Перейти к содержанию

Отношения России и Украины


Рекомендуемые сообщения

Не надо никаких пулемётов на крышах.

Пусть захватят здания, пусть захватят Раду.

Пусть там пожгут и пограбят, всё равно рычаги власти у власти.

Через пару-тройку дней киевляне запросят порядка и порядок есть кому восстанавливать.

Промышленники, банкиры, большинство администрации не выходит из подчинения.

Если ректор львовского университета объявил забастовку, студентам разрешил не учиться - никто из преподавателей не должен получить зарплату за декабрь, студенты не должны получить стипендии.

По факту пропусков занятий всех отчислить.

Денег (платить демонстрантам) сейчас нет, зеваки разойдутся, фанатики устанут и тоже разойдутся.

Некому захватывать банки, вокзалы, почту и проч.

Нет финансовой поддержки извне.

Всё утихнет.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Я тож раньше так думал, но сейчас прихожу к мнению, что раскол это наиболее выгодный даже для самой Украины исход(не говоря уж про РФ и ЕС). Ну сколько можно бодаться? И себе житья не дают и России с Европой головная боль.

Однако похоже это табу для местной политической элиты.

Для раскола нет причин. Бизнес  олигархов покрывает всю страну. Кто захочет добровольно отдать пол своей вотчины непонятно куда и зачем. К тому же неудачность выбора данной власти на мой взгляд ощутили повсеместно. Тот же сайт "корреспондент" писал, что акции протеста против власти прошли и в Луганске и в Донецке и в Крыму, ну а про Львов и говорить нечего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересное мнение уважаемого putnik1:

 

Как известно, Янукович заявил: 

Уважаемые соотечественники! 

Я глубоко возмущен теми событиями , которые произошли ночью на Майдане Независимости. Я осуждаю действия , которые привели к силовому противостоянию и страданию людей. 

Несколько дней назад я перед всей страной заявил о поддержке гражданских ненасильственных акций. Те, кто не услышали слова Конституции и Президента и своими решениями и действиями спровоцировали конфликт на Майдане, - будут наказаны. 

Я требую от Генеральной прокуратуры Украины срочно предоставить мне и украинскому обществу результаты немедленного и объективного расследования для надлежащего наказания виновных. 

Я подтверждаю - мы едины в выборе нашего общего европейского будущего.
 (ну и так далее - полный текст на http://president.gov.ua/

Некоторые трактуют этот текст как то, что "Янукович слил Беркут и силовиков", что он якобы осудил разгон Евромайдана. 

На самом же деле всё строго наоборот. Вот мнение уважаемого putnik1: 

Я уже написал ночью и могу повторить: именно это заявление г-на Януковича дало мне вчера основания для оптимизма. Потому что среди множества необходимых словес красной нитью шло главное: "Те, кто не услышали слова Конституции и Президента и своими решениями и действиями спровоцировали конфликт на Майдане , - будут наказаны". То есть, все предельно верно: виновные будут наказаны, но козлов отпущения искать не будут; найдут провокаторов. И это всерьез напугало лидеров оппозиции: они уже сейчас изо всех сил открещиваются от обвинений в причастности к "провокациям", заранее вереща об угрожающей им огромной опасности. То есть, совсем не уверены в том, что "перемога" реальна. Настолько не уверены, что понемногу начинают казаться смешными. 

И у них, безусловно, есть основания бояться. Если власть устоит, за все происходящее кто-то неизбежно должен будет ответить. А власть, - сейчас это уже куда понятнее, чем несколько часов назад, - твердо намерена устоять. Об этом говорит подчеркнуто спокойный тон заявления осторожного и опытного Николая Азарова, не проявляющего (очень хороший показатель) ни малейших признаков желания "проводить переговоры", и еще больше говорит об этом состав участников совещания "в узком кругу", проходящем сейчас в резиденции президента Украины. 

Для тех, кто не очень искушен в киевских терках, поясню: пожалуй, впервые Виктор Федорович собрал не представителей всех групп влияния, чтобы искать консенсус, но только тех, в ком уверен абсолютно, только людей, по-настоящему связавших с ним свою судьбу, и при этом, умных, жестких, умеющих работать по максимуму эффективно и не боящихся ответственности. Именно тот "костяк системы", который пытались выбить оппозиция и "пятая колонна", организуя (устами г-жи Герман) открытые наезды на г-на Захарченко и скрытые (боятся, зная, с кем имеют дело) на г-на Клюева, самого, вероятно, сильного человека в окружении С-мого, прошедшего с ним весь путь от самого старта карьеры. 

