Медикаменты

[Niels]

ROCK

Виферон – содержит интерферон человеческий рекомбинантный

Да.

Могу взять слово "абсолютно" из своей фразы - обратно.

Интерферон - это такой белок. Всасываются ли в кровь белки со слизистой носа и прямой кишки? (препарат используется для смазывания носовых ходов и в свечах (ректальных суппозиториях) . Оказывается - да! Чудо - происходит. 1, или, сколько там? 2? 5 процентов препарата каким-то образом попадают в кровь. Из прямой кишки может всосаться только соль и вода. Макромолекула белка - слишком велика, чтобы проникнуть в кровь (интерферон - это белок) . Кто-то пишет, что 2 процента вводимого через прямую кишку или нос виферона оказывается в крови (98 процентов - мимо) , кто-то пишет про "около 5 процентов" - (95 процентов мимо кассы) . Из носа через глотку и пищевод виферон попадает в желудок, где успешно переваривается. Из прямой кишки виферон выходит вместе с калом во время дефекации. Огромного размера молекулы белков - не могут всосаться в кровь с наших слизистых оболочек, иначе мы бы, наверное, не выжили, потому что чужие белки проникали бы в наш организм, не разрушаясь, и наша иммунная система не смогла бы справиться с этим валом всякой грязи и всего чужеродного.

Так что препарат - не абсолютно бесполезен, а просто бесполезен.

 

Ещё. ROCK, недавно я задавал вопрос про этот препарат кандидату мед. наук кафедры фармакологии АГМА, который посетил поликлинику, в которой я работаю. Вот он нам примерно так всё и объяснил. И добавил: 2 - 5 процентов препарата в крови из введённых 100 процентов (а 95 - 98 процентов - выкидываются) - это на уровне статистической погрешности, или ещё хуже. Скорее всего, производитель заказал такое исследование, в результате которого получил свои 2 процента. а не ноль вообще. Возможно, исследования были верными, но была взята группа людей, у которых плохо с барьерными функциями, и белки могут всосаться со слизистых ануса и носа (например, такое может происходить у детей первых месяцев жизни, либо у людей, страдающих пищевой аллергией, скажем, на яичный белок) .

 

Прошу прощения за, возможно, сумбурное изложение: начинается большой футбол - Сербия с кучей игроков из известных клубов будет играть со сборной нашей страны. Надеюсь, будет красиво.

[Онотолег]

http://www.viferon.su/farmakokinetika/

 

держи!

 

[Niels]

ROCK

1. Раз уж привёл график, расшифруй аббревиатуру ИВФ.

2. График с сайта виферона про то, какой он хороший, не может убеждать. Когда пишут сами про себя любимых - получается рекламный буклет, не более.

Особое умиление вызывают якобы "сведения" , что виферон, всей логике назло, проникает в кровь. Что макромолекулы белка всасываются в кровь из прямой кишки. Неужели ты этому веришь? Ну поверь тогда, что кал тоже должен всасываться без остатка из прямой кишки - прямиком в кровь: в кале же молекулы попроще, чем макромолекулы белков-интерферонов. Значит, ходить в туалет, по идее, должно быть совсем не чем.

На самом деле, из прямой кишки способны всосаться в кровь лишь соли, вода и простенькие органические молекулы - спирт, например (растворённый в воде - а то найдутся экспериментаторы, сожгут слизистую прямой кишки ещё, не дай Бог) .Но молекулы белков, превышающие по массе и размерам молекулы того же спирта в тысячи и десятки тысяч раз - всосаться не могут.

 

Удивительное дело: в справочнике rlsnet есть глава про фармакодинамику, но нет главы про фармакокинетику. Может, из-за того, что фармакокинетики этого препарата попросту нет? У тебя своя голова на плечах имеется, вот пусть она и решит для тебя: может ли белок всосаться в кровь из прямой кишки? Из полости носа? Если бы белки так легко проникали бы в нас, что было бы с нашей иммунной системой, насколько бы мы были не защищены от всего чужеродного.

 

Наконец, существуют же какие-то азы. Основы. Если тебе напишут, что после ампутации ноги у человека вырастает новая, нарисуют графики, разместят статью в инете - неужели ты поверишь?

 

Вот инсулин - вводят не через рот и не через прямую кишку, а это - низкомолекулярный белок. Но он, будучи легче интерферонов в сотни раз (значит, во столько же раз интенсивнее мог бы всасываться, по сравнению с вифероном) - и то не вводится ни через нос, ни через прямую кишку. Это означает только одно: даже более интенсивное проникновение лекарства (в сотни раз) , по сравнению с вифероном - всё равно не используется, если цель - серьёзная, если цель - не "игрушки" и не развлекалово. Потому что более интенсивное проникновение - в сотни раз - всё равно ничтожно мало. И инсулин приходится вводить инъекционно. Представляете, насколько ничтожны тогда величины, характеризующие попадание интерферонов (в частности, виферона) в кровь при таком способе его введения...

 

А Шнобелевские премии - это про другое. Не про раскрытие глаз людям о бесполезности того или иного, например, лекарства. А за, собственно, бесполезные изобретения. Вот сам виферон и его изобретатели вполне заслуживают Шнобелевскую премию.

