Веганы

[Grigory]

t-mir

но потом понял и этическую сторону вег-ва

Расскажи, плз, в двух словах, в чем эстетика вегетарианства? Просто интересно.

Например, эстетично прийти в кафе и шерстить меню на предмет блюда, в которых не будет ингридиентов, идущих в разрез с религией вегитарианства? Эстетично в салате "Цезарь" откладывать яйца в сторону или прийти в пиццерию и жевать морковку с капустой? В муке же яйца есть. Или ты имел ввиду эстетику лактовегетарианства?

[Pain2010]

Около месяца назад отказался полностью от мяса, самочувствие организма в целом улучшилось ( многие несведующие думают, что я пост соблюдаю ) Пока в рационе есть рыба и очень редко курица, но постараюсь постепенно их исключить, впечатления - тут отпишу.

 

Вики:

 

Заболеваемость

 

Анализ результатов 5 крупнейших исследований, сравнивавших уровень смертности среди более чем 76 000 вегетарианцев и не-вегетарианцев, ведущих схожий образ жизни, а именно Adventist Mortality (США), Adventist Health (США), Health Food Shoppers (Британия), Oxford Vegetarian (Британия) и Heidelberg (Германия), показал, что смертность вегетарианцев от ишемической болезни сердца, следовавших своей диете более 5 лет, на 24 % ниже не-вегетарианцев. В ходе дальнейшего подразделения на категории выявлено, что, в сравнении с 31 766 людьми, кто ел мясо по меньшей мере один раз в неделю:

 

* смертность тех, кто ел мясо реже одного раза в неделю (8135 человек) была в целом на 10 % ниже и на 20 % ниже смертности от сердечных заболеваний;

* смертность тех, кто ел рыбу вместо мяса (2375 человек) была в целом на 18 % ниже и на 34 % ниже смертности от сердечных заболеваний;

* смертность лакто-ово-вегетарианцев (23 265 человек) была в целом на 15 % ниже, на 34 % ниже смертности от сердечных заболеваний и на 34 % ниже смертности от рака лёгких;

* смертность строгих вегетарианцев (всего 753 человека) не отличалась в целом и была на 26 % ниже смертности от сердечных заболеваний[38].

 

Важно заметить, что из 68 случаев смерти строгих вегетарианцев в исследовании, причиной 17 были сердечные заболевания, а причины 42 не связаны с питанием, и также то, что не учитывалось, принимали ли они добавки витамина B12, пониженное содержание которого в организме связано с повышением заболеваемости сердечно-сосудистой системы[39].

 

Анализом заболеваемость участников исследования EPIC-Oxford выявлено, что катаракта среди строгих вегетарианцев и нестрогих вегетарианцев встречается на 40 % и 30 % реже, соответственно, чем среди не-вегетарианцев[40].

 

По результатам EPIC-Oxford с участием 64 234 британцев было установлено, что в целом смертность среди вегетарианцев и не-вегетарианцев, в чей рацион у мужчин и женщин входили в среднем 79 грамм и 67 грамм мяса в день соответственно, отличается незначительно, при этом смертность среди участников исследования ниже, чем в среднем по Британии[41].

[править] Продолжительность жизни

 

В другой работе по анализу результатов 6 крупных исследований ожидаемости продолжительности жизни установлено, что очень низкий или нулевой уровень употребления мяса связан со значительным увеличением продолжительности жизни. Долгосрочная приверженность (>20 лет) вегетарианству может увеличить ожидаемую продолжительность жизни в среднем на 3,6 года [42]. Одно из включённых в анализ исследований — California Seventh-Day Adventists — изучавшего ожидаемую продолжительность жизни более 34,000 адвентистов седьмого дня Калифорнии, выявило, что средняя ожидаемая продолжительность жизни у регулярно совершавших физические упражнения, часто евших орехи, не куривших в прошлом, имевших индекс массы тела ниже 25,9 у мужчин и 25,2 у женщин, перешагнувших порог в 30 лет адвентистов-вегетарианцев составляла 83,3 лет у мужчин и 85,7 у женщин и у адвентистов-не-вегетарианцев — 81,2 и 83,9, соответственно, что являет наибольшую продолжительность жизни из исследовавшихся ранее сообществ в мире. Ожидаемая продолжительность жизни адвентистов-не-вегетарианцев, не совершавших регулярно физические упражнения, не евших часто орехи, куривших в прошлом и индексом массы тела более указанных ранее отметок была ниже на 9-10 лет[43].

 

В настоящее время проходит исследование Adventist Health Study-2 с участием более 96,000 адвентистов[44].

[t-mir]

tHunder

эстетично прийти в кафе и шерстить меню на предмет блюда, в которых не будет ингридиентов, идущих в разрез с религией вегитарианства? Эстетично в салате "Цезарь" откладывать яйца в сторону или прийти в пиццерию и жевать морковку с капустой? В муке же яйца ест

А что здесь такого? я в кафе никогда не устраиваю допросов и никогда не высказываю недовольства по поводу меню. Ем то что можно, сложностей никаких не вижу, никогда конфликов не возникало. Благо, в наше время меню в ресторанах довольно широки, есть из чего выбрать. Во многих видах теста, кстати, яиц нет.

