Турция готова к ВОЙНЕ с Израилем.

[RUS.]

Израиль - это блокпост от мусульманской нетерпимости окружающих её стран.

[спокойный1]

ВВС Израиля со 100% результатом разделаются с ВВС Ирана,так что бомбить будут недолго,всё довольно таки предсказуемо.

Уважаемый сударь, у нас тут действует неделя вежливости, поэтому отвечаю даже клонам

ВВС Израиля никак не может воевать с ВВС Ирана и разделать их под орех. Поскольку Иран находится вне зоны радиуса дальности действия израильской авиации.

Единственное на что способны некоторые (несколько десятков) израильские самолеты на пределе дальности с подвесными баками достичь территории Ирана и отбомбится, на охоту за истребителями у них не остается топлива и времени.

От отчаяния израильтяне готовы дозаправлять самолеты после прогрева двигателя уже непосредственно на взлётной полосе после выруливания - это даёт дополнительные 10 минут полета. Что категорически запрещено в любой стране мира, т.к. слишком рискованно при работающих двигателях

Дозаправку в воздухе они так и не освоили.

Правда иранские самолеты даже теоретически до Ершалаима не долетят.

[cuba]

был.

Есть.

[cuba]

Уважаемый сударь, у нас тут действует неделя вежливости, поэтому отвечаю даже клонам

ВВС Израиля никак не может воевать с ВВС Ирана и разделать их под орех. Поскольку Иран находится вне зоны радиуса дальности действия израильской авиации.

Единственное на что способны некоторые (несколько десятков) израильские самолеты на пределе дальности с подвесными баками достичь территории Ирана и отбомбится, на охоту за истребителями у них не остается топлива и времени.

От отчаяния израильтяне готовы дозаправлять самолеты после прогрева двигателя уже непосредственно на взлётной полосе после выруливания - это даёт дополнительные 10 минут полета. Что категорически запрещено в любой стране мира, т.к. слишком рискованно при работающих двигателях

Дозаправку в воздухе они так и не освоили.

Правда иранские самолеты даже теоретически до Ершалаима не долетят.

Я тоже за вежливость сударь,только с Вашей стороны не вежливо меня клоном обзывать Это Zusul утверждал что Иран будет бомбить Израиль с территории Ливана.В этом случае прямое столкновение ВВС этих стран возможно и победит в этом случае Израиль,так как их ВВС превосходят иранские и по количеству и по качеству.И ещё если верить Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%...%B8%D0%BB%D1%8F то у Израиля не несколько десятков,а несколько соте самолётов.Насчёт дозаправки я глубоко в этом сомневаюсь,зачем им тогда 3 топливозаправщика иметь.Ну а если бы у самих не получалось с программой обучения,то я думаю американцы обучили бы их в своих тренировочных центрах.

[Zusul]

Судари, вы о чем? О какой войне авиации вы ведете речь? Ни те ни другие не способны на самолетах так асовски летать, чтобы биться в воздухе Если война и будет, то скорее всего, начнется она ракетными бомбежками. Да и продолжится диверсиями и прочим. В случае начала войны, еще и алестинцы взбунтуются и не дадут покоя евреям. Еще не забывайте о Ливане с "Хезболлой". Так что Израиль пока кроме громких заявлений ничего делать не будет. Решительные меры в таком круге - не выход для Израиля.

 

Израиль - это блокпост от мусульманской нетерпимости окружающих её стран.

Объясни мне эту свою глубокомысленную фразу Израиль окружен мусульманскими старанами. По этому в чем суть сия высказывания?

 

У Израиля самый мощный союзник,без всяких один из и (после нас)

Уважаемый, конечно нужно изключить фразу "после вас". Так как союзник их - США, а куба им в подметки не годится

 

ВВС Израиля со 100% результатом разделаются с ВВС Ирана,так что бомбить будут недолго,всё довольно таки предсказуемо

Это уже обсудили. Вопросов быть не должно

 

Насчет ЯО,когда его Иран ещё сделает,а у Израиля оно уже есть.

Вы за новостями последними следите? Уже весь мир встревожен новостями о том, что Иран смог обогатить уран. Правда, не до нужного результата, н это уже значит, что вот-вот Иран будет у цели. А пока Израиль будет делать выпады в сторону Ирана, последний по-тихоньку приблизится к своей мечте.

