Отношения России и Украины

[Grigory]

@Fishmaster, 1000 в зданиях, 10-20 (да хоть 50) тысяч на прилегающих улицах, 50 тысяч на Майдане. Полтора миллиона откуда? Считаете, они там есть? Ведь в 2004-ом тоже говорили, что на Майдане миллион (а то и два), только посчитать элементарно, сколько Майдан людей вместить может, не додумались. Сейчас те же песни про миллионы человек.

 

 

Сильный народ, даже Падальщиков не боится. Путинская власть там не прижилась, что не мудрено, желаю им честно избрать своих сильных и дальновидных лидеров.

"Путинская власть там" — это что? И где уверенность, что не прижилась?

[Rain]

Был рыжий западный плут, затем синий путинский клоун, который в Китай ринулся на поклон. Может выбьет челом перед уходом спасенье?

[Bоris Rudy]

Юлю на волю!

Трёх пида  бывших презиков - в тюрьму! 

 

(Именно "презики", на президента ни один не тянул)

[Delta213]

--- 

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Grigory
Бан на неделю за переход на личности, троллинг. В следующий раз будет больше.

[Fishmaster]

Судя по фоткам занят весь центр города, а не только его центральная площадь.  Центр может вместить очень много людей.

Вот например фотка улицы ( если не ошибаюсь)ведущей к горке и памятнику Св.Владимиру :

А это мерия :

 

Есть там где 1,5 миллиону человек разместится.

[Grigory]

Григорий, а ты в Чехии двигаешь Путинскую власть? Поди мечтаешь, чтобы вашем сенате едро поселилось.

Отдохните в бане неделю за переход на личности. Если не поможет — я добавлю.

 

Вот например фотка улицы ( если не ошибаюсь)ведущей к горке и памятнику Св.Владимира

Целых 20 человек в кадре.

[Grigory]

Может выбьет челом перед уходом спасенье?

Не выбъет. Китай отказал в кредите. Теперь только к папе обратно в родной дом на поклон просить прощения за неповиновение.

[Fishmaster]

 

Целых 20 человек в кадре.

Таких там улиц много, к тому же это свежие снимки,сделанные пару часов назад. Сейчас там по подсчетам очевидцев вполне может быть и 10 тысяч.

[Сеннааст]

 

Две Украины (много фото и инфографики).

 

[Fishmaster]

 

Отправлено Сегодня, 08:58

Две Украины (много фото и инфографики).

Данные сильно устарели  и скорее характеризуют Украину на уровне  2004-2009 годов.  Ситуация там меняется очень стремительно.  Сегодня вот татары из Крыма организованными группами пошли поддерживать майдан.

 

В Киев для участия в мирных антиправительственных протестах организованно выезжают крымские татары.

Как сообщил заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Ахтем Чийгоз, в настоящее время на Евромайдане в Киеве находятся более 100 крымских татар.

“Организуются группы для поездки в Киев. Сейчас на Майдане в Киеве находятся представители Черноморского, Бахчисарайского, Судакского и Кировского районов. Очень много крымских татар, которые хотят приехать и присоединиться к мирной акции протеста. Крымские татары хотят максимально быть представлены на Майдане”, – заявил он.  По словам Чийгоза, во всех регионах Крыма стараются создавать мобильные группы для участия в протестах в Киеве.

 

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3274445-na-evromaidan-v-kyev-vyezzhauit-krymskye-tatary

[AstAd]

Вот все потихоньку становится на свои места. за евроинтеграцию бендеровцы и крымские татары, которые спят и видят себя отдельным государством. И что этот евромайдан из шлангов водичкой не обдадут, глядишь пыл бы поостыл. а вообще, знакомый с Украины, пишет, что там уже идут разговоры о разделении Украины и проведении референдума...Глядишь такими темпами Севастополь опять Россиией станет.

[tkokot]

Вот мне интересно, уже не первый день митингуют, а на что они там жрут, когда они успевают работать и зарабатывать. 

[Asket74]

а на что они там жрут, когда они успевают работать и зарабатывать. 

А ты думаешь там колхозники ошиваются?

ИМХО, те, кто ходит на такие мероприятия могут себе это позволить (имеют и время свободное и деньги)

[Fishmaster]

"Евромайданы" расширяются по Украине.

Николаев

 

Черкасы

 

Донецк

[Кондуит.]

Хохлы, геть в евросоюз!

[Бахмат]

Ты прям будто проклял их сейчас.

[Онотолег]

 

 

знакомый с Украины, пишет, что там уже идут разговоры о разделении Украины и проведении референдума...Глядишь такими темпами Севастополь опять Россиией станет.

к этому всё и идёт. Думаю, что Россия противиться не будет. Севастополь конечно российским не станет, но Восточно Украинская Республика войдёт в СССР Таможенный Союз. С Крымом. Крым ВВП никогда не отдаст никому. Проблема в том, что там возможна горячая война, по аналогу чеченской, и вот тут наши по любому впишутся. Но, у нас же есть батальон ВОСТОК и ЗАПАД.... вот нехай и воюют.