Эстетика Лактовегетарианства заключается как раз именно в том, что пища не должна быть добыта путём причинения смерти живому существу. Молочные продукты не являются продуктом смерти животного, и в целом они необходимы человеку как источник кальция, белка и животных жиров.

[Простой Обыватель]

tHunder

 

А что здесь такого? я в кафе никогда не устраиваю допросов и никогда не высказываю недовольства по поводу меню. Ем то что можно, сложностей никаких не вижу, никогда конфликов не возникало. Благо, в наше время меню в ресторанах довольно широки, есть из чего выбрать. Во многих видах теста, кстати, яиц нет.

Эстетика Лактовегетарианства заключается как раз именно в том, что пища не должна быть добыта путём причинения смерти живому существу. Молочные продукты относятся к таким.

 

Я извиняюсь, а что, коровы мрут после дойки? И так каждый раз?

[Pain2010]

Я извиняюсь, а что, коровы мрут после дойки? И так каждый раз?

 

 

он говорит, что лактовегетарианцы пьют молоко, а не жрут коров. Все больше становлюсь уверенней в пользу лактовегетарианского питания, эффект от собственного опыта дает знать)))

[melifaro]

что пища не должна быть добыта путём причинения смерти живому существу.

Прочитать в учебнике биологии за 5 класс, что растения это тоже живые существа веганы не догадываются, очевидно из-за угнетения мозговой деятельности, вызванного недостатком в организме фосфора, и незаменимых аминокислот.

[Простой Обыватель]

он говорит, что лактовегетарианцы пьют молоко, а не жрут коров.

 

Тогда ему надо четче излагать свои мысли. Ты перечитай его пост, сразу за фразой про смертью добытой пищи, он пишет, что молоко относится к таким!

[melifaro]

что лактовегетарианцы пьют молоко, а не жрут коров

Они их объедают... с младенческого возраста.

[Солька]

ну бред, бред это все.

Почему в животном мире нет такого, почему тигр не начинает жрать траву??

есть потребность питаться мясом и получать от этого и кайф и полезные вещества, зачем насильно заставлять себя и свой организм?

да так можно себя убедить, что траву газонную есть полезно.

бред

откажитесь от чипсов, колы, большого количества алкоголя, сигарет, спите, гуляйте - ой е мае! да вы почуствуете легкость и прилив сил!!!

[Pain2010]

откажитесь от чипсов, колы, большого количества алкоголя, сигарет, - ой е мае! да вы почуствуете легкость и прилив сил!!!

 

после того, как перестал употреблять мясо, перестал употреблять все перечисленное выше ( от сигарет теперь только тошнит, а думал, что не брошу ) , иногда правд могу выпить бутылку-2е пива. ( о,5 с пониженным содержанием алко ( правд уже очень редко) )

 

п.с. может сначала на себе попробуйте, чтобы орать про бред?)

[t-mir]

есть потребность питаться мясом и получать от этого и кайф и полезные вещества, зачем насильно заставлять себя и свой организм?

Есть потребность- потребляй, никто не заставляет ведь Насильно я свой организм не заставлял, ему нравится. Потребности в мясе не испытываю, желания сожрать кусок говядинки у меня так и не возникло ни разу. Ещё раз повторяю - это личный выбор каждого, если не можете без мяса- ешьте, кто ж запрещает.

Солька

Не курю и никогда не курил, алкоголь не пью совсем никакой уже несколько лет. Всякую химию не ем и не пью. Но это к данной теме отношения не имеет

[Pain2010]

Есть потребность- потребляй, никто не заставляет ведь Насильно я свой организм не заставлял, ему нравится. Потребности в мясе не испытываю, желания сожрать кусок говядиники у меня так и не возникло ни разу. Ещё раз повторяю - это личный выбор каждого, если не можете без мяса- ешьте, кто ж запрещает.

Солька

Не курю и никогда не курил, алкоголь не пью совсем никакой уже несколько лет. Всякую химию не ем и не пью. Но это к данной теме отношения не имеет

 

 

приятно знать, что я не первооткрыватель)))

 

А как Вы пришли к решению стать Лактовеганом?

[t-mir]

Pain2010

Началось года 2 назад с того, что надо было уменьшить уровень кислотности секреции желудка. Кислая среда образуется в основном для переваривания мяса. Сначала уменьшил потребление мяса, затем совсем перестал. Молочные продукты оставил потомучто оранизм (по моему мнению) всё равно нужнается в животных белках, кальции и жире. Затем начал изучать историю лактовегетарианства, причины и основные этические нормы такого питания. Понял, что полностью разделяю такую точку зрения. Вот, где-то год назад полностью перешёл на лактовег-во.

 

И ещё раз повторю - я никого не призываю к отказу от мяса. Не принимайте всё на веру. Если есть интерес- попробуйте, проверьте на себе, понравится- хорошо, нет - да и ради Бога.

