящих.

Где запятую не поставь - всему есть оправдание из писаний

при желании можно из любой книги фраз надёргать, даже изменив смысл написанного, вырвав фразу из контекста.

[Дед Митяй]

Большевики 20 - 30х годов ведь были безбожниками, и показали себя фанатичными врагами всех инакомыслящих.

Опять понятия подменяешь? Не инакомыслящих, а врагов советской власти.

Естественно что все враги - инакомыслящие, но не каждый инакомыслящий - враг.

 

при желании можно из любой книги фраз надёргать, даже изменив смысл написанного, вырвав фразу из контекста.

И что?

[Пан Анджей Кмициц]

Не инакомыслящих, а врагов советской власти

к коим причислили целые сословия.

при желании можно из любой книги фраз надёргать, даже изменив смысл написанного, вырвав фразу из контекста.

И что?

а то, что Коран ни в чём не виноват.

[Дед Митяй]

к коим причислили целые сословия.

Так кто же им виноват, что против новой власти выступали как раз представители определённых сословий?

К тому же опять выворачивание мозга. Целыми сословиями не валили никого красные. Много перешли к ним или были просто лояльно нейтральны. Обновленцев чего-то пачками не выпиливали, а ведь тоже попы.

 

а то, что Коран ни в чём не виноват.

А кто виноват?

[Dernik]

Обновленцев чего-то пачками не выпиливали, а ведь тоже попы.

Вообще то обновленчество было продуктом новой власти...

[Пан Анджей Кмициц]

Целыми сословиями не валили никого красные. Много перешли к ним или были просто лояльно нейтральны

Красные - на геноцидили никого, среди них были и казаки - и немало. Что не спасло казаков от репрессий.

А кто виноват?

Политики. Особенно - британские. Умели британцы народы стравливать. Вот армяне имеют с православними гораздо больше богославских разногласий, чем православные с католиками, однако армян православные считают своими. Просто народ армянсий всегда дружил с русским, а с немцами и поляками русские воевали постоянно, потому и некоторая неприязнь к католикам. Ну и хорватские усташи подпакостили, конечно.

[Djem]

А ваххабиты это неправильные мусульмане и несут они неправильный мёд?

Ваххабиты наоборот считают, что их Ислам самый чистый и их джихад самый правоверный. И за распространение ваххабизма на Кавказе, большой поклон президенту-алкоголику, за его ясный ум и прозрачные границы. Собственно, как и за все последующие события, с этим связанные. Так что не надо Ислам из ваххабизма вычёркивать.

 

Кровавые жертвоприношение - это не только ваххабизм, это весь Ислам. И спорить с этим бесполезно - в этой теме доктор Рок уже поздравил всех мусульман с праздником Жертвоприношений.

 

Слово «джихад» является одним из наиболее ошибочно понимаемых сегодня терминов Ислама. Исконное его значение – «старание, усердие» или «борьба». Джихад в Исламе означает любые усилия, прилагаемые мусульманином для того, чтобы жить в соответствии с повелениями Аллаха. В том числе, это слово может означать и вооруженную борьбу – в случае, если она ведется по правилам, предписанным Исламом.

 

Итак, как отсюда следует: то, что делается против правил, установленных Аллахом, нельзя назвать джихадом. И поскольку существует ясное требование, что мусульмане должны быть справедливыми даже по отношению к людям, с которыми они враждуют, то как можно говорить, что Ислам допускает дискриминацию?

 

Конечно же, в некоторых случаях мусульмане вправе вести вооруженный джихад против немусульман. Это возможно, если последние лишают мусульман права исповедовать свою веру, права жить на своей земле или подвергают их угнетению каким-то другим способом. Джихад нельзя вести ни из-за мести, ни за плату, ни из стремления получить военную добычу. Подобные действия запрещаются Кораном.

http://www.islam.ru/vera/djahada/

 

Вот почитай, может поймешь (если захочешь). Больше переубеждать тебя не собираюсь.

[свинец]

не надо сказок.

мы все знаем, что к чему.

сказали "надо" - пошёл и убил русских.

[Djem]

не надо сказок.

мы все знаем, что к чему.

