Отношения России и Украины

[Онотолег]

 

 

Это же Россия! Речь об Украине, не?

мы просто не поняли друг друга.......я писал о России. Статистикой по Украине не владею. Вполне возможно что там безвизовый режим нужнее. Гастарбайтерам проще ехать на поля Великобритании без визы.

[swalex3]

мы просто не поняли друг друга...

ага, похоже ))

[Онотолег]

"Если уровень таможенной защиты еще больше будет понижен на Украине, то на Украину хлынут хорошие по качеству и дешевые по цене европейские товары, и они будут с внутреннего рынка выдавливать товары украинского производства. Куда?" — сказал Путин.

"Мы поэтому заранее предупреждаем. Мы говорим — это ваш выбор, мы все понимаем, но имейте в виду, мы вынуждены будем защищать свой рынок, вводить инструменты защиты. Мы об этом прямо и честно вам говорим", — добавил он.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20130919/964466736.html#ixzz2fc3hcBtD

[охта]

Интеграция Украины в ЕС - огромная потеря для России. Каких же пряников наобещали Киеву евробоссы, остается только догадываться.Вина России в этом также не малая. Конечно антироссийская кампания в Украине и антиукраинская в России - это травля которая еще ой как аукнется. Очень жаль...

[Сеннааст]

Спорная, но внутренне не противоречивая статья:

 

ЕС и «Украинский чемодан без ручки»

 

 

Думаю , что процесс ассоциации Украины в ЕС более драматичен, чем кажется на первый взгляд!

Кто-то из мудрых сказал , что если вам не понятны действия политиков , то это не значит , что они глупы , скорее всего, это вы чего-то не знаете.

В этом контексте , вялая позиция России по Украине, за все последние годы, может быть объяснена тем что , видимо где-то около 2005г., если не ранее, было принято взвешенное решение, что интеграция с Украиной нецелесообразна.
Т.е. мы поняли, что «Боливар не вынесет 3-х» и решили ограничиться Казахстаном и Белоруссией. А Украину определили на воспитательно-показательную роль «Чемодана без ручки», но с неожиданной развязкой. Абсолютно очевидно, что декларировать это решение нельзя было ни при каких обстоятельствах !

Именно поэтому, на сторонний взгляд, политика России, по формированию про-русских партий и движений была вялой и очень непоследовательной. Объяснить это можно тем, что активная поддержка подразумевает и определенные обязательства, которых как мы понимаем, брать на себя, в русле этих решений, было бы подловато, по отношению к активистам этих партий.

Итак , Украина вписывалась в наши интеграционные процессы, как «Чемоданом без ручки». И как у каждого чемодана у него есть своя оригинальная история ! Если вернуться в глубь незалежности , то мы увидим , что на протяжении последних 20 лет, Запад понимая , что сближение России с Украиной очень даже возможно, стремился «набить этот чемодан кирпичами», как в политике так и в экономике, создавая нам дополнительные проблемы , убежденные, что бросить русские его не смогут- «жалко».

Т.е. говоря простым языком Украину разрушали активно, дабы интеграция и восстановление этой страны , в эпоху глобального кризиса , отняло у России максимум ресурсов.., а там, как говорится и соломинка может сломать медведю спину. Один из примеров здесь, хотя-бы «Северный поток», при всех иных европейских бонусах, они четко понимали, что его строительство ставит Украину раком к России , и разрушает остатки её экономики, со всеми социальными, политическими и инфраструктурными последствиями, но «евро-попы» хохлов шваркнули… !

Теперь-то понятно , игра шла в поддавки , вот только правила в конце партии поменялись, типа : «кто выиграл - тот проиграл». К искреннему удивлению ЕС.)))

Здесь , надо отдать должное команде Путина, опять, как в дзюдо, они перевели нашу слабость в нашу силу, т.е. «оторвали , у этого « чемодана», вообще все выпуклые части , доложили еще кирпичей и передали, этот бесформенный , рваный баул Европе , и все это в преддверии фундаментального кризиса, на фоне жесткой евро-экономии и т.д. и т.п.

Практически, нашему глобальному конкуренту, навесили еще одно ядро на ноги перед судьбоносным рывком к заветному «золотому миллиарду».

И далее, мы получаем абсолютно логичную позицию Евросоюза! Поняв , что же ему подсунули , он попытался напугать Хохлов дикими условиями Соглашения об ассоциации, в надежде , что те сами вернуться в зад... Все мы помним, сколько там «мин и граблей» напихано для украинской экономики. И реально , это был европейский крик отчаянья, так уж они не хотели этот « украинский чемодан» , ведь у них уже коллекция такого багажа, только там его не «….бросать жалко» , а «…бросить нельзя- убьёт..».

