Медикаменты

[Niels]

ROCK

 

так это проблемы пациента, а не врача.

Можно ли считать хорошим врача, которого не заботят проблемы пациентов?

Мне это напомнило Велимира Хлебникова, который писал свои стихи пачками, они содержали кучу слов, понятных только ему (он их сам выдумывал) , он выходил на улицу, читал эти стихи, после прочтения каждого бумагу со стихом - выкидывал в толпу зевак. Врачи тоже, наверное, такие бывают, которых проблемы обратившихся к ним пациентов - не заботят, и они заняты чем-то своим: производят тексты, которые логично будет выкинуть?

[Онотолег]

 

 

Можно ли считать хорошим врача, которого не заботят проблемы пациентов?

и до какой степени врача должны заботить проблемы пациентов? Если у пациента некому гулять с собакой, должен ли врач приходить к нему перед работой и выгуливать пса? Или муж обделяет пациентку мужской лаской? Должен ли настоящий врач озаботиться этой проблемой и периодически окучивать обделённую? Ну или пациент нуждается в препарате, но не имеет возможности его приобрести.... Должен ли врач продать почку своей дочери и оплатить стоимость лечения своего пациента? Как быть?

[AMA3OH]

 

 

муж обделяет пациентку мужской лаской? Должен ли настоящий врач озаботиться этой проблемой и периодически окучивать обделённую?

А вот это запрещено клятвой Гиппократа

 

В какой бы дом я не вошел, я войду для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

[AMA3OH]

 

 

Должен ли врач продать почку своей дочери и оплатить стоимость лечения своего пациента? Как быть?

Не должен, если пациент не входит в избранный круг

 

считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обстоятельством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. 

[Niels]

ROCK

 

и до какой степени врача должны заботить проблемы пациентов? Если у пациента некому гулять с собакой

Нет, что Вы, док. Только медицинские проблемы пациентов.

Но, к сожалению, когда у пациентов проблемы с интеллектом, то на врачей начинают вываливать и другие проблемы.

И у властей, когда у представителей власти тоже проблемы с интеллектом, то на врачей начинают вываливать немедицинские проблемы. Это более серьёзно, потому что такой бред оформляется приказами.

[Онотолег]

 

 

Только медицинские проблемы пациентов.

т.е. если у пациента нет средств на лечение врач просто обязан дать ему свои или пролечить его за "спасибо доктор"?

 

 

А вот это запрещено клятвой Гиппократа

я не принимал клятвы гиппократов, но обязан следить за состоянием пациенток... как быть?

[AMA3OH]

 

 

я не принимал клятвы гиппократов, но обязан следить за состоянием пациенток... как быть?

Тогда как настоящий врач придется тебе всегда как

 

 

настоящий врач озаботиться этой проблемой и периодически окучивать обделённую

[Онотолег]

 

 

придется тебе всегда как

эх, тяжела ты, шапка Мономаха... наверное таки и придётся....

[Niels]

ROCK

 

т.е. если у пациента нет средств на лечение врач просто обязан дать ему свои или пролечить его за "спасибо доктор"?

Наверное, нет. Является ли пациент - Вашим, определяете Вы. Ваши пациенты - это же не всё население Земного Шара.

Я работаю в государственном здравоохранении, и оплата моих услуг осуществляется, как правило, страховой компанией - учреждению (поликлинике, больнице) , в котором я работаю.

Если такой способ оплаты невозможен, то, если у меня есть время и настроение - я принимаю пациента "за просто так" .К сожалению, со временем бывают проблемы, с настроением проблем не бывает. Как правило, материально никак не благодарят. Очень редко, в исключительных случаях - благодарят. Я поэтому на материальные благодарности не рассчитываю: зачем портить себе нервы. Лучше - с открытой душой, делать людям добро. От такого подхода и самому на душе становится лучше, приятнее.

И ещё: очень многое зависит от материального положения врача. Если оно - очень фиговое (как было у меня раньше, когда я работал в первой детской поликлинике, где зарплата была самой низкой, рекордно низкой) , то простые, примитивные материальные вопросы затмевают всё человеколюбие и вообще высокое. Это совершенно несопоставимо с тем, что у меня сейчас, когда я ушёл оттуда. "Бытие определяет сознание" . Это - очень точное выражение, и от него никуда не уйти.

[sonya13]

А нам тут недавно бесплатные лекарства выдали в нашей поликлинике. Мы с ребенком пришли по поводу соплей к педиатру, отменять плановую прививку, попали не к своей (наша на учебе или в отпуске, я не поняла), и нам – урра! – выписали бесплатно виферон, нурофен и линекс. Мы даже сначала вообще не поняли, что их покупать не надо. Я и сама сильно удивилась, когда недавно терапевт сказала, что лекарства по рецепту мы получим бесплатно. До этого мы наблюдались у другого врача и всегда сами таблетки и микстуры покупали. Сомневаюсь, что в следующий раз снова получим бесплатные препараты. Скорее всего, это разовая выдача, просто повезло, но вобщем, живем, даже в наших условиях)

[Онотолег]

@sonya13, до года по моему ВСЕ лекарства бесплатно...

[AMA3OH]

 

 

до года по моему ВСЕ лекарства бесплатно...

Согласно стандартов.

имхо код льготы - дети до 3 лет.

[Онотолег]

 

 

дети до 3 лет.

ещё лучше.

 

 

Согласно стандартов.

само собой.