сказали "надо" - пошёл и убил русских.

Более того, нельзя обижать соседа и причинять ему страдания, даже если он не мусульманин.

[Дед Митяй]

Вообще то обновленчество было продуктом новой власти...

А разве они при этом не были религиозной организацией, с которой так беспощадно боролись коммунисты?

Или эти вспомнили что "вся власть от бога"?

 

Красные - на геноцидили никого

чего?

 

среди них были и казаки - и немало. Что не спасло казаков от репрессий.

Сталинским репрессиям вообще много кто подвергся, в том числе и бывшие коллеги по партии и даже члены СВБ.

Но кому это интересно, главное что казаки пострадали.

 

Политики. Особенно - британские. Умели британцы народы стравливать. Вот армяне имеют с православними гораздо больше богославских разногласий, чем православные с католиками, однако армян православные считают своими. Просто народ армянсий всегда дружил с русским, а с немцами и поляками русские воевали постоянно, потому и некоторая неприязнь к католикам. Ну и хорватские усташи подпакостили, конечно.

Офигеть у тебя каша в голове.

А вот нифига, во всём британские учёные виноваты. Особенно в появлении ваххабитов или талибана.

Нет, отказываюсь от своих слов. Во всём виноват одноногий.

 

Вот почитай, может поймешь (если захочешь). Больше переубеждать тебя не собираюсь.

А что, была такая мысль?

Меня не надо "переубеждать" в этой теме, дайте обоснованные ответы, большего не прошу. Ведь одной правды ради корплю.

 

А теперь внимание, вопрос.

Уже не в первый раз читаю подобную агитку про деление понятия джихад на разные уровни. Никогда и никто ни разу не привёл аргументированного ответа - на каких аятах или хадисах они основывают это деление? Что, какой источник они так трактуют?

К тому же вопросу смею добавить. Знаменитые аяты, из той же "Коровы" например, ну там "мочи неверного где бы не встретил", "бей его по шее" и подобное. На чём основывается мнение, что эти прямые приказы убивать "противников" ислама, относятся только ко времени битвы при Бадре? А если и так, то почему недействующие статьи закона Ислама не помечены ссылкой "С такого-то года аят считать недействующим".

[Пан Анджей Кмициц]

во всём британские учёные виноваты. Особенно в появлении ваххабитов

так это не я придумал, это вот здесь можно прочитать.

Одной из причин возникновения ваххабизма является внешнее воздействие. Наличие единого, хоть и слабеющего, мусульманского государства не устраивало ведущие европейские колониальные державы. Своим основным методом они избрали провоцирование внутреннего раскола и инициацию перманентного внутримусульманского конфликта.

 

По мнению многих историков, целенаправленно в этом направлении работала Британская империя. В течение XVII века достаточно заметное количество молодых людей — европейцевхристиан, под видом принявших Ислам неофитов, проникают в Турцию, Египет, Сирию, обучаются там в лучших мусульманских духовных учебных заведениях, становятся крупными специалистами —«мусульманскими богословами», а по сути первыми штатными исламоведами британских спецслужб.

 

В результате к началу XVIII века они находят эффективные пути для нанесения удара по разлагающейся Османской империи. Их методом был избран буквализм — следование букве хадисов и аятов Коранва, а не их смыслу, что переворачивает с ног на голову все исламское богословие. Так, автор первого перевода смыслов на английский язык Корана, который вышел в 1734 году, протестант Джордж Сейл, пишет в предисловии: «Одни только протестанты сегодня способны атаковать Коран, и для них, я полагаю, провидение оставило славу этого ниспровержения».

 

На участие английских протестантов в формировании ваххабитов обращают внимание многие исследователи. Оба направления «роднит религиозный фанатизм, использование всех средств, в том числе и не совсем корректных, для пропаганды собственных взглядов и граничащие с насилием (физическим и духовным) методы распространения и поддержания своих убеждений».

[Djem]

А разве они при этом не были религиозной организацией, с которой так беспощадно боролись коммунисты?

Или эти вспомнили что "вся власть от бога"?

 

 

чего?