И здесь европейцев красиво засунули в ярмо своей пропаганды, т.к. 10-и летия сказок об европейских «молочных реках» и «сальны берегах» не могут обнулить какие-то закорючки в 900 страничном тексте Условий ассоциации с Евросоюзом, да еще и написанных иностранными буквами.
Ошибка Европы в том , что «разумные евро-попы» надеялись на «разумных хохлов» , а их там уже нет, они их сами переформатировали за 20 лет шоу..
Ну, а все последующие евро-визги, …об ускорении процедуры ассоциации, … о совместных с НАТО учениях , все это «шантажный блеф», цель которого в том , что бы Россия, со страха, забрала этот «чемодан» обратно.

Наша же позиция вполне логична, и видимо основана на анализе попыток технологических интеграций с Украиной . Мы четко поняли , что каждый год «незалежности» отодвигает успешную интеграцию наших стран, все дальше и дальше.
Где-то уже , что с 2005-6г.(первая газовая война) стало абсолютно понятно , что такая интеграция для России ущербна и опасна. Старые советские компетенции и ресурсы доставшиеся от СССР , Украина проела и просрала , а новых компетенций у неё не появилось, элита компрадорская, социальные риски огромны . Её восстановление, до приемлемого уровня будет непозволительно и нерационально дорого и даже смертельно опасно для экономики России, и тем более в преддверии глобальных потрясений.

В этой ситуации , принятое решение о передаче «украинского чемодана» Европе , дает двойной выигрыш, т.к. удалось не только избавиться «родной гранаты в жопе» , так мы еще и ухитрились воткнуть её ближайшему конкуренту, тем самым ослабив его . При этом , все риски за «молочные реки и сальные берега», мы красиво перевели на самого Сказочника, которому сейчас ох, как не до сказок. Да и хохлы ему, по-пацански напомнят «...что никто , за язык-то его не тянул», и далее возможна драма.

Ну а для нас, дальше всё развивалось очень логично . Когда мы поняли, на 100% , что «чемодан» нам уже не вернется, ни при каких условиях», посыпались наши хорошо аргументированные, «золотые преференции от ТС». Заметьте, нам это почти ничего не стоило, все золото виртуальное, но…! Тем самым, мы заложили основы нашей украинской позиции на ближайшие десятилетия. Эти «золотые пряники Глазьева» будут переформатировать хохло-мозги уже через 4-5 лет. , когда , ярко «профуканный шанс», будет массово очевиден и станет аргументом в будущих внутре-украинских интеграционных баталиях, и в древнем русском спектакле - «Кто виноват и , что с ним делать?», но уже совсем на других условиях!!!

В отличии от евро-попов, мы-то хохлов знаем давно и можем только сочувствовать еврикам, т.к. знаем , что нет у Хохла большего врага , чем тот, который украл его сало! И в этом раскладе уже, крайними будут не москали...
Заметьте – все эти бонусы мы получим бесплатно и почти автоматически!

Итак, подведем , что мы имеем в чистом остатке, по проекту «украинский чемодан», в преддверии глобальных потрясений, по результате которых, далеко не все останутся в «золотом миллиарде»:

1. Мы минимизировали свои риски, как финансовые, так и политические;
2. Ослабили европейских конкурентов;
3. С большой долей вероятности, заложили мощную основу для будущих интеграции с
Украиной, и эти процессы будет развиваться самостоятельно и для нас почти
бесплатно;
4. Интегрировали в Евросоюз многомиллионный протестный электорат;
4. Получили яркий воспитательный эффект для других «чемоданов».

Можно ли назвать все это – отсутствием внятной позиции России по украинскому вопросу?

Замечу , что все де-интеграционные действия Украина принимала сама , в трезвой памяти , в консенсусе элит и электората, при этом получая от нас честную оценку будущих последствий и т.д., и т.п.

На суде истории, нас обвинить, почти не в чем!
Занавес.

 

 

http://takie.org/news/es_i_ukrainskij_chemodan_bez_ruchki/2013-09-20-6562

 

Анализ условий Договора об Ассоциации и зону свободной торговли между Украиной и ЕС

[Сеннааст]

И ещё пару новостей в тему:

Премьер Украины заявил о возможности частичной консервации ГТС 21.09.13 19:31

   

Если объем транзита газа из России в страны Европейского Союза не увеличится, то целесообразно поднять вопрос о замораживании двух веток украинской газотранспортной системы.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сказал премьер-министр Украины Николай Азаров на 10-й ежегодной встрече "Ялтинская европейская стратегия" (YES).