[Fishmaster]

Никто не пойдет рвать страну за Януковича.  Это уже угасший бренд.

Луганск . местный евромайдан :

 

 

 

В 2004 такое в тех краях было невозможно, но времена меняются.

 

http://www.0642.ua/news/429327

[AstAd]

Там дело уже не в Януковичах, Тимошенко Кличко, люди делают выбор Европа или Россиия. для кого то Европа рисуется в розовых очках, работа товары цивилизация, а для востока страны это бедность и потеря ряда рынков сбыта продукции. Так что люди будут отстаивать свое будущее а не конкретных людей.

[Grigory]

Таких там улиц много, к тому же это свежие снимки,сделанные пару часов назад. Сейчас там по подсчетам очевидцев вполне может быть и 10 тысяч.

Да кто ж спорит, что там может быть и 10 тысяч, и даже 20? Я вполне допускаю, что там с учетом текучки и 100 может быть. Только это не полтора миллиона. И даже не миллион.

 

Данные сильно устарели  и скорее характеризуют Украину на уровне  2004-2009 годов.  Ситуация там меняется очень стремительно.  Сегодня вот татары из Крыма организованными группами пошли поддерживать майдан.

Если не ошибаюсь, там не столько татары, сколько радикальные исламисты, которые уже давно осели в Крыму. Даже ваххабисты там, вроде, есть.

 

"Евромайданы" расширяются по Украине. Николаев

В Пекине тоже шестеро клоунов такую же фотку выкладывали, как из Николаева. Да, Майдан действительно не знает границ. Миллиарды митингуют.

 

В 2004 такое в тех краях было невозможно, но времена меняются.

Такая толпа зевак собирается на любой площади рядом с тем, кто что-нибудь орёт из мегафона. То же самое происходит везде, включая Европу. Посмотри на людей: одни пенсионеры да зеваки. Но несколько вовремя зашедших с флагами и плакатами человек превращают дружно это в митинг.

[Онотолег]

 

 

Луганск . местный евромайдан :

араллельно с акциями за евроинтеграцию в Украине проходят митинги против союза с ЕС. Одна из таких акций 27 ноября прошла в Луганске, сообщает gazeta.ua.

В акции под лозунгами «Союзу — да, Европе — нет!» и «Православный Луганск против Евросодома» участвовали коммунисты и донские казаки.

Читать полностью http://nn.by/?c=ar&i=118472〈=ru

[Fishmaster]

Донские казаки приезжают на Украину,  это не оспоримый факт, и даже митингуют там, что вполне возможно, но в выборах нового президента они участия принять не смогут - гражданство не то.

[Grigory]

Уважаемый putnik1 рассказывает о ситуации на Украине: 

 

 

Повторная, на сей раз с учетом ошибок атака на власть, судя по всему, неизбежна. 

Возможно, и не в течение ближайших 48 часов, как пророчествует болтливый, но знающий ситуацию из первых уст (пану хлопу отчитываются) пан Ярослав, но скоро. Собственно, после неслыханно, - впервые в истории незалежной Киев позволяет себе такое, - жесткого намека г-на Азарова о возможном переводе дотационных западных областей на голодный паек, возникла угроза, что напуганные галицийские мэры начнут отзывать свои контингенты домой, а без понаехавших Евромайдан, киевлянами не особо поддерживаемый, скиснет мгновенно, вместе с мятежом. Что для лидеров и спонсоров оппозиции смерти подобно. 

Поэтому подготовка идет. 

В Сети один за другим появляются, и даже не анонимно, - явно с целью надавить, - фамилии и адреса офицеров "Беркута" (с непременным указанием на наличие детей и призывом "карать"). 

Появилась и опубликована информация о подготовке очередных, - на сей раз с "двухсотыми", то есть, куда более обстоятельных, чем мертвая студентка, которая жива, и "провокаторе", который программист и вообще не при делах, - информационных поводов для оживления шквала возмущения в "цивилизованных" СМИ. 

Известный Freedom House, неофициальный филиал известно какой структуры, публикует предложение (ага, ага) о введении "адресных санкций" против украинских чиновников, не желающих "снова дать Украине надежду на интеграцию с Западом", - то есть, предупреждает, что за любые меры по подавлению мятежа последует бо-бо. 

И на фоне этого заявления появляется сообщение, что "охрану Майдана берут на себя профессионалы". Причем, если читать внимательно, картина рисуется чистым маслом. Возникает некий "комендант баррикад Петр", якобы действующий капитан ВС Украины (то есть, человек открыто признается, что изменил Верховному Главнокомандующему), грамотно излагающий стратегию военных действий, но главное - оперирующий поразительными цифрами: "Тут только моих - человек 500, а в принципе несколько тысяч, причем у многих из них есть военный опыт Чечни и Афганистана". 