 

 

Сталинским репрессиям вообще много кто подвергся, в том числе и бывшие коллеги по партии и даже члены СВБ.

Но кому это интересно, главное что казаки пострадали.

 

 

Офигеть у тебя каша в голове.

А вот нифига, во всём британские учёные виноваты. Особенно в появлении ваххабитов или талибана.

Нет, отказываюсь от своих слов. Во всём виноват одноногий.

 

 

А что, была такая мысль?

Меня не надо "переубеждать" в этой теме, дайте обоснованные ответы, большего не прошу. Ведь одной правды ради корплю.

 

А теперь внимание, вопрос.

Уже не в первый раз читаю подобную агитку про деление понятия джихад на разные уровни. Никогда и никто ни разу не привёл аргументированного ответа - на каких аятах или хадисах они основывают это деление? Что, какой источник они так трактуют?

К тому же вопросу смею добавить. Знаменитые аяты, из той же "Коровы" например, ну там "мочи неверного где бы не встретил", "бей его по шее" и подобное. На чём основывается мнение, что эти прямые приказы убивать "противников" ислама, относятся только ко времени битвы при Бадре? А если и так, то почему недействующие статьи закона Ислама не помечены ссылкой "С такого-то года аят считать недействующим".

Какое деление - ты о чем вообще? Нет никакого деления. Это ты понятие джихад неправильно понимаешь и вводишь в заблуждение других.

"мочи неверного где бы не встретил", "бей его по шее" - Это возможно, если последние лишают мусульман права исповедовать свою веру, права жить на своей земле или подвергают их угнетению каким-то другим способом. И это в Коране написано. Так что ты опять лжешь - вырывая отдельные фразы из полного текста.

Успокойся, а то смешно уже становиться.

[Дед Митяй]

так это не я придумал, это вот здесь можно прочитать.

Так....понятно.

У меня к тебе два предложения.

 

Первое. Закрываем эту тему британцев вообще, как будто её и не было.

 

Второе. Ты берёшься и предоставляешь ссылки (можно книжные) на авторитетные источники (надеюсь ты знаешь что это такое), где пусть даже косвенно, но доказано, что ваххабизм был создан Британской империей, путём засылки "европейцевхристиан, под видом принявших Ислам неофитов", для подрывной деятельности с целью уничтожить единую Османскую империю.

 

Надеюсь ты понял, что ссылки на неаргументированные и бездоказательные религиозные агитки типа Ислам.ру я не приму в качестве АИ.

Отказ в предоставлении материалов приму как принятие первого предложения.

 

Какое деление - ты о чем вообще? Нет никакого деления. Это ты понятие джихад неправильно понимаешь и вводишь в заблуждение других.

Хорошо, деление не подходит. Давай примем слово из агитки - категории джихада "Многие под джихадом подразумевают исключительно «войну с неверными». Однако в действительности исламское вероучение выделяет несколько его категорий."

 

Воспроизведу агитку ещё раз. По категориям джихада.

 

На первое место всегда ставится джихад «сердца» (или «большой» джихад) – борьба со своими недостатками и страстями, самосовершенствование

 

Следующим по значимости является джихад «языка», имеющий неоднородную трактовку. С одной стороны, под этим подразумевается «овладевание знаниями»... Другое понимание несет в себе сущность да’вата, то есть мирной проповеди – донесения слов Всевышнего до каждого жителя земли.

 

На третьей ступени находится джихад «руки», который проводится в жизнь путем наказания тех, кто преступил общественные законы на территории того или иного государства

 

И лишь на последнем месте стоит тот вид джихада, который вызывает критику и споры подчас и в среде самих мусульман — вооруженная борьба с агрессорами, нарушителями мирных соглашений и теми, кто препятствует мирной проповеди Ислама, то есть джихад «меча».

 

Принимая к сведению, что даже теперь я не понимаю понятия джихад правильно, могу ли я тем не менее узнать, кто, когда, где это записано впервые, на чём (Коран, хадисы) основываются эти категории джихада?

 

"мочи неверного где бы не встретил", "бей его по шее" - Это возможно, если последние лишают мусульман права исповедовать свою веру, права жить на своей земле или подвергают их угнетению каким-то другим способом. И это в Коране написано.