Он отметил, что Украина готова "заморозить" две ветки своей газотранспортной системы (ГТС), если такое решение будет согласовано со странами Евросоюза.

"Наша ГТС ориентирована на прокачку 150 млрд кубометров газа и, если провести модернизацию, мы сможем прокачивать и 200 млрд. кубометров. Но только если в этом существует потребность. К сожалению, за последний год объем прокачки упал в два раза. И сегодня мы используем свою ГТС где-то на 60% ее мощности", - отметил он.

Глава правительства посетовал, что это приводит к определенным затратам, учитывая, что страны Европейского союза заинтересованы сегодня в диверсификации поставок газа, что снижает использование мощностей украинской ГТС. "А почему только Украина должна нести затраты? Может, законсервировать две нитки этого газопровода? Нам 50 млрд кубометров газа хватит", - заявил он.

По мнению Азарова, Украине и ЕС необходимо совместно принять такое решение: "Давайте вместе принимать такое решение. Не может Украина одна нести такие колоссальные затраты".

  Источник: Unian   21.09.13 19:31  

 

 

Moodys понизило кредитный рейтинг Украины

Агентство Moodys Investors Service в пятницу понизило кредитный рейтинг государственных облигаций Украины с и так "мусорного" уровня "B3" до "Саа1", характеризующегося еще большим риском дефолта. Рейтинг помещен в список на пересмотр для возможного дальнейшего снижения.

Moodys объяснило свое рейтинговое действие снижением валютных резервов Украины (за год на 30% - до $19,7 млрд на конец августа 2013 года), неопределенностью вокруг переговоров с Международным валютным фондом о финансовой помощи и потенциальным ухудшением отношений с Россией после заключения соглашения об ассоциации с ЕС.

"Валютные резервы страны уже находятся на очень низком уровне и давление на них, вероятно, будет расти из-за повышения внутреннего спроса на иностранную валюту осенью и значительных выплат в валюте по внешнему долгу до конца 2014 года", - отмечается в сообщении.

 

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83850/

[oboroten]

Интеграция Украины в ЕС - огромная потеря для России. 

Потеря чего?

[Сеннааст]

Украина нашла новый ресурс для торговли.

 

Китай сделает из Украины гигантскую ферму

 

Китайская государственная компания Xinjiang Production and Construction арендует 3 млн га (5% всей территории Украины) сельскохозяйственных земель на Украине сроком на 50 лет.

24 сентября 2013, 13:32

В ближайшее время китайские фермы появятся в Днепропетровской и Херсонской областях и в Крыму. Первые 100 тыс. га предоставил в аренду украинский агрохолдинг KSG Agro. Китайские бизнесмены планируют оснастить сельскохозяйственные угодья по последнему слову техники. Объём первоначальных инвестиций оценивается в $2,6 млрд, сообщают украинские СМИ.

При этом в самом агрохолдинге KSG Agro журналистам пояснили, что не все 3 млн га будут отданы зарубежным арендатором, а переговоры с китайской компанией касаются лишь проектов по орошению земель.

По данным газеты South China Morning Post, Украина через несколько лет может стать самым крупным зарубежным производителем продуктов питания для КНР. В 2009 году Китай использовал около 2 млн гектаров иностранных сельхозугодий по всему миру для выращивания сельхозпродукции.

До последнего времени китайские сельскохозяйственные компании предпочитали инвестировать в Южную Америку. Крупнейший агрохолдинг КНР Beidahuang приобрел 234 тыс. га земли в Аргентине. Chongqing Grain заплатил $375 млн за плантации соевых бобов в Бразилии.

По оценкам специалистов, сфера сельского хозяйства на Украине находится в глубоком упадке. После распада СССР производство продукции в стране сократилось в десятки раз. Лишь недавно Украина вышла на уровень конца 1980-х годов по производству в сельском хозяйстве.

 

 

 

http://russian.rt.com/article/15867

 

 

Армия Украины переходит к стандартам НАТО 23.09.13 15:20    

Украинская армия переходит на натовские стандарты, изучает иностранные языки и усиливает свое участие в различных миротворческих операциях. Об этом написано в Годовой национальной программе сотрудничества Украина-НАТО на следующий год.

