Измена....

[Europe]

В каждом человеке есть и новатор, и быдло. Нет чёрно-белых вариантов. Бытие определяет сознание.

[Air]

хрень полная..мужик, мужчина..есть масса примеров в истории и не только как интеллигентнейшие люди изменяли по разным причинам и довольно высоким тоже. Просто кто-то к этому относится легко, ну, или ровно, а у кого-то трагедия. И нечего заразу собирать и в дом тащить, где дети твои и жена/муж толстая/толстый и т.п., но твоя. Решили менять - меняйте, как мин на свободу

[______]

В каждом человеке есть и новатор, и быдло. Нет чёрно-белых вариантов. Бытие определяет сознание.

Нет в человеке новатора, если он не придерживается коллективных целей и находится вне коллектива.

Потому что новаторство, его суть, в создании опыта и передаче его. Если человек одинок, то кому и что он передает? Кто его опыт доработает и введет в обиход?

Нету быдло-новаторов, потому что быдло не может организоваться в товарищество. Быдло это обезьянья иерархия альфа-бета-гамма. Она не равная, и от этого ограничена мозгом одного человека (альфы), крайне низкопроизводительна.

[Europe]

 Если человек одинок, то кому и что он передает? 

 

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя

 

Из статьи «Партийная организация и партийная литература» В. И. Ленина

 

Одиночество, что это?

[Ярик]

 

 

Уважаемый Ярослав. Быдло не может быть двигателем прогресса по определению. Быдло - ни разу не исследователь, быдло - консервативно, быдлу не нужно ничего новое, новое его, наоборот - пугает. Наконец, быдло находится в плену стереотипов. Быдло не могло изобрести ни огонь, ни колесо, быдло могло лишь посмеиваться в сторонке над пытливыми умами, которые пытались улучшить и облегчить свою жизнь, а заодно - и жизнь всех вокруг, изобретая что-либо новое.

И тут мы опять возвращаемся к тому, что понятие "быдло" так и не получило четкого определения в нашей беседе. В сообщениях выше прзвучало противопоставление "мужик-мужчина". Скай в своем комментарии стал его развивать, по-дилетантски, как всегда. Только он пошел дальше. Обобщив всех мужиков понятием "быдло". Таким образом, быдло у вас - это кто? Простой народ? Так че ты тогда лепишь про стереотипы и пытливые умы? Слыхал выражение "голь на выдумки хитра"? И, во-вторых, сам ты Ярослав.

 

 

 

Нет в человеке новатора, если он не придерживается коллективных целей и находится вне коллектива. Потому что новаторство, его суть, в создании опыта и передаче его. Если человек одинок, то кому и что он передает? Кто его опыт доработает и введет в обиход? Нету быдло-новаторов, потому что быдло не может организоваться в товарищество. Быдло это обезьянья иерархия альфа-бета-гамма. Она не равная, и от этого ограничена мозгом одного человека (альфы), крайне низкопроизводительна.

Опять началась какая-то чушь. Выходит, "быдло" - это те, кто вне коллектива? Если, например, академик Сахаров или суперпоп Кирилл свалят в глухую тайгу и будут там жить в полном одиночестве, не передавая свой опыт, они автоматически становятся быдлом? К тому же, как это у тебя получается так: в товарищества быдло не может организоваться, но иерархия у них есть? А те, кто "придерживается коллективных целей и находится в коллективе" от иерархии свободны? И, кстати, про обезьян. Если вдруг какая-то обезьяна (не альфа, любая обезьяна) найдет какой-то новый источник пищи, то стадо не будет ждать, пока альфа эту пищу одобрит. Это к вопросу о том, что обезьянья иерархия ограничена мозгом вожака.

[Niels]

Ярик

 

Таким образом, быдло у вас - это кто? Простой народ?

Нет. Быдла много и во власти, то есть, там, где "непростой" народ.

[arxont]

 

 

Нет. Быдла много и во власти, то есть, там, где "непростой" народ.

Так тем более стоит дать четкое определение понятия "быдло" в контексте беседы.

[Хиро Онода]

мой дед был мужиком...мужиком был мой отец. Полагаю, что имею гордость считать себя тоже мужиком. И по вашей версии я отношусь к быдлу.

Но на ваше мнение, хорошо это или плохо...простите, насрать. Вот такое я беспечно веселое говно...ля ля ля...

[Iam]

мой дед был мужиком...мужиком был мой отец. Полагаю, что имею гордость считать себя тоже мужиком. И по вашей версии я отношусь к быдлу.

Но на ваше мнение, хорошо это или плохо...простите, насрать. Вот такое я беспечно веселое говно...ля ля ля...

не ля ля, а хрю, хрю.

[Хиро Онода]

не ля ля, а хрю, хрю.

ХРЮ!!!

[Niels]

Хиро Онода

 

мой дед был мужиком...мужиком был мой отец. Полагаю, что имею гордость считать себя тоже мужиком.

Мужик, в отличие от мужчины - существо понукаемое. Мужику позволено иметь своё мнение - в очень ограниченных рамках. Вы этим гордитесь, что ли?

[h-pork]

А чем тогда отличается баба от женщины ?

[Хиро Онода]

Хиро ОнодаМужик, в отличие от мужчины - существо понукаемое. Мужику позволено иметь своё мнение - в очень ограниченных рамках. Вы этим гордитесь, что ли?

Нееет, дорогой Нилс! Понукаемы все. Осмелюсь предположить, что вы, в отличии от меня понукаемы в большей степени. Во-первых , как пролетарий и хороший спец по строительству, могу не работать зимой. Так как знаю себе цену.

