Отношения России и Украины

[Grigory]

@sheep, там стихи рассказывают и повторяют "один за всех, и все за одного". Где-то я это уже слышал. Уж не Навальный ли это говорил?

Ну, один источник финансирования, одни учителя-политологи, одни фразы.

 

1000 и близко нет

Начались будни, люди вспомнили, что нужно оплачивать счета, покупать еду, и пыл резко поумерился.

Ночью милиция совершенно спокойно, не спеша, сняла все баррикады. Революция сдулась.

Вот и первые результаты евромайдана - да такие, что просто животик от смеха надорвешь. Осведомленные товарищи были в курсе, что украинская компания "Богдан" намеревалась начать сборку на своем заводе кроссовера JAC S5 (на фото в заголовке) – это такой «китайский клон» Hyundai ix35 (внешние различия с корейским оригиналом невелики - другие задние фонари, изменённые фары, немного отличающиеся бамперы), с целью поставок в Россию. Еще 10 октября на сайте "Богдана" было размещено сообщение о том, что сборка кроссовера стартует в ноябре 2013 года. Сейчас декабрь - и о модели S5 больше никто на Богдане не говорит. 

Причина - хождение Украины в Европу и последующие страсти. Вполне очевидно, что китайцам из JAC Украина как рынок сбыта глубоко не интересна. Она была интересна только как сборочный завод - и ровно до тех пор, пока имела низкие ввозные пошлины в Россию. Поскольку эти пошлины оказались под угрозой - китайцы моментально аннулировали свои планы, и кроссовер JAC S5 будет собираться непосредственно в России, на заводе Derways в Черкесске. Сертификация кроссовера S5 в России уже пройдена, ОТТС получена, на заводе лихорадочно монтируют оснастку для сборки, и уже скоро машины пойдут с конвеера. 

[oboroten]

Янукович выполняет требование Брюсселя и издаёт указ о европейских цыганах.

Довольно унизительная для европейского государства поза. Хотя заставить цыган поехать на Украину будет невозможно, по видимому на это и расчет.

[Grigory]

 

 

Довольно унизительная для европейского государства поза. Хотя заставить цыган поехать на Украину будет невозможно, по видимому на это и расчет.

А зачем цыганам ехать на Украину? Они же граждане стран, в которых живут. Живут на пособия, в ус не дуют. В Чехии этих цыган дофига, кстати. Боюсь представить, что в Румынии.

[sheep]

там стихи рассказывают и повторяют "один за всех, и все за одного". Где-то я это уже слышал. Уж не Навальный ли это говорил? Ну, один источник финансирования, одни учителя-политологи, одни фразы.

грустно,что народ объединился с лозунгом «Слава Украине!» (впечатляет) и такая убогая цель – доступ к европейским товарам и жрачке, взамен своей продукции, возможность там работать, принять не приемлемые европейские моральные установки, да и более того защищать чужие интересы в военных конфликтах, так вроде прописано в договоре об ассоциации с ЕС, или нет?

[Корыстный тип]

 

 

Она была интересна только как сборочный завод - и ровно до тех пор, пока имела низкие ввозные пошлины в Россию. Поскольку эти пошлины оказались под угрозой - китайцы моментально аннулировали свои планы

Йопта, да я же первый в мире об этом и сказал, пряма на астраханском форуме. Даёшь меня в стадо диванных аналитиков на полставки))) баксов на пицот в месяц я вам тут навангую смысл всех страстей в мире!

[Grigory]

грустно,что народ объединился с лозунгом «Слава Украине!» (впечатляет) и такая убогая цель – доступ к европейским товарам и жрачке, взамен своей продукции, возможность там работать, принять не приемлемые европейские моральные установки, да и более того защищать чужие интересы в военных конфликтах, так вроде прописано в договоре об ассоциации с ЕС, или нет?

Сейчас, когда "революция" стала утихать, майданщики взяли за моду писать, что они не за ассоциацию с ЕС, а против Януковича. Типа, он им так сильно надоел, что уже не хочется его видеть во власти. Как быстро меняются ориентиры майданщиков в зависимости от текущей ситуации. Говорят, что все должно решиться в ближайшие 7 дней (17-ого у Януковича встреча с Путиным, где Путин, возможно, сообщит о бонусах для Януковича).

 

Ещё читал сегодня мнение, что ЕС не выгоден развал Украины на две части, а России — выгоден. Поясню:

 

Почему не выгоден ЕС?

Западная Украина — нищая и бунтарная. Их около 10 миллионов, и ЕС такой сброд не нужен. Без Восточной Украины, где есть деньги и промышленность, Украина ЕС не нужна, т.к. некому будет вытаскивать экономику ЕС, скупая немецкие товары.