Сура2 Корова. (пер. Крачковского)

186. (190). И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!

187. (191). И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение! И не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!

188. (192). Если же они удержатся, то ... ведь Аллах - прощающий, милосердный!

189. (193). И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху. А если они удержатся, то нет вражды, кроме как к неправедным!

 

Сура 8. Добыча. (пер. Крачковского)

36. (36). Поистине, те, которые не веровали, тратят свое имущество, чтобы отвратить от пути Аллаха, и они издержат его. Потом это окажется для них огорчением, потом они будут побеждены!

37. И те, которые не веруют, будут собраны к геенне,

38. (37). чтобы отличил Аллах мерзкого от благого и чтобы мерзкого поместил одного на другом и свалил их всех и поместил в геенне. Эти - потерпевшие убыток.

39. (38). Скажи тем, которые не веровали: " Если они удержатся, им будет прощено то, что было прежде, а если вернутся, то уже прошел пример первых.

40. (39). И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху". А если они удержатся ... ведь Аллах видит то, что они делают!

41. (40). А если они обратятся вспять, то знайте, что Аллах - ваш покровитель. Прекрасный это покровитель и прекрасный помощник!

42. (41). И знайте, что если вы взяли что-либо в добычу, то Аллаху - пятая часть, и посланнику, и родственникам, и сиротам, и бедным, и путнику, если вы уверовали в Аллаха и в то, что Мы низвели Нашему рабу в день различения, в день, когда встретились два сборища. Поистине, Аллах мощен над всякой вещью!

 

Сура 9. Покаяние. (пер. Крачковского)

3. (3). И призыв от Аллаха и Его посланника к людям в день великого хаджа о том, что Аллах отрекается от многобожников и Его посланник. И если вы обратитесь, то это лучше для вас, а если отвратитесь, то знайте, что вы не ослабите Аллаха. Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием,

4. (4). кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушали и никому не помогали против вас! Завершите же договор до их срока: ведь Аллах любит богобоязненных!

5. (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный!

6. (6). А если кто-нибудь из многобожников просил у тебя убежища, то приюти его, пока он не услышит слова Аллаха. Потом доставь его в безопасное для него место. Это - потому, что они - люди, которые не знают.

 

Это то, что я бегло нашёл в Коране не углубляясь. Специально дал аяты плюс-минус к выделенным, чтобы какая нибудь накачанная финская маразота и прочие, не обвинили меня в выдёргивании цитат из контекста.

 

Итак, из приведённого видно, что борьба с неверными может быть закончена только при одном условии - принятии веры в Аллаха и (или) освобождении неких территорий, принадлежащих Мухаммеду когда-то, где-то. Даже если с ними было заключено временное перемирие, после окончания времени - убей. Где, даже тут, битва при Бадре и то, на что я отвечаю? Где тут лишение права исповедовать Аллаха и прочее?

 

Если интересно, могу ещё надёргать, из Корана, хадисов, только так мне неохота. Особенно когда оппоненты себя подобным вообще не утруждают. Жаль времени и сил.

Кстати заметьте, примерно вот так, как у меня, оформляются ссылки на первоисточник.

 

Так что ты опять лжешь - вырывая отдельные фразы из полного текста.

Успокойся, а то смешно уже становиться.

Я спокоен.

Тебе смешно? Очевидно нервное. Тебе ко врачу бы, нервишки подлечить.

Или в библиотеку. Заняться самообразованием. Бывает полезно для здоровья.

[карбофос]

РПЦ разрешила священникам участвовать в выборах

Архиерейский собор Русской православной церкви (РПЦ) разрешил иерархам и священнослужителям выдвигать свои кандидатуры на выборах в органы представительной власти. Соответствующий документ был опубликован в среду, 2 февраля, на официальном сайте РПЦ.

http://lenta.ru/news/2011/02/03/church/

[Sharp34]

Так....понятно.

У меня к тебе два предложения.

 

Первое. Закрываем эту тему британцев вообще, как будто её и не было.

