Взаимопомощь форумчан

[Voyager]

Раз никак не решитесь я открою

[ОВЩ]

Раз никак не решитесь я открою

что дальше?

[НикНик]

Предыстория: многие форумчане готовы на взаимопомощь, в т.ч. и финансовую.

Предмет взаимопомощи: как возвратная, так и безвозмездная помощь деньгами для решения, как правило, непредвиденных, срочных и острых финансовых проблем, как-то лечение, похороны, авария, срочная командировка, краткосрочный заем с другой целью до поступления собственных средств и пр.

Способы аккумулирования средств: 1) общая касса - под управлением доверенного лица, куда люди - участники кассы - предварительно перечисляют относительно небольшую фиксированную сумму (например, 500 руб.); 2) прямое перечисление средств от любого желающего тому, кто просит.

Механизм перечисления: электронные деньги - Яндекс.Деньги или аналогичные. Скажем, получил на свой кошелек деньги от других форумчан, потом перечислил обратно - по прямым номерам. Здесь все основано на личном доверии между конкретными людьми. Если надо ну очень-очень срочно, а ты являешься участником общей кассы, то обращаешься с просьбой к кассе - ею должен распоряжаться старый уважаемый форумчанин, кто знает многих.

Предположения: возможно, на время пользования чужими средствами придется открывать свои персональные данные: ФИО, тел. и пр.

 

И флудить здесь не надо: кому интересно, тот и будет участвовать. Не интересно - так проходи мимо!

[Ramik]

Спасибо НикНик, что вынес в отдельную тему

[Zusul]

Я считаю, что взаимопощь форумчан должна быть любая, но ТОЛЬКО НЕ финансовая. Мало ли дураков про эту тему узнают. ИМХО - помочь чем могу - вот девиз

[Ramik]

Кстати, совет, отписатся, кто чем занимает, по мере необходимости обращатся, если необходимость острая, как раз эта самая касса и покроет расходы. Я Думаю тут естьлюди любой профессии. Только вот таксу нужно разную сделать, сами понимаете, у многих сейчас финансовые трудности.

[НикНик]

Спасибо НикНик, что вынес в отдельную тему

Это Voyager-у спасибо, я лишь поддержал

[спокойный1]

например спокойного-1 никто в глаза не видел. Назовётся кто нибудь его именем (пока тот будет в бане) и попросит бабла.

В отличие от дегенератов-овощей я никогда ни у кого не прошу денег. Парнишке который пришел с армии и просил на ноутбук ты ОВЦа помог хоть копейкой?

Естественно нет. Ибо мразь ты риэлторская только языком лизать можешь..

[ОВЩ]

В отличие от дегенератов-овощей я никогда ни у кого не прошу денег. Парнишке который пришел с армии и просил на ноутбук ты ОВЦа помог хоть копейкой?

Естественно нет. Ибо мразь ты риэлторская только языком лизать можешь..

 

дубль два:

например спокойного-1 никто в глаза не видел. Назовётся кто нибудь его именем (пока тот будет в бане) и попросит бабла.

 

Админы успокойте спокойного-1.

[Zodyyy]

Финансовая сторона вопроса - повод для рассадника мошенников на форуме. Если и помогать деньгами, то не из общей кассы, а напрямую между людьми и основываясь на честности и доверии (что приведёт опять же к мошенникам). Можно наклепать на форуме много сообщений, хороших мнений и высказываний будучи аферистом в реальной жизни. Так что помощь, конечно, нужна, но необходимо продумать вопрос со всеми нюансами. Например, не создавать общую кассу, а сделать раздельные счета для форумчан, на которые можно зачислять средства. При этом создавать публичные темы с просьбами одолжить, взять в кредит деньги с условиями возврата и гарантиями, такими как аттестат (Вёбмани), конт. информация, возможно, поручительство другого участника.

[НикНик]

Финансовая взаимопомощь - это лишь часть общего процесса взаимодействия, которую надо рассмотреть более тщательно.

Написать кто чем занимается, а вернее кто что может для других сделать, в т.ч. и на платной основе - это мысль интересная. Можно в личных данных указать, а можно и общий классификатор составить - по никам.

 

С кассой можно и повременить, а прямое перечисление тем, кому веришь, - можно и запускать. Начать надо с выбора платежной системы. Какие предложения?

 

Идентификация просящего - важная проблема, чтоб не было аферизма. Может, админы что подскажут? - по IP адресам, по дополнительному поролю или ещё как?

[Zodyyy]

Начать надо с выбора платежной системы. Какие предложения?

Вёбмани. В случае кидалова можно пожаловаться заблокировать кипер берущего. Гарантией возврата будет служить аттестат и Bl.

[Таис]

Я считаю что идея с фондом взаимопомощи хорошая и сама готова принять в этом непосредственное участие и счет открыть и контролировать поступление и расход средств.