 

Почему выгоден России?

Как только отделится Западная Украина, Восточная в полном составе войдёт в Россию. Причём, без бунтарных и нищих регионов, которые вне зависимости от действий России будут оную ненавидеть.

 

Как-то так.

 

Йопта, да я же первый в мире об этом и сказал, пряма на астраханском форуме. Даёшь меня в стадо диванных аналитиков на полставки))) баксов на пицот в месяц я вам тут навангую смысл всех страстей в мире!

Это и тут, и в остальном Рунете говорили все. И в Украине тоже. Сейчас просто реальные подтверждения пошли.

[Сеннааст]

Говорят, что все должно решиться в ближайшие 7 дней

Не, причина другая .

 

На Майдане уже заливают каток

 

 

Светлана Погарская, 27 ноября 2013 в 19:58

 

На Майдане Независимости начали заливать каток. Открыть его планируют 15 декабря, разобрать — 15 марта. Об этом «Взгляду» рассказали в Департаменте образования и науки, молодежи и спорта при киевской горадминистрации.

Каток будет примерно таких же размеров, как в прошлые годы — 20 на 30 метров. Его традиционно сделают платным, так как финансирует проект частная фирма. Обещают, что стоимость заезда не превысит 40 грн, в цену включат прокат коньков. Как и в предыдущие годы на катке бесплатно смогут покататься дети-инвалиды, сироты и дети из многодетных семей.

Переодеться посетители смогут в специальных помещениях, которые украсят украинскими пейзажами.

Также в период школьных каникул в городе планируют залить бесплатные социальные катки. В прошлом году их было около 75.

«Но это сделают только тогда, когда промерзнет грунт. Для этого необходимо, чтобы дневная температура не превышала -10 градусов на протяжении 10 дней. Тогда есть шанс, что катки не превратятся в кашу», — пояснили в Департаменте.

 

 

http://vz.ua/stolitsa/raiony/na_maidane_uzhe_zalivayut_katok

[oboroten]

Говорят, что все должно решиться в ближайшие 7 дней (17-ого у Януковича встреча с Путиным, где Путин, возможно, сообщит о бонусах для Януковича).

Главная цель у реальной оппозиции придти к власти. Так что цель у организаторов евромайдана была очевидно никакой не евросоюз, а именно отставка правительства и президента. 

А что же интересно предложит Путин если в ТС Украина не пойдет(а это почти 100%)? Ну скидки на газ с рассрочкой... или все таки еще и денег отслюнявит ..?

[Grigory]

Главная цель у реальной оппозиции придти к власти. Так что цель у организаторов евромайдана была очевидно никакой не евросоюз, а именно отставка правительства и президента.  

Шансы оппозиции достичь желаемого улетучиваются с каждым днем:

 

Предварительный анализ информации, находящейся на изъятых в офисе партии «Батькивщина» серверах, доказывает, что за всеми крупными провокациями последних дней стоял Александр Турчинов. Об этом сообщил From-UA источник в Службе безопасности Украины, подразделения которой и производили изъятие. 

 

«Переписка, сценарии для провокаторов уличных беспорядков, чеки об оплате их услуг… А ведь разбор и анализ всех находящихся на серверах документов только начался. Это не только шокирующая информация, но и безапелляционная доказательная база, которая может грозить обвинениями по весьма серьезным статьям. Фактически это весь девятый раздел Уголовного кодекса Украины (преступления против общественной безопасности – прим. ред.): от терроризма до умышленного уничтожения или повреждения объектов», - сообщил источник в СБУ. 

 

По его словам, имея на руках такие доказательства, власть вряд ли будет милостива к зачинщикам погромов и драк, жертвами которых стали десятки людей (включая сотрудников правоохранительных органов). Причем европейская общественность на этот раз вряд ли станет поддерживать оппозиционных лидеров, обвиняемых в столь серьезных преступлениях. «Это вам не экономические правонарушения Юлии Тимошенко, это уголовные преступления. Включая терроризм, с которым сама Европа борется весьма кардинальными методами. Я бы на месте оппозиционных лидеров быстро «паковал чемоданы» в эмиграцию», - сказал собеседник. 

[кесонный]

 

А что же интересно предложит Путин если в ТС Украина не пойдет(а это почти 100%)? Ну скидки на газ с рассрочкой... или все таки еще и денег отслюнявит ..?

Мидаль "героя россии" как у кадырова януковичу...