 

Второе. Ты берёшься и предоставляешь ссылки (можно книжные) на авторитетные источники (надеюсь ты знаешь что это такое)

По поводу воздействия британских спецслужб на умы государей разных стран очень хорошо показал А.Е. Вандам/Едрихин в своем произведении "Наше положение". Это генерал русской армии, разведчик. Крупнейший геополитик начала 20-го века. Его труд считаю авторитетным. Очень полезно для кругозора

[Djem]

Так....понятно.

У меня к тебе два предложения.

 

Первое. Закрываем эту тему британцев вообще, как будто её и не было.

 

Второе. Ты берёшься и предоставляешь ссылки (можно книжные) на авторитетные источники (надеюсь ты знаешь что это такое), где пусть даже косвенно, но доказано, что ваххабизм был создан Британской империей, путём засылки "европейцевхристиан, под видом принявших Ислам неофитов", для подрывной деятельности с целью уничтожить единую Османскую империю.

 

Надеюсь ты понял, что ссылки на неаргументированные и бездоказательные религиозные агитки типа Ислам.ру я не приму в качестве АИ.

Отказ в предоставлении материалов приму как принятие первого предложения.

 

 

Хорошо, деление не подходит. Давай примем слово из агитки - категории джихада "Многие под джихадом подразумевают исключительно «войну с неверными». Однако в действительности исламское вероучение выделяет несколько его категорий."

 

Воспроизведу агитку ещё раз. По категориям джихада.

 

На первое место всегда ставится джихад «сердца» (или «большой» джихад) – борьба со своими недостатками и страстями, самосовершенствование

 

Следующим по значимости является джихад «языка», имеющий неоднородную трактовку. С одной стороны, под этим подразумевается «овладевание знаниями»... Другое понимание несет в себе сущность да’вата, то есть мирной проповеди – донесения слов Всевышнего до каждого жителя земли.

 

На третьей ступени находится джихад «руки», который проводится в жизнь путем наказания тех, кто преступил общественные законы на территории того или иного государства

 

И лишь на последнем месте стоит тот вид джихада, который вызывает критику и споры подчас и в среде самих мусульман — вооруженная борьба с агрессорами, нарушителями мирных соглашений и теми, кто препятствует мирной проповеди Ислама, то есть джихад «меча».

 

Принимая к сведению, что даже теперь я не понимаю понятия джихад правильно, могу ли я тем не менее узнать, кто, когда, где это записано впервые, на чём (Коран, хадисы) основываются эти категории джихада?

 

 

Сура2 Корова. (пер. Крачковского)

186. (190). И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!

187. (191). И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение! И не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!

188. (192). Если же они удержатся, то ... ведь Аллах - прощающий, милосердный!

189. (193). И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху. А если они удержатся, то нет вражды, кроме как к неправедным!

 

Сура 8. Добыча. (пер. Крачковского)

36. (36). Поистине, те, которые не веровали, тратят свое имущество, чтобы отвратить от пути Аллаха, и они издержат его. Потом это окажется для них огорчением, потом они будут побеждены!

37. И те, которые не веруют, будут собраны к геенне,

38. (37). чтобы отличил Аллах мерзкого от благого и чтобы мерзкого поместил одного на другом и свалил их всех и поместил в геенне. Эти - потерпевшие убыток.

39. (38). Скажи тем, которые не веровали: " Если они удержатся, им будет прощено то, что было прежде, а если вернутся, то уже прошел пример первых.

40. (39). И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху". А если они удержатся ... ведь Аллах видит то, что они делают!

41. (40). А если они обратятся вспять, то знайте, что Аллах - ваш покровитель. Прекрасный это покровитель и прекрасный помощник!

42. (41). И знайте, что если вы взяли что-либо в добычу, то Аллаху - пятая часть, и посланнику, и родственникам, и сиротам, и бедным, и путнику, если вы уверовали в Аллаха и в то, что Мы низвели Нашему рабу в день различения, в день, когда встретились два сборища. Поистине, Аллах мощен над всякой вещью!