Как сообщает информационно-аналитический портал Inpress.ua, программу направили на согласование в министерства и ведомства. В ней, в частности, содержится поручение Министерству обороны "обеспечить участие в планировании новой международной тренировочной, вспомогательной и совещательной миссии НАТО в Исламской Республике Афганистан после 2014-го года".

Украинская национальная программа предусматривает активное участие страны в операции многонациональных сил НАТО в Косово, в операциях "Активные усилия" в Средиземном море, "Океанский щит" в северо-западной части Индийского океана. Подразделения специального назначения Минобороны и СБУ будут обеспечены снаряжением и оборудованием, находящимся на вооружении подразделений специального назначения государств - членов НАТО, пишет ИА REGNUM.

Дальше – больше. Планируется, что солдаты и офицеры украинской армии будут проходить тестирования по процедуре языковой сертификации НАТО. Хуже будет руководящему составу Министерства обороны и Генерального штаба вооруженных сил. Для них предусмотрены занятия в Школе языковой подготовки вооруженных сил Канады (г. Сен-Жан) и в Военном институте языковой подготовки ВВС США (г. Сан-Антонио).

Зато будут понимать язык своих новых друзей, а скорее всего – хозяев…

В украинских вооруженных силах планируется ввести системы связи, и даже топографические карты по натовским стандартам. Полевая связь будет обеспечена электронным оборудованием, будет развернута система защиты информации и кибернетической безопасности в информационно-телекоммуникационных системах.

Минобороны Украины намерено сотрудничать с органами НАТО по вопросам развития системы управления, связи и информационных технологий. В штабе НАТО собираются проходить службу шесть украинских офицеров. Кроме того, представительство Украины при НАТО планируется обеспечить каналом шифрованной связи, а всем госслужащим, которые имеют дело с секретной документацией НАТО, предстоит пройти сертификацию по доступу к ней.

 

 

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83900/

[Сеннааст]

CDS Украины резко возросли    

Кредитно-дефолтные свопы Украины (CDS) во вторник, 24 сентября 2013 г., резко выросли в цене, превысив отметку в 1000 б. п. Об этом пишет газета The Wall Street Journal.

Это означает, что инвесторы оценивают риск дефолта страны в 10%.

Стоимость страхования долга (кредитно-дефолтные свопы) страны резко возросла из-за недавнего решения рейтингового агентства Moodys снизить кредитный рейтинг Украины до Caa.

Тем временем, доходность украинских суверенных евробондов со сроком погашения в 2023 г. достигла наивысшего уровня - 10,4%. Ставки растут, а цены падают, пишет издание.

Напомним, в понедельник, 23 сентября, кредитно-дефолтные свопы Украины достигли 932 пунктов, в то время, как на протяжении последних нескольких лет этот показатель колебался в пределах 700-800 пунктов

 

.

  Источник: RBC.ua  

 

25.09.13 13:46

 

 

Украинские облигации дешевеют

 

Доходность гособлигаций Украины достигла новых максимумов. Во вторник ставка по 10-летним долларовым еврооблигациям достигла 10,5%. При размещении выпуска этих бумаг в апреле доходность составляла 7,5%.

Перед республикой стоит несколько макроэкономических проблем: существенный дефицит бюджета, который составляет около 5% ВВП, нарастающий дефицит внешнеторгового баланса и сокращающиеся золотовалютные резервы.

По оценкам Moodys Investor Service, до конца 2014 г. Украина потратит около $10,8 млрд на обслуживание госдолга, выпущенного в иностранной валюте. Однако золотовалютные резервы на начало сентября составляют лишь $1,8 млрд. Такая диспропорция привела к тому, что на прошлой неделе Moodys понизило оценку надежности обязательств Киева до уровня "Caa1", полагая, что дефолт страны становится заметной вероятностью.

В интервью телеканалу "Россия 24" премьер-министр Украины Николай Азарова заявил, что подобные прогнозы беспочвенны.

"Что самое удивительное: внутренние эксперты эти риски не преувеличивают и считают их минимальными. Зато внешние, особенно в последнее время российские так называемые эксперты, активизировались. И мне несколько таких высказываний на стол (положили - ред.), что Украине грозит дефолт, ослабление (национальной валюты - ред.)", - отметил Азаров.

"Я могу немножко огорчить этих российских экспертов: ничего не обвалится", - считает премьер-министр Украины. По его словам, власти Украины проводят взвешенную финансовую политику, что обеспечит устойчивость национальной валюты.