Крайне интересен в этой связи аккуратно слитая информация о возможности введения режима ЧП. После всего случившегося и происходящего, данная мера уже не будет выглядеть ни "необоснованным ужесточением", ни "паническими метаниями"; по сути, в складывающейся ситуации, она с каждым часом становится все более единственной и возможной, тем паче, что о распространении ее на регионы, где протесты, действительно, идут в мирном режиме, - это специально подчеркнуто, - речи нет. 

Иными словами, пик событий сегодняшнего дня пройден и по итогам можно сказать, что этот тур противостояния по очкам выигран властью, даже в момент наибольшего обострения не пошедшей на "переговоры" с лидерами оппозиции, как ни намекали эти дилеры (не опечатка) в своих телезаявлениях на "возможность такого решения вопроса". И завтра, на заседании Верховной Рады, - если оно состоится, что не факт, но очень вероятно, - решить вопрос о смене правительства и пересмотре курса парламентским путем оппозиция тоже не в силах, поскольку "перебежчиков" катастрофически мало. Что опять же о многом говорит: нюх у "тушек" обостренный, и ощутив, что власть дает слабину, они бы побежали с корабля стройными рядами. 

Последний вопрос: что дает г-ну Януковичу основания для такой уверенности в себе? 

Тут наверняка что-то сказать трудно, но, на мой взгляд, заслуживает внимания оценка ситуации киевским экспертом Павлом Кругляковским. Вообще-то, как правило, я редко обращаю внимание на его мнение, ибо он очень молод, не очень опытен и крайне ангажирован. Однако, в данном случае, его информация не расходится с тем мелким инсайдом, которым, по странному стечению обстоятельств, располагаю я. 

И если все, в самом деле, именно так, тогда становятся понятными причины "бунта олигархов", связанных с нефтяной и газовой отраслями. По сути, у них нет иного выхода. Если данные г-на Кругляковского верны, Россия готова дать Украине большие деньги, но при условии, что они не будут растекаться по десятку карманов, а право слегка греть руки останется только у "Семьи" (и семьи) Президента. Что, с одной стороны, даст г-ну Януковичу реальную самостоятельность от "евро-"и янки-" ориентированых групп влияния, обеспечив ему возможность подкормить стада, а значит, и относительно чистую победу на выборах, а с другой, крепко-накрепко (во всех смыслах) привяжет его к России. Или, по крайней мере, заставит выполнять старые клятвы.
 

Пока всё. 

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Януковича небогатый выбор похоже: или ЧП и в ножки к Путину, или собирать чемоданы. Куда только?

 

Депутат Севастопольского горсовета начал сбор подписей под обращением к Путину с просьбой ввести войска в Украину.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/deputat-sevastopolskogo-gorsoveta-nachal-sbor-podpisey-02122013092100

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Депутат Севастопольского горсовета начал сбор подписей под обращением к Путину с просьбой ввести войска в Украину.

 

Депутат видимо сильно хочет затяжного и кровопролитного гражданского конфликта ?  Он в своем уме, или расчитывает отсидеться на своей фазенде в  США ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Депутат видимо сильно хочет затяжного и кровопролитного гражданского конфликта ?  Он в своем уме, или расчитывает отсидеться на своей фазенде в  США ?

 

там сидят идиоты и воры в законе, что они могут предложить толкового?

 

За ассоциацию кстати, как один из плюсов - перевешать всех воров - депутатов и президентов, выступающий в роли смотрящих и брехающих по тв народу как все хорошо. 

 

А лучше с Китаем пусть ассоциируются, там любят жулье отсреливать, да и технологий подкинут.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На Украине все раскачивает ЕС и Бэндеровцы. В Восточной Украине, наоборот народ за РФ, и очень надеются что Путин примет какие то меры... Какие только мне не понятно общался со знакомым, который там живет, так вот последние 3-4 дня в Киев постоянно приходят автобусы с бэндеровцами, в интренете идет постоянная агитация и призывы что нужно идти на площадь. Что интрересно, в Севастополе люди тоже организуються, для обороны от возможных, акций бэндеровцев...  

В общем в стране бардак.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

По данным ведомства, к столкновениям недалеко от здания администрации президента Украины были причастны 300 радикально настроенных членов организации «Братство», которыми, по сведениям МВД, руководил Дмитрий Корчинский.

В то же время правонарушения у здания кабинета министров были организованы «при активном участии» около ста человек под руководством Андрея Фещука. Штурм мэрии, по данным милиции, проходил под надзором представителя объединения «Свобода» по фамилии Мирошниченко.

http://lenta.ru/news/2013/12/01/mvd/

 

вот тут их наверное и "перевоспитывают" - http://censor.net.ua/video_news/261771/na_koleni_mraz_berkut_na_bankovoyi_zverski_izbival_lejaschih_lyudeyi_jiv_ili_net_proveryali_pinkom_nogi

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Западники да. мне дед рассказывал, что когда его в армию призвали (в 1950 году), танковая учебная часть была в западной Украине. Так местные солдат отлавливали и резали... фашисты одним словом..