 

Сура 9. Покаяние. (пер. Крачковского)

3. (3). И призыв от Аллаха и Его посланника к людям в день великого хаджа о том, что Аллах отрекается от многобожников и Его посланник. И если вы обратитесь, то это лучше для вас, а если отвратитесь, то знайте, что вы не ослабите Аллаха. Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием,

4. (4). кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушали и никому не помогали против вас! Завершите же договор до их срока: ведь Аллах любит богобоязненных!

5. (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный!

6. (6). А если кто-нибудь из многобожников просил у тебя убежища, то приюти его, пока он не услышит слова Аллаха. Потом доставь его в безопасное для него место. Это - потому, что они - люди, которые не знают.

 

Это то, что я бегло нашёл в Коране не углубляясь. Специально дал аяты плюс-минус к выделенным, чтобы какая нибудь накачанная финская маразота и прочие, не обвинили меня в выдёргивании цитат из контекста.

 

Итак, из приведённого видно, что борьба с неверными может быть закончена только при одном условии - принятии веры в Аллаха и (или) освобождении неких территорий, принадлежащих Мухаммеду когда-то, где-то. Даже если с ними было заключено временное перемирие, после окончания времени - убей. Где, даже тут, битва при Бадре и то, на что я отвечаю? Где тут лишение права исповедовать Аллаха и прочее?

 

Если интересно, могу ещё надёргать, из Корана, хадисов, только так мне неохота. Особенно когда оппоненты себя подобным вообще не утруждают. Жаль времени и сил.

Кстати заметьте, примерно вот так, как у меня, оформляются ссылки на первоисточник.

 

 

Я спокоен.

Тебе смешно? Очевидно нервное. Тебе ко врачу бы, нервишки подлечить.

Или в библиотеку. Заняться самообразованием. Бывает полезно для здоровья.

Ну чего еще надо то, написано же И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами

[свинец]

Скажу прямо, что мне не нравится в Исламе.

 

В Исламе ценность жизни людей других религий равна нулю.

 

Мона с ними дружить, а мона их убить - решай сам,

перед Аллахом и то и друго номано.

 

Мне кажется, что для настоящего единого Бога ценен каждый человек.

[Витрувий]

Скажу прямо, что мне не нравится в Исламе.

В Исламе ценность жизни людей других религий равна нулю.

С этих позиций удобно оправдать любое убийство человека не своей веры и захват его земли. Ислам для этого и был придуман. Нужен был мощный психологический инструмент превратить людей в рабское стадо и его сделали. В христианстве тоже не все было гладко. Вообще религия была выдумана, как на форуме заметили, для того чтобы помогать власти управлять людьми и держать их в страхе. Чем сильнее такая власть подавления воли людей, тем сильнее церковь. И вместе это хороший инструмент для управления страной ежовыми рукавицами. Я вообще не вижу в религии ничего положительного - потому что она говорит несчастным, вы будьте несчастны, но терпите, а после смерти вам воздастся. Знакомая установка, верно? Будет вам счастье, счастье на века, у советской власти длинная рука... То есть какое-то призрачное светлое будущее, рай, а пока терпите, тока денежки несите... И не надо говорить про духовность, то что религия приближает людей к богу.. Духовность человека - в самом человеке и нигде больше, духовность человека, его совесть, понимание того, как должно быть правильнее и справедливое - вот что формирует порядочную личность. А религия давно скомпроментировала себя - любой бандит при деньгах может убить человека, а потом после каждого убийства прийти в церковь и замолить грехи за определенную мзду. То есть жизнь человека в церкви стоит ровно столько, сколько стоит отпущение одного из смертных грехов. Убил - в церковь, убил - в церковь. Думаете, он раскаялся при этом, облегчил душу? НЕТ! Он просто ссытся в глубине своей ничтожной души, потому что в нем тлеет вера - а вдруг там на небе на самом деле кто-то есть и он начинает торговаться с Богом, заранее оплачивая ему убийство человека.. помните индульгенции небось, вот церковь в свое время ввела этот иезуитский обычай. Убейте человека, заплатите и живите себе дальше - перед Богом вы не виноваты, вы ему уже заплатили!