 

 

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83938/

[Сеннааст]

Как известно, украинские люди никогда не гадят себе в штаны. Им всегда москаль в шаровары нагадил.

 

Запрет игр на «Львов-Арена» – провокация Кремля перед Вильнюсским саммитом, – «Свобода» 

 

Киев, Октябрь 01 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Решение ФИФА о 5-летнем запрете игр на «Львов-Арена» из-за использования неонацистской символики украинскими болельщиками на отборочном матче чемпионата мира 6 сентября – сознательная провокация Кремля, направленная на срыв подписания соглашения об Ассоциации Украины с ЕС.

Об этом в эфире киевского «5 канала» заявил народный депутат от фракции «Свобода», экс-спортивный ведущий Игорь Мирошниченко.

 

 

Читать полностью: http://nr2.ru/kiev/462816.html

[swalex3]

заявил народный депутат от фракции «Свобода»

Да это ж нацики там местные. Чего от них ждать? Они на свой электорат работают.

 

Я вот один момент упустил. И никак определить не могу причину того перелома, что изначально пророссийский Янукович вдруг стал проевропейским. Может объяснит кто?

 

п.с. А что бы сейчас было, если б к власти Юля тогда пришла. Разрыв дипотношений?

[marilin]

Никогда Янкович не был 100% пророссийским . Еще в первые выборы, некоторые политологи писали,что он может обратить свой взор на Запад. Я тогда еще удивлялась,"как же так,Кремль его поддерживает,а он может просто так взять и кинуть",что в принципе и произошло. Правда 10 лет спустя.

[Bоris Rudy]

Он не "пророссийский" и не "проевропский", он просто "правильный пацан" с двумя судимостями.

А Украина в ЕС, это нож в спину самой ЕС, так что не горюйте, "всё путём"...

[Онотолег]

 

 

А Украина в ЕС, это нож в спину самой ЕС, так что не горюйте, "всё путём"...

агент Янукович успешно провёл операцию Внедрение? Что то в этом есть...

[oboroten]

Никогда Янкович не был 100% пророссийским .

А должен быть? Может все таки проукраинским. Он пролонгировал соглашение по Севастополю (Черноморский флот). Больше ничего он и не обещал. Так что выражение кинул тут неприменимо.

[swalex3]

Цыган из Европейского союза могут переселить на Украину.

Переселение на Украину европейских цыган - одно из условий интеграции с ЕС - будет проводиться исключительно в рамках закона и не вызовет возмущения среди местного населения, рассказал "Голосу России" депутат Верховной рады Украины Владимир Олейник

 

 

Ну теперь всё стало понятно...   :megalol:
 

[Онотолег]

 

 

будет проводиться исключительно в рамках закона

полный вынос мозга.... А заодно можно туда переселить всех ВИЧ-инфицированный и осужденных за правонарушения. Походу нам надо ставить Великую Украинскую стену на границе...

[oboroten]

Цыган из Европейского союза могут переселить на Украину.

 

поржал... цыгане знают или сюрпиз будет?

[Онотолег]

 

 

цыгане знают или сюрпиз будет?

дык кто ж их будет спрашивать то? В столыпинский вагон и на чернобыльщину - возрождать народное украинское хозяйство

[sheep]

Цыган из Европейского союза могут переселить на Украину.

плюс выделить земли для выращивания китайского ГМО дерьма и т.д., короче европейская свалка, вот интересно, а выйти оттуда можно будет, когда поймут, что это ж-па.

[oboroten]

 вот интересно, а выйти оттуда можно будет, когда поймут, что это ж-па

Они никуда не входят пока. Турция 25 лет ждет за дверью.

[Сеннааст]

 

 

Они никуда не входят пока.

Не входят, а готовятся, при этом исполняя то, что им указала Европа. Зачем?

[oboroten]

Не входят, а готовятся, при этом исполняя то, что им указала Европа. Зачем?

Неужто не догадывайтесь? Что то получат взамен, иначе и быть не может.

[Сеннааст]

 

 

Что то получат взамен, иначе и быть не может.

Что получит НАРОД Украины?

[oboroten]

Что получит НАРОД Украины?

А причем здесь народ? Что бы получил НАРОД России еслибы кремлевскому стратегу удалось затащить Украину в таможенный союз? Когда решаются геополитические задачи о потребностях народа вспоминают в последнюю очередь. Впрочем я уже говорил что украинцев ждет безвизовый режим и возможность работать в Европе.