Но я не считаю, что данные средства могут являться помощью в приобретении кому-то автомобиля или поездки в командировку, извините, но это дело личных потребностей и личных возможностей, а командировку вообще должно оплачивать предприятие/работодатель и тд.

Цели и средства должны быть направлены только на благие дела:

Помочь кому-то в сложной жизненной ситуации-ДА

Помочь с оплатой дорогой операции-ДА

Помочь детям-сиротам-ДА ( на примере темы где в доме малютки нечем было кормить брошенных младенцев)

Помочь молодым семьям из форумчан в приобретении жилья или предметов необходимой мебели и тд( например покупки детской кроватки и тд).-ДА

Помочь пожилым людям и ветеранам всех войн-ДА

Вот примерно так, ну и так далее этот список можно продолжить.

 

Каждый отдельный случай должен рассматриваться открыто и решение должно приниматься коллегиально.

Каждый кто хочет финансовой помощи должен сам быть непосредственным вкладчиком в фонд и средства которые кому-то выдаются должны им возвращаться в фонд ( за исключением особых случаев и особо тяжких жизненных ситуациях и эти случаи и ситуации так же должны быть оговорены)

 

Ну и конкретно нужно оговорить процедуру вступления в фонд и так далее.

[НикНик]

Вёбмани. В случае кидалова можно пожаловаться заблокировать кипер берущего. Гарантией возврата будет служить аттестат и Bl.

Пока не знаком с этой системой. А можно вкратце - в порядке ликбеза - рассказать что и как?

[Zodyyy]

С их сайта:

О Системе

 

Добро пожаловать в WebMoney — систему онлайн-платежей и среду для ведения электронного бизнеса!

 

Компания WM Transfer Ltd — владелец и администратор платежной системы WebMoney Transfer. Система WebMoney Transfer существует с 1998 года.

 

Чтобы стать участником системы WebMoney Transfer, необходимо установить на своем персональном компьютере, КПК или мобильном телефоне клиентский интерфейс, зарегистрироваться в системе и принять ее условия, получив при этом WM-идентификатор - Ваш уникальный номер. Процесс регистрации также предусматривает ввод персональных данных и подтверждение их достоверности через сервис WM-аттестации. Каждый пользователь имеет WM-аттестат — цифровое свидетельство, составленное на основании предоставленных им персональных данных.

 

Все трансакции в системе являются мгновенными и безотзывными.

 

В зависимости от Ваших технических возможностей, условий работы или пожеланий WebMoney бесплатно предоставляет Вам инструменты для работы с системой и осуществления платежей:

 

* Keeper Classic — представляет собой отдельную программу, устанавливаемую на компьютер пользователя

* Keeper Light — web-приложение, которое не требует установки клиентского программного обеспечения на компьютере пользователя. Результаты работы передаются в браузер пользователя по защищенному https-соединению

* Keeper Mobile — предназначен для проведения расчетов в режиме реального времени при помощи мобильных устройств

* Keeper Mini — еще один WebMoney Keeper, очень простой и удобный в использовании. Он выполнен в виде легкого сайта и подходит для работы как с обычного компьютера, так и с любого мобильного устройства или КПК. Регистрация и вход происходит по логину и паролю.

 

Каждый участник системы имеет определенный бизнес-уровень (BUSINESS LEVEL). BL — это публичная cуммарная характеристика уровня деловой активности владельца WM-идентификатора, которая высчитывается на основе данных о:

 

* продолжительности активного использования WebMoney Transfer;

* количестве корреспондентов, с которыми у пользователя имелись трансакции;

* объеме проведенных трансакций;

* наличии претензий или положительных отзывов в адрес пользователя

 

Значение BL можно увидеть в диалоге программы WM Keeper при работе с конкретным контрагентом, а также на страницах сервисов системы.

 

Система поддерживает несколько типов титульных знаков, обеспеченных различными активами и хранящихся на соответствующих электронных кошельках:

 

* WMR — эквивалент российских рублей ( кошелек типа R),

* WMZ — эквивалент долларов США (кошелек типа Z),

* WME — эквивалент Евро (кошелек типа Е),

* WMU — эквивалент украинской гривны (кошелек типа U),

* WMB — эквивалент белорусских рублей (кошелек типа ,

* WMY — эквивалент узбекских сум (кошелек типа Y),

* WMC и WMD — эквивалент WMZ для кредитных операций на С- и D-кошельках

* Новое! WMG — эквивалент золота (кошелек типа G)

 

Внимание! При переводе средств используются однотипные кошельки, а обмен различных титульных знаков производится в обменных сервисах.

 

Все платежи в системе являются мгновенными и безотзывными.

 

Эмиссию титульных знаков определенного типа осуществляет Гарант - организация, хранящая и управляющая обеспечением эмиссии, устанавливающая эквивалент обмена на заявленные имущественные права, опубликовавшая на веб-сайте Системы и в ПО WebMoney Keeper оферту по купле-продаже титульных знаков гарантируемого типа, обеспечивающая юридически значимое введение в хозяйственный оборот титульных знаков гарантируемого типа в соответствии с законами страны регистрации.