 

Так как понимают что в открытом конфликте перспектив никаких.

У остальных стран никаких. Но Иран - это явная угроза для Израиля. И в Тель-Авиве это прекрасно понимают. Иран - страна ярых религиозных фанатиков (преследующих конкретные земные и насущные цели). На мой взгляд, Иран нужно брать изнутри. Чем в принципе и занимаются и американские, и израильские спецслужбы. Смена правящего режима с еократического на демократический - это более или менее приведет к стабилизации. Правда, это будет второй Ирак или третий Афганистан... Другое дело если сами иранцы совершат внутри революцию (такая тенденция есть, но она пока четко контролируется властями)

[Zusul]

Это Zusul утверждал что Иран будет бомбить Израиль с территории Ливана.В этом случае прямое столкновение ВВС этих стран возможно и победит в этом случае Израиль,так как их ВВС превосходят иранские и по количеству и по качеству.

Эээ.. Постойте постойте.

Да я говорил о возможных бомбежках со стороны Ливана. Но это не подразумевает применение авиации. Неужели Израиль будет настолько глуп, чтобы подпустить настолько близко к себе силы ВВС противника?

Я имел ввиду бомбардировки со стационарных установок.

[Guber30]

Израиль - это блокпост от мусульманской нетерпимости окружающих её стран.

 

Ну да... Когда в окружении мусульманских стран ВДРУГ ВНЕЗАПНО появляется достаточно агрессивное еврейское государство, странно представить реакцию всеобщего ликования и счастья.

 

Уважаемый сударь, у нас тут действует неделя вежливости, поэтому отвечаю даже клонам

ВВС Израиля никак не может воевать с ВВС Ирана и разделать их под орех. Поскольку Иран находится вне зоны радиуса дальности действия израильской авиации.

Единственное на что способны некоторые (несколько десятков) израильские самолеты на пределе дальности с подвесными баками достичь территории Ирана и отбомбится, на охоту за истребителями у них не остается топлива и времени.

От отчаяния израильтяне готовы дозаправлять самолеты после прогрева двигателя уже непосредственно на взлётной полосе после выруливания - это даёт дополнительные 10 минут полета. Что категорически запрещено в любой стране мира, т.к. слишком рискованно при работающих двигателях

Дозаправку в воздухе они так и не освоили.

Правда иранские самолеты даже теоретически до Ершалаима не долетят.

 

Дорогой Вы мой человек! Приятно общаться с Вами в столь вежливом и полном взаимного уважения ключе. Прискорбно, что это лишь НЕДЕЛЯ вежливости. Весьма интересно оценить военные перспективы Израиля к самостоятельному выживанию (без участия США) в такой войне. Египет, Ливан и Сирия в таком конфликте выступят на стороне Ирана и вот тогда расклад сил получается имхо не в пользу Израиля.

[Zusul]

Египет, Ливан и Сирия в таком конфликте выступят на стороне Ирана

Ливан и Сирия - точно. А вот Египет, на мой взгляд, все же останется нейтрален. Ему то никакой выгоды нет от этого конфликта.

 

Весьма интересно оценить военные перспективы Израиля к самостоятельному выжыванию (без участия США) в такой войне. Египет, Ливан и Сирия в таком конфликте выступят на стороне Ирана и вот тогда расклад сил получается имхо не в пользу Израиля.

Конечно такого мировое сообщество не допустит. Это миф, но порассуждать можно. Ну тут Израиль будет в кольце. Потреплет нервишки всем. Изрядно измотает противника, но все же скорее всего не сможет долго противостоять.

[RUS.]

Я тоже за вежливость сударь,только с Вашей стороны не вежливо меня клоном обзывать Это Zusul утверждал что Иран будет бомбить Израиль с территории Ливана.В этом случае прямое столкновение ВВС этих стран возможно и победит в этом случае Израиль,так как их ВВС превосходят иранские и по количеству и по качеству.

'cuba' у нас тут на форуме есть один "друг" под ником покойный-1, так вот он обычно не разобравшись кто про что говорит, вступает по последнему сообщению в разговор и несёт всякую ересть. Но на него большого внимания не стоит обращать т.к. человек он замечательный даже просто ЧУДЕСНЫЙ но малость больной на голову.

