Военная мощь России

[Sibrand]

Прошка, ты воскрес? Опять пытаешься переспорить авторитетов форума? Флаг в руки, крест на могилу!

[Max234666cccp]

Может вам хотя бы слегка гуглить прежде чем писать глупости?

Производит обе ракеты Рейтон - и они унифицированы между собой по БЧ и оборудованию - что касаетсе внешнего вида - естественно они будут отличатся друг от друга. Изначально это были 2 разные системмы - когда их делали 2 разные фирмы.

 

Если про П-700 Гранит , выпускавшийся с 1969 года по 1983-й, то у него скорость 1.5 маха у воды (2.5М на высоте) и его легко сбивает всё что угодно, даже ствольная зенитная артиллерия.

Ну да ну да...только что то эта артилерия в войне за Фолклендские острова даже ПКР Экзосет дозвуковую несбила а тут 2000 км легко сбивается - или у англичан Вулкан-Фалангсы другие? И да товариш у вас что с физикой? Дальность стрельбы ЗА - 2км - это растояние ракета пролетит за 2 секунды - время реакции даже если и хватит - то балванку весом в 2 тонны по энерции все равно донесет куда нужно....

Оригинальное у вас мышление. Если американцы с десятикратным запасом сбивают всю морскую авиацию России и Китая , то это признак их пендоской глупости?

По моему это печальная статистика.

Дальность стрельбы ЗРК - 200 км - дальность стрельбы ПКР выше у того же Граните 700 км у Москита за 300 -самолету ненужно входить в зону ПВО корабля чтобы сделать выстрел - корабль большая цель и хорошо видимая из дали РЛС . Сейчас развертываются новые наземные комплексы Бастион. В ВВС поступают Су-34 носители ПКР (3 москита если нешибаюсь - на Су-30 вроде столько же.) У Китая - есть какие то балистические ракеты якобы способные поражать морские группировки - с дальностью под 2000 км - в глаза их никто невидел но Америксы срут кирпичами - значит имеются все же.

 

Нужно запомнить простую вешь что в противостоянии Шита и меча как правило всегда побеждал меч. Один корабль с хреновой кучей ракет и сложных системм стоит напарядок выше чем самолет с ПКР или даже подводная лодка. Неговоря уже про наземные комплексы. Это все дешевле в разы.

 

Таких неадекватных доводов я ещё не слышал. То есть вам не жалко российский флот и все прибрежные регионы, где сосредоточена половина людского и промышленного потенциала России? Вы предпочтете дожидаться сухопутной операции НАТО в районе Челябинска?

 

И чем же это простите они все это уничтожат? Парой сотней Тамогавков? Реальная сила там только морская авиация - но у нас ПВО тоже имеется и несалабая. Германию люто бомбили 3 года - но производство только увеличивалось . И простите вы на карту смотрите - черное море и балтийской для кораблей крупных мало приспособлено - там не развернешся. Реальное применения флота против РФ возможно только на Дальнем востоке. Все остальные ТВД сухопутные по сути. Наш Северный флот и авиация сможет за себя постоять и прикрыть страну с Севера .

Насчет уничтожения флота США никто неговорит но нанести большие потери противнику и вести оборону РФ сможет как и Китай.

[diskds]

Парой сотней Тамогавков?

Если мне не изменяет память, то США ежегодно закупают по 400 Томагавков последние пять лет точно.

Дальше спорить не вижу смысла.

В ВВС поступают Су-34 носители ПКР (3 москита если нешибаюсь - на Су-30 вроде столько же.)

Не сочиняйте. Один Москит там помещается под брюхом, под крыльями не получится.

 

Дальность стрельбы ЗРК - 200 км - дальность стрельбы ПКР выше у того же Граните 700 км у Москита за 300 -самолету ненужно входить в зону ПВО корабля

У Москита дальность 120 км.

http://airwar.ru/weapon/pkr1/MOSKIT.HTML

[Paul Zibert]

Москит, оникс, на 5й АПУ между движками.

При старте с самолетного АПУ, дистанция гарантированного поражения НЦ - 240 км. Фактически, цели поражались на удалении до 330 км!