[sheep]

Сейчас, когда "революция" стала утихать, майданщики взяли за моду писать, что они не за ассоциацию с ЕС, а против Януковича. Типа, он им так сильно надоел, что уже не хочется его видеть во власти. Как быстро меняются ориентиры майданщиков в зависимости от текущей ситуации. Говорят, что все должно решиться в ближайшие 7 дней (17-ого у Януковича встреча с Путиным, где Путин, возможно, сообщит о бонусах для Януковича). Ещё читал сегодня мнение, что ЕС не выгоден развал Украины на две части, а России — выгоден. Поясню:

Ну да ладно, Янукович гарный и добрый дядька, выпускает зачинщиков беспорядков,

Во-первых, нынешний украинский президент пообещал уже в среду отпустить часть задержанных во время разгона 1 декабря демонстрантов. «Вчера поздно вечером я разговаривал с генеральным прокурором, и он мне рассказал, что известно на данный момент. Я обратился к нему с просьбой найти возможность, там, где нет таких жестких нарушений, и освободить часть людей, которые, условно говоря, не имели таких грубых правонарушений», — заявил Янукович.

«Я думаю, что сегодня этот вопрос будет решен. Мне трудно сейчас сказать, сколько людей будет освобождено, но обязательно такие люди будут освобождены. Те, у кого есть маленькие дети, молодые семьи и т.д. Все будет учтено и обязательно все будет сделано», — пообещал он.

http://www.gazeta.ru/politics/2013/12/10_a_5797053.shtml

но хотя бы смотрел, что творится в стране, и принимал меры

На Львовщине началось формирование отрядов самообороны…

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/12/10/n_5805897.shtml

понятно, что нужен на Украине сильный руководитель, но только не Кличко (или уроды от оппозиции), так с сожалению нет пока такого.

Раздел Украины считаю преступлением, вне зависимости от экономической выгоды.

[Grigory]

Вот очень интересное видео:

http://www.youtube.com/watch?v=e48lqkTQ7bE

 

Американцы уже палятся, не стесняясь:

 

[oboroten]

Шансы оппозиции достичь желаемого улетучиваются с каждым днем:

Шансов уже нет, если они и были.

 

Раздел Украины считаю преступлением, вне зависимости от экономической выгоды.

Не знаю насколько достоверно, но интернетах встречал байку что якобы Путин в дискуссии с Дж Бушем както в сердцах воскрицал что нет такого государства Украина. Это лишь осколок Российской империи, который получил государственный статус по глупости большевиков и собственно к которому добавили еще в предвоенные годы Галицию.

Так что если исходить из этого, возвращение в историческое русло никак нельзя назвать преступлением.

[Grigory]

 

 

Шансов уже нет, если они и были.

Я помню, что ещё несколько дней назад вы и Дерник уверяли нас, что шансов нет у Януковича. Чего так? Ветер перемен?

[oboroten]

Я помню, что ещё несколько дней назад вы и Дерник уверяли нас, что шансов нет у Януковича. Чего так? Ветер перемен?

Перспектив у него нет, а не шансов досидеть свой срок. Это разные вещи, если вы не поняли.

[Grigory]

 

 

Перспектив у него нет, а не шансов досидеть свой срок. Это разные вещи, если вы не поняли.

Значит, это Дерник заливал тут про "события будут разиваться по наихудшему сценираю". Или что-то в этом роде.

 

Если в ближайшие 7 дней теракта не будет, можно гасить свечи.

[union]

Не, причина другая .

 

На Майдане уже заливают каток

 

 

 

http://vz.ua/stolitsa/raiony/na_maidane_uzhe_zalivayut_katok

В Астрахани тоже нужен каток. Давайте революцию замутит что ли. А чо?

[Fishmaster]

Ночной штурм Евромайдана в Киеве выдохся.  Все остаются на своих позициях, народ не расходится.

 

По состоянию на 7:30 в центре Киева силовики остаются на занятых позициях, однако не предпринимают активных действий.

Улица Институтская / ЄвроМайдан, Facebook

В настоящее время возле сцены на центральной площади находятся около 25 тысяч людей, по сообщением очевидцев, количество митингующих увеличивается.

Силовики не предпринимают активных действий, однако остаются на позициях.

В то же время неизвестные под видом работников коммунальных служб продолжают разбирать баррикады и палатки митингующих.

"Штурм баррикады у профсоюзов перешел в фазу переговоров. Гриценко ходит между Беркутом и внутренними войсками и по-полной убеждает бойцов отойти. Командир милицейского подразделения, между тем, ведет переговоры с сотрудниками МЧС (или как оно там) и просит их пилить забор. Когда тот согласился, Гриценко стал перед бензопилой и остановил разрушение баррикады. Сейчас штурм баррикады поставлено на паузу. Как когда-то евроинтеграцию", - пишет на своей странице в Facebook журналист Ольга Червякова.