Не хочу-холодно. Если только хорошо попросят... А заработанного мне хватает. Вы же, где-то признавались, что работаете на двух работах. Я могу послать начальство только при намеке на ущемление моих прав. Так как через пару часов, легко найду себе другую работу. У вас же полагаю, выбор в рабочих местах, не столь велик. Ортопеды, если хорошие- товар штучный. Но опять же только медицина.. А теперь, кто понукаем?

А мнение по разным вопросам, есть у каждого. Другое дело, столь ли оно значимо...

[The inaccessible]

 

 

А мнение по разным вопросам, есть у каждого. Другое дело, столь ли оно значимо...

Мля, чуть от радости за хорошую мысль не взрыдала!

43 страницы и фсио значимо, аха 

Дык это, я так и не поняла, а кто есть настоящий мужчина? Еще раз, плизз, для блондинки)))

[Серега Sukhar]

изменял, изменяю и изменять буду.

[Iam]

 

Дык это, я так и не поняла, а кто есть настоящий мужчина? Еще раз, плизз, для блондинки)))

Настоящий мужчина - угнетатель. Альфа самэц. Обычно пьяница и уголовник, но бабы его очень любят и сочиняют про него мифы.

[Хиро Онода]

Мля, чуть от радости за хорошую мысль не взрыдала!

43 страницы и фсио значимо, аха 

Дык это, я так и не поняла, а кто есть настоящий мужчина? Еще раз, плизз, для блондинки)))

фигня всё...мужик...мужчина...самец...словоблудие. Есть половые признаки, на это и ориентируйся.

[Niels]

Хиро Онода

Осмелюсь предположить, что вы, в отличии от меня понукаемы в большей степени. Во-первых , как пролетарий и хороший спец по строительству, могу не работать зимой.

И что?

Это приближает Вас к "мужчине" и отдаляет от "мужика" . Только и всего.

Я повторю: это - частности.

Ключевое - ответственность. Берёте на себя ответственность - мужчина. Избегаете ответственности - мужик.

[Хиро Онода]

@Niels,

Ответственности идиоты не боятся. А ещё те, кому в не благоприятном случае, отвечать не придётся. Например хирургу. Поэтому хирург дружит с патологоанатомом, пишущим заключения о причинах смерти его пациентов.

И вообще, зачем брать ответственность на себя? Любую? Какая может быть мотивация, кроме давления из вне?

[Europe]

Хиро Онода

И что?

Это приближает Вас к "мужчине" и отдаляет от "мужика" . Только и всего.

Я повторю: это - частности.

Ключевое - ответственность. Берёте на себя ответственность - мужчина. Избегаете ответственности - мужик

А где он написал что берёт на себя ответственность? Было только про бабки.

[Niels]

Хиро Онода

И вообще, зачем брать ответственность на себя?

Обычно, так мыслит женщина. Или мужик.

Речь не о том, что нужно брать какую-то ответственность на себя. Речь об ответственности за свои действия. Уход от ответственности - это: "Ой, а мне приказали, я и сделала (сделал) , ну и что, что всем стало только хуже" , "Я прекрасно Вас понимаю, но в инструкции написано, что я должна (должен) действовать вот так (вопреки здравому смыслу) " . "Я понимаю, что, если я не нарушу инструкцию, то человек погибнет, но я не могу взять на себя ответственность, чтобы нарушить инструкцию и тем самым спасти его жизнь (пусть лучше гибнет, зато - по инструкции) " .

Вот это всё - примеры немужского поведения. Это - и женское, и мужицкое поведение.

Напоминаю, на мой взгляд, очень точную характеристику мужика: В глазах - немая фраза "Это - не я" .

[Хиро Онода]

Хиро ОнодаОбычно, так мыслит женщина. Или мужик.

 

Речь не о том, что нужно брать какую-то ответственность на себя. Речь об ответственности за свои действия.........

Инструкции написаны кровью предшественников.

Может , у вас у медиков, считается правилом хорошего тона нарушать инструкции, только не в сфере моей работы. Это влечёт максиум травматизм и смерть работника. Миниум- халтура. И в предь не собираюсь... Положено по ГОСТам и по СНиПам делать так-то. Так и буду. Иначе все через жопу...

[Niels]

Хиро Онода

 

Инструкции написаны кровью предшественников.

Лишь некоторые.

В нашей заорганизованной жизни приходится сталкиваться с инструкциями, являющимися плодом едва ли не графоманства.

[malivnik]

 

 

Это приближает Вас к "мужчине" и отдаляет от "мужика" . Только и всего. Я повторю: это - частности. Ключевое - ответственность. Берёте на себя ответственность - мужчина. Избегаете ответственности - мужик.

Знаешь, в чем твоя ошибка, @Niels? Ты выдаешь свое собственное суждение за принятую обществом точку зрения. Как бы тебе не хотелось верить в сказочки про то, что "мужчина не мужик", в народе мнение сложилось совершенно иное. Обратимся к фольклору:

Не бей мужика дубьём, бей его рублём.
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Русский мужик долго запрягает, да быстро скачет.
Мужичок неказист, да в плечах харчист.
Хороший мужичок - не соломки пучок. На дороге не валяется.
Мужик глуп, как свинья, а хитёр, как черт.
Мужик, что мешок: что положишь, то и несёт.

 

Вывод, я думаю, очевиден: мужчина - это гендерное определение, мужик - это статус. Причем статус динамический, и значение его меняется в диапазоне от "хам и мерзавец" до "надежда и опора" в зависимости от контекста и интонации.

[Кондуит.]

изменял, изменяю и изменять буду.

предавал, предаёшь и будешь предавать...

чел, предавший жену, -друга предаст не задумываясь.