[cuba]

Ну да... Когда в окружении мусульманских стран ВДРУГ ВНЕЗАПНО появляется достаточно агрессивное еврейское государство, странно представить реакцию всеобщего ликования и счастья. Ну не так уж и внезапно.Евреи боролись за свою независимость с англичанами задолго до 47-го.Израиль признан ООН,но арабов в принципе не устраивало что будет такое государство и они первыми напали на евреев.

 

 

 

Дорогой Вы мой человек! Приятно общаться с Вами в столь вежливом и полном взаимного уважения ключе. Прискорбно, что это лишь НЕДЕЛЯ вежливости. Весьма интересно оценить военные перспективы Израиля к самостоятельному выживанию (без участия США) в такой войне. Египет, Ливан и Сирия в таком конфликте выступят на стороне Ирана и вот тогда расклад сил получается имхо не в пользу Израиля.

США в ближайшей перспективе не оставят своего союзника.Соседи Израиля уже не раз нападали все вместе с самых первых дней независимости и не смогли справится с евреями.И у них на тот момент(Шестидневная война) тоже был могущественный союзник-СССР. Кстати улыбнуло наша страна(СССР) первая признала государство Израиль

[cuba]

Ну да... Когда в окружении мусульманских стран ВДРУГ ВНЕЗАПНО появляется достаточно агрессивное еврейское государство, странно представить реакцию всеобщего ликования и счастья. Ну не так уж и внезапно.Евреи боролись за свою независимость с англичанами задолго до 47-го.Израиль признан ООН,но арабов в принципе не устраивало что будет такое государство и они первыми напали на евреев.

 

 

 

Дорогой Вы мой человек! Приятно общаться с Вами в столь вежливом и полном взаимного уважения ключе. Прискорбно, что это лишь НЕДЕЛЯ вежливости. Весьма интересно оценить военные перспективы Израиля к самостоятельному выживанию (без участия США) в такой войне. Египет, Ливан и Сирия в таком конфликте выступят на стороне Ирана и вот тогда расклад сил получается имхо не в пользу Израиля.

США в ближайшей перспективе не оставят своего союзника.Соседи Израиля уже не раз нападали все вместе с самых первых дней независимости и не смогли справится с евреями.И у них на тот момент(Шестидневная война) тоже был могущественный союзник-СССР. Кстати улыбнуло наша страна(СССР) первая признала государство Израиль

[спокойный1]

если верить Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%...%B8%D0%BB%D1%8F то у Израиля не несколько десятков,а несколько соте самолётов.

Речь о том количестве, которое может долететь до Ирана с подвесными баками или с дозаправкой

 

Насчёт дозаправки я глубоко в этом сомневаюсь,зачем им тогда 3 топливозаправщика иметь.Ну а если бы у самих не получалось с программой обучения,то я думаю американцы обучили бы их в своих тренировочных центрах.

У Израиля три старых заправщика, программа постройки новых пока неудачная - один новый для них построили , но с какими-то неполадками. До сих пор на испытаниях.

Поэтому вопрос сколько из них реально способны выполнять боевые задачи и сколько F-16 они могут дозаправить в воздухе на достаточно большом удалении от Израиля открытый. Причем дозаправку придётся производить в воздушном пространстве чужих стран( или над Заливом). При этом медленные и огромные заправщики хорошо и далеко светятся на всех радарах.

Дозаправка в воздухе - это очень сложный вопрос и не всегда удачный. Занимает достаточно много времени, поэтому в реальности можно округлить возможности дозаправки до 10-15 самолетов за один раз. Это теоретический максимум.

Посмотрите по карте сколько тысяч км от Израиля до Ирана, там даже без дозаправки придётся лететь пару часов туда и столько же обратно, ещё полчаса на дозаправку( по три истребителя на каждый топливозапращик выйдет намного больше).

 

Вот где-то так.

 

США в ближайшей перспективе не оставят своего союзника

Интересно вспомнить, как израильтяне потопили американский крейсер (корабль электронной разведки).

А США только умылись.

8-го июня 1967 г. израильтяне без предупреждения атаковали «Либерти», применив торпеды, бомбы и напалм. 34 члена экипажа погибли, 170 получили ранения. Хоть антенны корабля, начиненного новейшим радиооборудованием, засекли приближение израильтян, но экипаж не принял надлежащих мер защиты. «Либерти» также не открыл ответного огня.