[sonya13]

@sonya13, до года по моему ВСЕ лекарства бесплатно...

До трех, совершенно верно. Но это по закону. А у нас все не просто так делается. Вобщем, ситуация следующая: для того, чтобы выписали нужные лекарства - они должны быть в специальном списке, который есть у педиатра, и плюс еще иметься в наличие в аптеке. Потом нам врач на очном приеме выписывает рецепт (то есть, это означает отстоять с мелким очередь полноценную), надо с этим рецептом пойти отстоять еще одну очередь, чтобы другая врач его подписала, потом еще отстоять в аптеке, чтобы отовариться. Причем, как мамы в очереди поделились, вобщем-то практически никогда нормальных лекарств не бывает в наличие. Можно регулярно только витамины типа аскорбинки получать да парацетамол копеечный. 

[AMA3OH]

а не проще ли просто на приеме с ребенком дождаться, чтоб врач выписал рецепт именно на то лекарство. которое назначает? По записи в амбулаторной карте согласно стандартов? Если нет медикаментов в аптеке просто обратиться в СК, по полису которой получаете медпомощь, предъявив рецепт, назначения, что вам сделал врач... и удивитесь как быстро это решается.

[Niels]

AMA3OH

 

а не проще ли просто на приеме с ребенком дождаться, чтоб врач выписал рецепт именно на то лекарство. которое назначает?

У меня тоже из написанного sonya13 сложилось впечатление, что это не врач назначает лекарство её ребёнку, а она сама назначает лекарство своему ребёнку, а потом идёт в поликлинику к врачу выписывать рецепт.

[Онотолег]

осталось дождаться ответа от @sonya13, , но она куда то пропала...

[AMA3OH]

 

 

осталось дождаться ответа от sonya13, , но она куда то пропала...

Жалко мне этого человека - послушался советов и теперь

 

 

 

врач на очном приеме выписывает рецепт (то есть, это означает отстоять с мелким очередь полноценную), надо с этим рецептом пойти отстоять еще одну очередь, чтобы другая врач его подписала, потом еще отстоять в аптеке, чтобы отовариться.

а врачи - они медлительные, почерки неразборчивые

[Онотолег]

 

 

а врачи - они медлительные, почерки неразборчивые

хочешь сказать, что до сих пор в очереди стоит?

[AMA3OH]

 

 

хочешь сказать, что до сих пор в очереди стоит?

Надеюсь, что стоит. Хуже, если уже лежит

[Кристина Бум]

шутники )) вы все врачи что ли? столько от вас и умных вещей наберешься и шуток язвительных )) приятно, что так разбавляете общение )) а она наверное уже забыла, что в этой теме была ..хотя, может и правда все по врачам. Интересно, вы же точно знаете про рецепты, почему раньше многие лекарства делались прям в аптеке, а сейчас это редкость?

[Niels]

Кристина Бум

 

почему раньше многие лекарства делались прям в аптеке, а сейчас это редкость?

Предполагаю, аптеки не хотят заморачиваться с изготовлением таких лекарственных форм. И ещё многие так называемые (называющие себя) "аптеки" - аптеками не являются, а являются - аптечными пунктами (такую получили лицензию) и на многое прав - не имеют. В том числе, на изготовление таких лекарственных форм. Я вообще не-аптекам запретил бы писать на своих вывесках, что они, якобы, аптеки.

[Онотолег]

 

 

почему раньше многие лекарства делались прям в аптеке, а сейчас это редкость?

а ещё раньше роды принимали бабки-повитухи....

 

 

аптеки не хотят заморачиваться с изготовлением таких лекарственных форм.

а может быть в них просто пропала необходимость?

[Niels]

ROCK

а может быть в них просто пропала необходимость?

Считаю, что нет, не пропала. Первое, что пришло в голову - дерматологи. У дерматологов много всего назначается пациентам, которое требует такого изготовления в аптеках.

Далее. Офтальмологи с их глазными каплями и мазями. Хотя, в этом случае вполне возможно, что уже всё заменено на лекарства, производящиеся на заводах. Помню, как несколько лет назад купил такой вот заводской витайодурол, в котором не было йода (йодидов) (нормально, да? ) . Мне потом фармацевт в аптеке сбивчиво объяняла, что на йод может быть аллергия, поэтому его убрали из состава. Бред, потому что аллергия может быть на любое лекарство и на любой из компонентов лекарства, давайте вообще всё фарм. производство ликвидируем под таким предлогом, и будем продавать дистиллированную воду...И ещё бред потому, что йод кристаллический или раствор йода спиртовой - это одно, а йодиды - это совсем другое. Между ними такая же пропасть, как между металлическим натрием и поваренной солью (хлоридом натрия) (металлический натрий - это одно, а ион натрия - совсем другое) .

У хирургов тоже могут быть и порошки-присыпки, и растворы, которые необходимо изготавливать в аптеках.

Пока чел не болеет, он думает, что "пропала необходимость" , а как что-то случается с ним или с его близкими - начинает "рвать на себе волосы" , а уже поздно.

А вообще, у нас взят курс на всеобщее упрощение и примитивизацию. Вот, в этом "ключе" всё, наверное, делается правильно.

[Онотолег]

 

 

у нас взят курс на всеобщее упрощение и примитивизацию.

то бишь фабричное производство медикаментов это упрощение и примитивизация, а изготовление болтушки на коленке в фарфоровой ступке пестиком - это высшее достижение фармакологии? круто....