 

Гарантом по WMR-операциям является ООО «ВМР», компания, представляющая WebMoney Transfer на территории России.

Гарантом по WMZ-операциям выступает компания Amstar Holdings Limited

Гарантом по WME-операциям выступает компания Netec Financial ltd.

Гарантом по WMU-операциям выступает ООО «Украинское Гарантийное Агентство».

Гарантом по WMY-операциям выступает компания Узбекское гарантийное агентство ООО «TILLO-GARANT».

Гарантом по WMB-операциям выступает Открытое Акционерное Общество «Технобанк»

Гарантом по WMG-операциям выступает WM Metals FZE.

 

Остальные компании, не указанные в этом списке, являются авторизованными дилерами либо независимыми обменными пунктами. Система WebMoney не несет никакой ответственности за их деятельность либо совершаемые ими действия. Несанкционированное использование торговых марок, имен, логотипов и фирменной символики может привести к исключению из системы и блокированию доступа к счету.

Вообще система удобная, пользуюсь давно. Деньги выводятся или вводятся не сложно. Безопасность у них на уровне.

[Таис]

Zodyyy

Есть простой и надежный способ-Открыть счет в банке (!)

Все что касается любых платежных систем в интернете , то ни одна из них не вызывает доверия, и если какой нить хакер опустошит кошелек Вебмани, то от определения его по аттестату и BI будет слабым утешением.

[НикНик]

Я считаю что идея с фондом взаимопомощи хорошая и сама готова принять в этом непосредственное участие и счет открыть и контролировать поступление и расход средств...

Отлично! И все другое тоже правильно сказано.

Единственно хочу разъяснить про командировки: иногда, прежде всего относительно людей из некоммерческого сектора (как правило, не богатых), приходят приглашения посетить конференцию или семинар, причем всё оплачивается организаторами, но только после того, как человек приедет на место. Билеты туда-обратно приходится покупать заранее, искать или занимать у кого-нибудь. Это ситуация из жизни, общественники с ней хорошо знакомы. Обычно приходится искать 8-10 тыс. руб.

[Zodyyy]

и если какой нить хакер опустошит кошелек Вебмани, то от определения его по аттестату и BI будет слабым утешением.

Если иметь голову на плечах и поступать так как советуют спецы системы, хакер ваш кошелёк не сломает. У Вёбмани очень мощная политика безопасности...

[Ramik]

Таис! Двачую!

[Таис]

НикНик

Если так, то нет проблем.

Если мы знаем этого человека и доверяем ему, то думаю нет проблем оказать данную помощь из кассы фонда. В любом случае решение должно приниматься только коллегиально и только при гарантии что человек эти деньги вернет в фонд и сам должен быть вкладчиком фонда.

Такие просьбы должны удовлетворяться только для вкладчиков и только вкладчики соответственно могут обращаться с такой просьбой.

[Zodyyy]

В любом случае решение должно приниматься только коллегиально и только при гарантии что человек эти деньги вернет в фонд

А какие должны быть гарантии? Расписка, заверенная нотариусом?

[Таис]

Ramik

Двачую!

Переведите плз на русский язык.

 

Zodyyy

Если иметь голову на плечах и поступать так как советуют спецы системы, хакер ваш кошелёк не сломает. У Вёбмани очень мощная политика безопасности...

Угу, видимо по этому иногда криминальные сводки пестрят сообщениями о взломах кошельков Вебмани

[Таис]

Zodyyy

А какие должны быть гарантии? Расписка, заверенная нотариусом?

Этот вопрос тоже должен поддаться обсуждению. И кстати вариант с распиской заверенной у нотариуса тоже вполне жизнеспособен.

[НикНик]

НикНик

...В любом случае решение должно приниматься только коллегиально и только при гарантии что человек эти деньги вернет в фонд и сам должен быть вкладчиком фонда.

Такие просьбы должны удовлетворяться только для вкладчиков и только вкладчики соответственно могут обращаться с такой просьбой.

Правильно. Могут быть и поручители - другие участники кассы.

Вы готовы открыть свой кошелек в веб-мани? Чего тянуть - я готов свой взнос сразу отправить. Правила можно и вдогонку сформулировать, они еще не раз будут дорабатываться.

Останавливаемся на веб-мани?

 

P.S. Нашу кассу вряд ли кто станет ломать - не те деньги Кроме того, основные средства можно хранить в банке, а в электронном кошельке - небольшую оперативную сумму

[Zodyyy]

криминальные сводки пестрят сообщениями о взломах кошельков Вебмани

У этих горе-потерпевших мозгов не хватаетключи с компа убирать, придумывать нормальные пароли на кипер и устанавливать настройки безопасности. Ну что ж, иногда сводки пестрят и потерей денег на банковских счетах...