Ситуация забавная. Вкратце суть такова:

Американцы вели радиоэлектронную разведку в районе ведения боевых действий, естественно делились данными и с израильтянами .

В это время спецслужбы СССР при помощи электронного наблюдения умудрились снять эти показания с удовольствием начали читать все данные по региону, в том числе и израильские сообщения, которые американцы ловили вместе с арабскими.

У евреев оказался хороший ценный крот в Москве, который сообщил, что русские получили доступ к американским данным и через них к израильским.

Предупредить американцев было нельзя - тогда терялся ценный шпион в Москве, а тянуть дальше никак нельзя - война идёт - это не шутки.

Израиль выбрал оригинальный ход - они взяли и утопили американца, типа "случайно".

Потом естественно объяснили что и как. Но сам смысл - США умылись и ничего не сделали союзничку. А вы говорите, что за Турцию НАТО вступится

[Zusul]

Кстати улыбнуло наша страна(СССР) первая признала государство Израиль

Так вообще-то она и былаодним из инициаторов создания искуственного государства под названием Израиль, куда хотели перевезти всех еврееев Земли

Вот выдержка из Вики:

 

После 1945 года Великобритания оказалась вовлечена в нарастающий конфликт с еврейским населением.[118] В 1947 году британское правительство отказалось от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что оно не способно найти приемлемое решение для арабов и евреев.[119] Недавно созданная Организация Объединённых Наций 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины (резолюция ГА ООН № 181). Этот план предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух государств: еврейского и арабского. Иерусалим и Вифлеем, согласно решению ООН, должны были стать территорией под международным контролем, чтобы не допустить конфликта по статусу этих городов.[15] Принятие этого плана стало возможным благодаря его поддержке со стороны крупнейших держав — СССР и США.

 

 

 

Соседи Израиля уже не раз нападали все вместе с самых первых дней независимости и не смогли справится с евреями.

Ты тут не забывай про Иран. Почему то ты его недооцениваешь. Все-таки Иран по боевой мощи стоит всех тех арабских стран, участвовавших в Шестидневной войне вместе взятых

А насчет помощи СССр - эта помощь только нефтью и продовольствием была, а не военное участие

[спокойный1]

Ты тут не забывай про Иран. Почему то ты его недооцениваешь. Все-таки Иран по боевой мощи стоит всех тех арабских стран, участвовавших в Шестидневной войне вместе взятых smile.gif

Между Ираном и Израилем больше тысячи километров, оккупированный американцами Ирак. Как им вообще воевать не очень понятно.

 

 

А насчет помощи СССр - эта помощь только нефтью и продовольствием была, а не военное участие smile.gif

Была целая бригада ПВО ( 2 тысячи человек), полностью укомплектованная советскими военнослужащими. Плюс куча советников.

Кстати наши много израильских Ф-4 посбивали.

Я как-то давал ссылку, как наши политруки начали читать политинформацию арабам, что надо всех буржуев раскулачивать и богатства должны принадлежать рабочим и крестьянам. А в Египте офицеры только из богатых семей бывают, когда им перевели они встали и ушли с собрания. Потом и наших выперли из страны. Ибо израильтяне хоть и враги, но революция им даром не нужна. А потом и совсем отношения испортились.

[Pin_Ball]

По-моему сама мысль о войне бредовая. Ну за что им воевать ?

Но в любом случае любое ослабление Турции, пусть даже

локальными конфликтами, выгодно для России.

[Zusul]

спокойный1

Как им вообще воевать не очень понятно.

Ну я уже делал предположения. Конечно, это всего лишь не подкрепленные ничем догадки.

Это диверсионные методы войны - шахиды и различные подрывные группы. К тому же территория Ливана с армией Хезболлы (кстати, проиранская ведь группировка) - это оргомный и удобный плацдарм. В газетах и инете частенько мелькают статьи о задержаниях партий оружия, направляющихся с Ирана в Ливан.

[Pin_Ball]

я тут нашел приблизительные данные.