Если честно, не понимаю, у кого из граждан Украины может быть "военный опыт Чечни" и какую реальную силу могут представлять из себя дядьки, служившие пусть и в Афгане, но четверть века назад. А вот если предположить, что речь идет о профессионалах, воевавших на другой стороне, тогда, - учитывая наличие на баррикадах къырымлы с сирийским опытом, - сюжет становится жутковатым, но более понятным. Тем паче, - кто хоть немножко смыслит в таких вещах, согласится, - собрать 500 (тем более, "несколько тысяч") дисциплинированных бойцов, просто "обратившись к своим друзьям", невозможно. Это под силу только структуре, и не маленькой, а участие в событиях таких структур подразумевает большие деньги. 

Исходя из всего этого, с высокой степень уверенности можно предположить, что на текущей неделе, - вплоть до выходных, пока президента нет в стране, - оппозиция, подготовив почву серией провокаций, вновь, - на сей раз, действуя умнее и тоньше, - попытается раскачать столицу и взять власть. Скорее всего, во время пребывания г-на Януковича в Москве, вновь выбросив лозунг "Украину опять предают!". 

Только этим, на мой взгляд, можно объяснить тот факт, что правительство (прошу особо отметить: опять-таки в отсутствие президента, но вряд ли без его ведома) нажало на такой крайне эффективный, но опасный и для него самого рычаг, как выступление восточных и южных регионов против наступления нацизма. Таково, по крайней мере, мое мнение, но если завтра-послезавтра примеру Донецка последуют Луганск, Харьков, Запорожье, Одесса и другие центры, активности которых панически боятся и лидеры оппозиции, и их спонсоры, значит, мои рассуждения близки к реальности. 

И еще. 

Сегодня в личном блоге Елены Маркосян (дама, на Украине известная) появился интереснейший текст, начинающийся словами "Похоже, что плана выхода из кризиса у Януковича нет. Команда большая, а толку... Предлагаю такой план...". Далее, по пунктам, - для невхожих в ФБ полностью размещаю ниже, - идет стройная, очень умная программа действий, способных реально и надолго изменить ситуацию в стране, вырвав у дракона зубы. Лично у меня, - как и у любого, знающего, с кем уже более десяти лет (и не за страх или деньги, но за совесть) тесно сотрудничает г-жа Маркосян, - нет никаких сомнений насчет реального авторства этого плана. И если это, в самом деле, так, значит, игра пошла совсем по-крупному... 

1. Нота протеста Польше и Литве. Выдворение их послов из страны и введение визового режима с Польшей и Литвой с последующим его восстановлением для стран ЕС. 

2. Отставка Главы МИД. 

3. Отставка всех работающих в структурах АП и Кабмина, которые отвечают за информационную политику и связи с общественными организациями. 

4. Имплементация статей референдума 2000 года, которые регулируют число депутатов и структуру парламента (300 человек и 2 палаты - мажоритарная и пропорциональная), роспуск парламента и назначение новых выборов. 

5. Пересмотр решения Конституционного суда 2010 года об отмене конституционной реформы с целью ограничения полномочий президента. 

6. Увольнение всех директоров ВУЗов, поощривших широкое вовлечение студентов в протестные акции с запретом занимать руководящие должности в учебных заведениях или работать в структурах высшей школы на срок 5 лет. 

7. Привлечение к уголовной ответственности руководителей и представителей представительских органов власти, принявших антиконституционные решения в кризисный период. Увольнение всех глав государственных администраций в регионах, где представительские органы власти принимали антиконституционные решения. Ограничение финансовых и правовых полномочий представительских органов власти, принявших антиконституционные решения, передача бюджетных полномочий этих органов в Киев. 

8. Запуск процесса денационализации части общегосударственных СМИ, занимавшихся в последние годы пропагандистской деятельностью, путем нарушения баланса в информировании граждан в пользу европейского выбора вектора экономической интеграции, что по факту стало причиной отсутствия в обществе информации о реальных угрозах национальной безопасности и суверенитету Украины." 

PS. Сообщают, что сотни крымских татар отправились в столицу Украины, чтобы оказать «боевую помощь» охране Евромайдана. Уже три дня подряд из разных точек Тавриды организованными группами по 15-20 человек молодые крымско-татарские исламисты едут в Киев. Многие «евроинтеграторы» прошли специальную подготовку в горных тренировочных лагерях Крыма и Западной Украины. 

 

[Онотолег]

ну вот и США сказало своё веское слово. Пошли в ход прямые угрозы....

 

Украина стоит перед выбором: либо пойти навстречу интересам своего народа, либо оказаться перед угрозой хаоса и насилия, заявила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд в четверг на заседании совета министров иностранных дел стран ОБСЕ в Киеве.

«Это особый момент для Украины. Она либо пойдет навстречу чаяниям и устремлениям своего народа, либо разочарует его и окажется перед угрозой хаоса и насилия», — заявила Нуланд.

http://news.rambler.ru/22493524/

 

непонятно, с точки зрения госдепа "народ Украины" это так гопота, которая стоит на майдане?

[tkokot]

Интересно, а какой процент желающих, что бы Путин подписал такой же договор с Евросоюзом в России, все таки наверное не оскудела земля русская дебилоидами.