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Депутат видимо сильно хочет затяжного и кровопролитного гражданского конфликта ?  Он в своем уме, или расчитывает отсидеться на своей фазенде в  США ?

По Большому договору о Дружбе мы обязаны ввести войска в случае чего. А если учесть, что сейчас в революционных толпах участвуют иностранные политики, включая бывшего президента Польши, есть повод назвать это интервенцией со всеми вытекающими. Но это на крайний случай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По Большому договору о Дружбе мы обязаны ввести войска в случае чего. А если учесть, что сейчас в революционных толпах участвуют иностранные политики, включая бывшего президента Польши, есть повод назвать это интервенцией со всеми вытекающими. Но это на крайний случай.

И нас же потом обвинят во всех смертных грехах, это первое и второе, самое важное, не хрен своих пацанов посылать на внутренние разборки хахлов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да там уже не внутренние разборки. там Европа тянет оделяло на себя, а нам бы не мешало, отхватить от этого одеяла себе кусок и желательно побольше)))

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да там уже не внутренние разборки. там Европа тянет оделяло на себя, а нам бы не мешало, отхватить от этого одеяла себе кусок и желательно побольше)))

Мы уже отхватили в советское время кусок, на Украину иностранная армия не напало, нехай сами разбираются, мало нам Кавказа, еще туда не хватало впихнуть пацанов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а ассоциацию кстати, как один из плюсов - перевешать всех воров - депутатов и президентов, выступающий в роли смотрящих и брехающих по тв народу как все хорошо.

и много уже в ассоциированных странах перевешали?

 

 

И нас же потом обвинят во всех смертных грехах
а не пофиг на Европу? Мне лично посрать, я туда перебираться не собираюсь...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

И нас же потом обвинят во всех смертных грехах, это первое и второе, самое важное, не хрен своих пацанов посылать на внутренние разборки хахлов. 
О Грузии тоже так думали. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О Грузии тоже так думали. :)

Грузия напала действительно на миротворцев (на наших ребят), за что и огребли, в Украине внутренние разборки, пусть сами разгребают, не надо было метаться как проститутки на панели, то Запад то Россия

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Грузия напала действительно на миротворцев (на наших ребят), за что и огребли, в Украине внутренние разборки, пусть сами разгребают, не надо было метаться как проститутки на панели, то Запад то Россия
А наши граждане? Их в Украине нет? Тем более, у нас есть договор о Дружбе, которого не было с Грузией.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А наши граждане? Их в Украине нет? Тем более, у нас есть договор о Дружбе, которого не было с Грузией.

Григорий, ты о чем, на них кто нападал? Бред какой то. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Григорий, ты о чем, на них кто нападал? Бред какой то. 
Нет никакой проблемы сообщить о нападении на русских в толпе в Киеве. Был бы желание.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

на них кто нападал? Бред какой то.
надо обязательно ждать когда прольётся кровь невинных россиян? Почему нельзя превентивно ввести войска? Для защиты даже одного гражданина России?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Какая наука? Не смешите. Вы себе как вообще представляете спокойно разгуливающий по Москве бульдозер?

Выбивается стекло, закидывается слезоточивый или нервно-паралитический газ, водитель вырубается, балет окончен — занавес.

Думаю,что в семнадцатом то же смешно кому-то было. В истории России немало было революций и просто кровавых мятежей. Про Украину я чота не помню такого. Так,что бульдозеры бульдозерам рознь. И вообще мне не смешно от такого развития событий в соседней,братской стране.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

надо обязательно ждать когда прольётся кровь невинных россиян? Почему нельзя превентивно ввести войска? Для защиты даже одного гражданина России?

Слушай, тебе по воевать охота, иди запишись в армию хохлов и вперед, а наших парней не хрен туда сувать. Умные очень, Вы с начало хоть раз испытайте эту задницу, а потом опишите здесь свои эмоции и чувства. Я уверен, что Путин на такое не пойдет и даже мысли такие в голове не держит, иначе ему Майдан покажется наивной сказкой, по сравнению с действиями в России. Сметут на хрен. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Думаю,что в семнадцатом то же смешно кому-то было. В истории России немало было революций и просто кровавых мятежей. Про Украину я чота не помню такого. Так,что бульдозеры бульдозерам рознь. И вообще мне не смешно от такого развития событий в соседней,братской стране.
Бред какой-то несёте. Я смеялся не над ситуацией, а над вашими словами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...