Израиль

* 3700 танков

* 518 боевых самолетов

* 205 вертолетов

Турция

* 4170 танков

* 400 самолетов

* 470 вертолетов

Так что особого перевеса нет. Ни тем ни другим смысла воевать нету.

[Zusul]

Да война Турции и Израиля больше смахивает на фантастику... Это так, обмен любезностями был

[Voyager]

Да война Турции и Израиля больше смахивает на фантастику... Это так, обмен любезностями был

Да, война это громко сказано, в полном смысле этого слова война между этими государствами вряд ли возможна, даже с чисто технической стороны. Это реторика.

[Стрелец]

А насчет помощи СССр - эта помощь только нефтью и продовольствием была, а не военное участие

А на чьих танках арабы воевали, интересно? Между прочим, наши танки, стоявшие на вооружении Сирии, превосходили по своим характеристикам те, что стояли на вооружении Израиля (Шерман, Центурион и своя разработка - Меркава). Да и самолёты нашего производства как минимум не уступали тем, которыми был вооружён Израиль. Но главное - не танк и самолёт, а то, кто сидит в них. Для Израиля эти войны были вопросом жизни и смерти, и позволить себе "роскошь" проиграть их Израиль не мог. В отличии от арабов.

[спокойный1]

Так что особого перевеса нет. Ни тем ни другим смысла воевать нету.

Превосходство у Израиля, причем существенное.

Танки Меркава намного лучше турецких, у них больше половины устаревших

Вертолетов вдвое больше и современнее

По БПЛА преимущество у иудеев

По средствам ПВО у Израиля( и концентрация намного выше)

По опыту и подготовке войск у Израиля абсолютное преимущество

Единственное по флоту у Турции преимущество, но авианосцев нет, поэтому прикрытия от авиации около берегов Израиля не будет - значит пользы ноль.

 

И вообще турки ещё те вояки Колхоз провинциальный, только против курдов.

[Онотолег]

наша страна(СССР) первая признала государство Израиль

таки СССР на свою голову эту страну и сделало! А потом евреи, как самые хитромудрые повернулись к нам задом, а к Америке передом.... мля, прав был Шикельгрубер, когда предлагал создать государство Израиль на Мадагаскаре.... благословенный остров... и главное соседей нет... вот и жили бы там, как пауки в банке.... ....

[cuba]

Превосходство у Израиля, причем существенное.

Танки Меркава намного лучше турецких, у них больше половины устаревших

Вертолетов вдвое больше и современнее

По БПЛА преимущество у иудеев

По средствам ПВО у Израиля( и концентрация намного выше)

По опыту и подготовке войск у Израиля абсолютное преимущество

Единственное по флоту у Турции преимущество, но авианосцев нет, поэтому прикрытия от авиации около берегов Израиля не будет - значит пользы ноль.

 

И вообще турки ещё те вояки Колхоз провинциальный, только против курдов.

Это про турецкие танки http://www.mobus.com/world-news/289879.html Честно говоря дороговатая модернизация получается.Наши Т-90 стоят где-то в пределах 3 млн.долларов если я не ошибаюсь.

[Pin_Ball]

Танки Меркава намного лучше турецких, у них больше половины устаревших

Вертолетов вдвое больше и современнее

По БПЛА преимущество у иудеев

По средствам ПВО у Израиля( и концентрация намного выше)

По опыту и подготовке войск у Израиля абсолютное преимущество

Единственное по флоту у Турции преимущество, но авианосцев нет, поэтому прикрытия от авиации около берегов Израиля не будет - значит пользы ноль.

насчет беспилоток, это да)

Но у турков стимула больше - можно делать вылазки

и брать в плен израильтянок-воинов)

[спокойный1]

Это про турецкие танки http://www.mobus.com/world-news/289879.html Честно говоря дороговатая модернизация получается.Наши Т-90 стоят где-то в пределах 3 млн.долларов если я не ошибаюсь.

смотрим : Турция танки 274 M60A1 и 658 M60A3, по состоянию на 2010 год

M60A1 - это металлолом 1962 года не модернизированный

M60A3 - модернизированные выпуска 1975-80 года, но откровенно слабые

достаточно посмотреть на фото примитивная неудачная конструкция

и сравните с Меркавой. Они даже с первого взгляда к разным эпохам относятся.

 

Хотя у Израиля тоже есть Патонны 700 штук с ДЗ.