[Онотолег]

@Niels, расслабься и получай наслаждение

[Niels]

ROCK

 

расслабься и получай наслаждение

Взаимоисключающие вещи.

Я получаю наслаждение, когда хотя бы часть меня - напряжена. Как, впрочем, и все мужчины (для тебя это опять - очередное открытие? Жду твоих криков: "В Цитатник! В Цитатник! " ) .

[Онотолег]

Нильс, не старайся, у нас разное чувство юмора. Вернее у меня оно есть, у тебя его нет.

[Niels]

ROCK

 

не старайся, у нас разное чувство юмора. Вернее у меня оно есть, у тебя его нет.

У меня оно слишком тонкое. Для тебя - совсем незаметное.

Я "стараюсь" - не для тебя. Я полагаю, что данный раздел создан не для тебя одного, и читаешь его - не ты один. В конце концов, я пишу прописные истины, которые тебе, вообще-то, давно известны (ну, или должны быть известны) .

[Онотолег]

 

 

Я "стараюсь" - не для тебя.

договорились. Но, если я вдруг в будущем не смогу заметить в твоих постах эту еле заметную жилку юмора, я этот пост утащу в Цитатник... без обид.

[Alida]

 

 

Амоксиклав тут не при чем. Его даже дети переносят хорошо.

Разве не дают при антибиотиках что-то для желудка?

[DLag]

 

 

Разве не дают при антибиотиках что-то для желудка?

"Антибиотики" - это лекарственные средства, а не заболевание. У человека не может быть состояния "антибиотики", чтобы при нем давать ему что-то.

[Alida]

Неправильно выразилась

При определенных заболеваниях дают антибиотики.  

Вопрос мой был в том, есть ли необходимость при принятии антибиотиков принимать еще что-то для регуляции микрофлоры желудка?

Играет ли роль название антибиотика или есть какое-то общее положение?

Если конкретно, то интересуют антибиотики азитромицин и амоксиклав.

[Niels]

Alida

 

есть ли необходимость при принятии антибиотиков принимать еще что-то для регуляции микрофлоры желудка?

Строго говоря - нет.

Для регуляции микрофлоры желудка во время приёма антибиотиков - специально ничего принимать не надо.

[Alida]

 

Niels, спасибо. А то мужу выписали только антибиотики, а у меня в голове вертится про микрофлору. А так как он чувствует себя не очень, то отчего это - непонятно.

 

[Niels]

Alida

 

А то мужу

Вы спросили про желудок - я ответил про желудок. Антибиотики убивают микрофлору в других местах - её как раз восстанавливать - очень даже надо.

 

он чувствует себя не очень

Если существенного улучшения состояния после приёма антибиотика в первый - второй день не наступает - значит, он против возбудителя инфекции - не работает (или работает очень слабо) , и нужно подбирать другое лекарство.

[Alida]

Поняла, огромное спасибо, буду завтра врача допытывать.

[Niels]

Alida

И вообще, противомикробные средства - это не только антибиотики. Существует масса других противомикробных средств. Не зацикливайтесь на антибиотиках. Например, можно применять одновременно антибиотик и другое противомикробное средство.

[Онотолег]

 

 

Например, можно применять одновременно антибиотик и другое противомикробное средство.

водку?

[Niels]

ROCK

водку?

Сульфаниламиды, нитрофураны, фторхинолоны и куча всяких других.

[Онотолег]

 

 

Сульфаниламиды, нитрофураны, фторхинолоны и куча всяких других.

водка полезнее...

[Niels]

ROCK

Безусловно. Если сравнивать 500 граммов одного из фторхинолонов и 500 граммов водки, то первое убъёт надёжнее.

[Тирамису]

Доброй ночи всем! У меня вопрос про Кортексин. Насколько он полезен, или,  если правильней выразиться, действенный по своему назначению? Назначали обоим племянникам после рождения. Немного отпугивает надпись в аннотации - "вытяжка мозга крупного рогатого скота"..

[Онотолег]

 

 

тпугивает надпись в аннотации - "вытяжка мозга крупного рогатого скота"..

эта надпись всего навсего говорит о том, что в препарат представляет собой лиофелизированную (сухую) вытяжку из мозга телят и поросят. Эта вытяжка  содержит кучу активных пептидов массой до 10 КДа. В состав также входит глицин. Препарат разработан каким-то российским НИИ и предназначен для внутримышечного введения. Боюсь что сейчас придёт ещё один доктор и скажет, что раз он разработан в России то препарат не работает... Не слушайте никого. Колите. Препарат неплохой и реально работает.

[Alida]

 

 

Насколько он полезен, или,  если правильней выразиться, действенный по своему назначению?

Нормальный препарат. Если колоть по показаниям, то действует.

Необходимость его определяет врач.

[Тирамису]

                                     ROCK, спасибо за ответ. А вообще этот препарат относится к ноотропам или психостимуляторам?                                                                                                                                                                                                              

[Онотолег]

 

 

этот препарат относится к ноотропам или психостимуляторам?

к ноотропам