[Pain2010]

Я спрашивал у преподавателя по анатомии и физиологии человека в АГУ по поводу лактовеганов, она одобрила тот факт, что мясо только наносит вред организму, особенно то, что нам продают - тут и сейчас.

 

И ещё раз повторю - я никого не призываю к отказу от мяса. Не принимайте всё на веру. Если есть интерес- попробуйте, проверьте на себе, понравится- хорошо, нет - да и ради Бога.

 

тоже никого не призываю, просто интересно пообщаться с тем, кто в "теме")))

[Солька]

Pain2010

вынужденно сидела на диете, которая как раз ограничивала потребление мяса и т.п.

рыдала в подушку, по ночам снились пельмени.

поэтому считаю Вашу теорию бредом, но если вам это на пользу и во благо, я за вас рада, всего вам свежего, зеленого и доброго!

[Pain2010]

Pain2010

вынужденно сидела на диете, которая как раз ограничивала потребление мяса и т.п.

рыдала в подушку, по ночам снились пельмени.

поэтому считаю Вашу теорию бредом, но если вам это на пользу и во благо, я за вас рада, всего вам свежего, зеленого и доброго!

 

рыдайте дальше ( сила в сое и консервантах ))) и посмотрите передачу - История Всероссийского обмана. Мясо. )))

 

Вас я не звал....

 

Теорию придумал не я, а кто то поумней...

 

t-mir

 

А не знаете ли, где в Астре есть общепит для веганов?

[t-mir]

Pain2010

А не знаете ли, где в Астре есть общепит для веганов?

Честно, не знаю. Почти не питаюсь в общепите. Да сейчас в любом меню достаточно блюд без мяса.

[melifaro]

Я если за день ничего мясного не съем, я к вечеру буду чувствовать себя голодным и засыпать от этого буду долго и мучительно. Эх не выйдет из меня парнокопытного.

[Солька]

Pain2010

вы это, неадекватный и злой, уж не от отсутствия ли мяса в рационе???

 

а это вам, чтобы добрели, тока чур не жрать!

[Pain2010]

Pain2010

Началось года 2 назад с того, что надо было уменьшить уровень кислотности секреции желудка. Кислая среда образуется в основном для переваривания мяса. Сначала уменьшил потребление мяса, затем совсем перестал. Молочные продукты оставил потомучто оранизм (по моему мнению) всё равно нужнается в животных белках, кальции и жире. Затем начал изучать историю лактовегетарианства, причины и основные этические нормы такого питания. Понял, что полностью разделяю такую точку зрения. Вот, где-то год назад полностью перешёл на лактовег-во.

 

И ещё раз повторю - я никого не призываю к отказу от мяса. Не принимайте всё на веру. Если есть интерес- попробуйте, проверьте на себе, понравится- хорошо, нет - да и ради Бога.

 

 

А с рыбой как обстояли дела, когда переходили? Мясо то просто перестать есть, особенно после шокирующих передач...

 

и, мб, есть какие нибудь интересные рецепты приготовления пищи из лактовеганских продуктов, опробованные на себе?

[Нуфимокс]

плакать из за пельменей ...жесть , это не еда а мусор для организма там же мяса 20 процентов на анализы отнисите , фактически кушаете один хлеб и какой от этого толк для организма , пища для студентов у которых филок нет , последний раз их ел лет 7 назад .

 

молоко , кофе никогда не пил поэтому отказыватся не пришлось.

 

вари овощи вместе с рисом или чичивицой я так постоянно ем и много фруктов с орехами

 

мясо конечно нужно когда большие физ нагрузки без него сложно , но работа у меня не бей лежачего , нагрузки только умственные , пью разные настойки для повышения тонуса и т.д заказываю через интернет с алтая

[Онотолег]

там же мяса 20 процентов на анализы отнисите

заказываю через интернет с алтая

ты бы настойки на анализ отнёс.... что то у меня подозрение что они к Алтаю никакого отношения не имеют...

вари овощи вместе с рисом или чичивицой я так постоянно ем

несчастный ты человек..это же надо так самого себя обделять..или ты сам себя так специально наказываешь? Епитимья?

[melifaro]

несчастный ты человек..это же надо так самого себя обделять..или ты сам себя так специально наказываешь? Епитимья?

Только тех кто любит кнут, мазохистами зовут.

[Нуфимокс]

несчастный ты человек..это же надо так самого себя обделять

ну если ты счастьем называешь каждодневное засорение организма тогда ладно, а мясо, дичь и рыбу иногда ем, но в чистом виде не в пельменях , полуфабрикатах и т.д ну естественно более щадящая обработка на пару , без прожаривания. у меня нет фанатизма не в ту не в другую сторону и темболее религиозных придубеждений, если бы я чувствовал что гдето обделяю себя я бы ел такие продукты , но понимание зашлаковки и нет никаких стресов из за неупотребления .

 

Травы прям с города бийска заказываю.

 

Потребление таких тяжёлых продуктов как мясо нужно людям которые активны в работе , крутят к примеру днями баранку , нервничают , у которых энергия раджис и её постоянно нужно пополнять , это порочный круг , а кто спокоен тот может обходится малым.