Также известно, что станции метро Крещатик и Майдан Незалежности вновь закрыты для входа и выхода пассажиров. Согласно сообщению на сайте Киевского метрополитена, это сделано "в связи з проведением массовых ммероприятий".

http://news.bigmir.net/ukraine/780445-Evromaidan-shtyrm-pereshel-v-fazy-peregovorov-

[KooG]

Мэрию штурмуют! Так потихоньку выдавят и разгонят! А то уж затянулась вся эта клоунада.

[Fishmaster]

Ночной штурм :

 

 

 

 

 

http://news.bigmir.net/ukraine/780456-Shturm-Evromajdana--kak-razbirali-barrikady--FOTO-#6/eb/cc48a7e94626d24e177a88eab6621eb6.jpg

[Онотолег]

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд прибыла на Майдан Независимости в Киеве, где продолжается противостояние протестующих с силовиками

Она начала общение с участниками протеста. Нуланд из большого пакета угощает людей печеньем, булочками и хлебом. Ее сопровождает посол США на Украине Джефри Пайет, сообщает «Интерфакс».

Участники акции приветствуют Викторию Нуланд радостными криками, некоторые скандируют «God bless you» («Бог благословит вас»).

Кроме того, представитель госдепа США подошла к стоящим на Майдане военнослужащим внутренних войск и тоже предложила им печенье. Солдаты приняли угощенье молча.

http://news.rambler.ru/22637870/

 

интересно - проверили печенье на полоний?

[Rain]

Мэрию штурмуют! Так потихоньку выдавят и разгонят! А то уж затянулась вся эта клоунада.

 

погода тоже свое делает, там не теплый египет.

[Fishmaster]

Защитники мерии здание отстояли :

 

 

http://news.bigmir.net/ukraine/780532-Utro-posle-razgona-Majdana--novye-barrikady-i-chaj-s-buterbrodami--FOTO-

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3276252-evromaidan-stolknovenyia-vozle-khha

 

В спецподразделениях начался разброд и шатания :

 

Десять человек из Оболонского г.Киев спецподразделения "Беркут" отказались выполнять приказы руководства. Об этом на своей странице в соцсети Facebook написал народный депутат Александр Бригинец.

http://society.lb.ua/position/2013/12/11/246140_chast_boytsov_obolonskogo.html

 

Напомним, ранее кировоградское издание "Родной Кировоград" сообщило об отказе около 200 местных силовиков ехать в Киев, в связи с чем выезд был сорван.

Вместе с тем, источник LB.ua подтверждает, что среди рядовых "беркутовцев" есть несогласные ехать в Киев, но выльется ли это в какой-то более серьезный протест, пока не известно.

http://society.lb.ua/life/2013/12/11/246252_kirovogradskiy_berkut.html

 

Львовский  "Беркут" так же отказывается выполнять приказы.

[Grigory]

Кличко договаривается с "Беркутом" потолкаться на камеру. Беркутовец соглашается при условии, что кидать в них ничего не будут.

"Кидать не будем, но потолкаться надо". Съемка для немецкого телевидения:

 

 

 

Милиция изъяла у организаторов украинского переворота почти 17 миллионов долларов, переданных заграницей. Появились первые сведения о том, какая информация содержалась на изъятых серверах «Батькивщины». Уже сообщалось, что в распоряжении сотрудников милиции оказалась информация о полевых командирах Майдана, схемах их взаимодействия, финансирования, цен на закупленное оборудование. Кроме того, из собственных источников стало известно, что некоторые документы содержат схему вербовки на Майдан так называемых боевиков. 

Но в последнее время стали известны еще несколько интересных фактов. Во-первых, анонимный сотрудник милиции утверждает, что во время обыска в офисе «Батькивщины» было найдено крупную сумму наличными - 16.750.000 долларов США. Оперативники считают, что эти деньги были переданы оппозиционерам канадской диаспорой. Чтобы вывезти эту кучу денег, пришлось вызывать специально приспособленное авто. Такой огромной суммы сотрудники милиции в жизни не видели. 

Во-вторых, с сервера скачали несколько документов о сотрудничестве оппозиционных партий. В частности, договор о стратегическом партнерстве между оппозиционерами, дополнение к которому содержит список распределения государственных должностей в случае отстранения от власти Виктора Януковича. 

[D-WOLF]

в Москве давно бы уже всех разогнали,надо в Украину переезжать у них менты добрые