[Пан Анджей Кмициц]

авторитетные источники

исламские не годятся? Так деятельность спецслужб редко бывает точно доказана. Вот ещё исламский сайт, то же о возникновении ваххабизма. И то, что Британия постоянно становилась союзником ваххабитов - уже это говорит о многом. Вот цитата оттуда

По мнению многих историков, целенаправленно в этом направлении работала Британская империя. В течение XVII века достаточно заметное количество молодых людей — европейцевхристиан, под видом принявших Ислам неофитов, проникают в Турцию, Египет, Сирию, обучаются там в лучших мусульманских духовных учебных заведениях, становятся крупными специалистами —«мусульманскими богословами», а по сути первыми штатными исламоведами британских спецслужб.

 

В результате к началу XVIII века они находят эффективные пути для нанесения удара по разлагающейся Османской империи. Их методом был избран буквализм — следование букве хадисов и аятов Коранва, а не их смыслу, что переворачивает с ног на голову все исламское богословие. Так, автор первого перевода смыслов на английский язык Корана, который вышел в 1734 году, протестант Джордж Сейл, пишет в предисловии: «Одни только протестанты сегодня способны атаковать Коран, и для них, я полагаю, провидение оставило славу этого ниспровержения».

 

На участие английских протестантов в формировании ваххабитов обращают внимание многие исследователи. Оба направления «роднит религиозный фанатизм, использование всех средств, в том числе и не совсем корректных, для пропаганды собственных взглядов и граничащие с насилием (физическим и духовным) методы распространения и поддержания своих убеждений».

 

Об участии аналитиков английских специальных органов в создании теологии ваххабитов свидетельствует и то, что протестанты в христианстве уверены, что только они являются носителями истинной веры и уже спасенными свыше людьми по сравнению с другими христианами, причем именно протестанты основывают свое учение на слепом следовании букве церковного учения, игнорируя духовное разнообразие окружающего мира. То же происходит и с ваххабитами, которые посвоему толкуют Коран и хадисы.

[Сеннааст]

С этих позиций удобно оправдать любое убийство человека не своей веры и захват его земли. Ислам для этого и был придуман. Нужен был мощный психологический инструмент превратить людей в рабское стадо и его сделали. В христианстве тоже не все было гладко. Вообще религия была выдумана, как на форуме заметили, для того чтобы помогать власти управлять людьми и держать их в страхе. Чем сильнее такая власть подавления воли людей, тем сильнее церковь. И вместе это хороший инструмент для управления страной ежовыми рукавицами. Я вообще не вижу в религии ничего положительного - потому что она говорит несчастным, вы будьте несчастны, но терпите, а после смерти вам воздастся. Знакомая установка, верно? Будет вам счастье, счастье на века, у советской власти длинная рука... То есть какое-то призрачное светлое будущее, рай, а пока терпите, тока денежки несите... И не надо говорить про духовность, то что религия приближает людей к богу.. Духовность человека - в самом человеке и нигде больше, духовность человека, его совесть, понимание того, как должно быть правильнее и справедливое - вот что формирует порядочную личность. А религия давно скомпроментировала себя - любой бандит при деньгах может убить человека, а потом после каждого убийства прийти в церковь и замолить грехи за определенную мзду. То есть жизнь человека в церкви стоит ровно столько, сколько стоит отпущение одного из смертных грехов. Убил - в церковь, убил - в церковь. Думаете, он раскаялся при этом, облегчил душу? НЕТ! Он просто ссытся в глубине своей ничтожной души, потому что в нем тлеет вера - а вдруг там на небе на самом деле кто-то есть и он начинает торговаться с Богом, заранее оплачивая ему убийство человека.. помните индульгенции небось, вот церковь в свое время ввела этот иезуитский обычай. Убейте человека, заплатите и живите себе дальше - перед Богом вы не виноваты, вы ему уже заплатили!

 

+1.

Не +10 по причине того, что Ислам не был придуман для агрессии. Люди извратили суть Корана. Так же как уничтожались целые народы именем Христа.

Еще хочу сказать, что Бог общается с каждым человеком лично. Для общения не нужны никакие посредники в виде священников.

[Витрувий]

Это да, насчет ислама я погорячился, но для общения с Богом не нужны посредники.