Томагавк не противокорабельная ракета!

Можно ссылочку на успешное поражение "всем чем угодно" ПКР П-700?

[Max234666cccp]

Если мне не изменяет память, то США ежегодно закупают по 400 Томагавков последние пять лет точно.

Дальше спорить не вижу смысла.

Это старые сказки про 100 000 тамагавков. Все носители что у них есть вместе взятые если все ракетные шахты забить ракетами только атакуюшими несут около 2500 тысяч КР. На Югославию скинуло около 800 кр - из которых было под 150 сбито . Нормальная системма ПВО способна отразить атаку КР - КР уязвимая цель - медленная и немеврируюшая - при грамотном размешении ПВО один копмлекс ЗРПК - Тунгуска или Панцирь может наколотить множество ракет.

 

Не сочиняйте. Один Москит там помещается под брюхом, под крыльями не получится.

Это фотка Су-30 старая причем. СУ -34 несет 3 ракеты. Ту -22М3 - 8 кажется как и ТУ-95.

 

У Москита дальность 120 км.

http://airwar.ru/weapon/pkr1/MOSKIT.HTML

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...it/moskit.shtml

Тут казано 250 км

120 км это по низкой траектори когда ракета весь полет совершает на высоте 3-4 метра на уровне моря. 250 с комбинированной - когда ракета снижается за 50 км от цели. 150-200 км можно задать - в зависимости от программы.

Все равно эти ракеты непоражаются ЗУР - так как слишком низко летят. 3 метра не один ЗРК неможет поразить у Патриота нижняя граница поражения цели -25метров - ветолет даже пролетит в упор к нему - так как ПУ наклонные и непозволяют стрелять у С-300 высота 5 метров. Насчет других ЗУР незнаю - Тунгузка или ТОр может быть могут так низко стрелять - и Стрела/Стингер.

Только Зенитная артилерия может сбивать такие цели - но это малореально - ракета слишком быстрая - даже если и будет поражена БЧ по энерции долетит все равно. Покрайней мее в войне за Фолкленды англичане несмогли отразить налет КР на свои корабли - на них ЗА стояла - Фалангсы стояли или Голкиперы - я непомню какая системма -на шеффилде была но ракету дозвуковую она проворонила. В СССР были также случаи когда на учениях КР сбивались с цели - и попадали в свои же корабли. По ракете был открыт огонь но толку от этого небыло - попасть попали но обломками снесло надстройку у какого то сторожевика - корабль вышел из строя. Повезло еше ПКР были учебные - без боевых частей. К слову сказать даже учебная ракета в корабле делает дырку некислую...гиперзвуковая ракета разрезает кораблик как нож масло.

 

Последнее поколение ПКР Российских - это Яхонт/Оникс - она же Брамос.

дальность 300 км максимальная 120 при низкой траектории.

 

Эти комплексы стоят и у нас на Каспии в составе системмы БАстион что развернута в Каспийске.

 

Можно ссылочку на успешное поражение "всем чем угодно" ПКР П-700?

Нет у него таких ссылочек - ПКР Гранит слава богу нигде неприменялись. Это оружие 3 мировой ) Сейчас разрабатывается какая то новая ракета для их замены - покрайней мере главком ВМФ говорил про это.

Есть ссылки на применения других ПКР - предыдуших поколений - это Экзосет французский который успешно потопил Английские корабли - причем ракета стоимостью в 100 тысяч баков утопила эсминец за 250 милионов и еше 2 менее важных корабля. Было бы у Аргентины таких ракет быльше было бы все печальнее - а были бы советские ПКР было бы все еше печальнее.

Индусы потопили Пакистанский флот - ПКР с ракетных катеров в 70-х годах когда была война между ними. НУ и Израль потерял эсминец Эллат в войне 67 года. При чем применялись довольно элементарные ПКР 1 го поколения .

[Paul Zibert]

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...it/moskit.shtml

В этом источнике 250 указано.

Видимо имеются ввиду разные модификации ракет.

Нет. У них разная предельная дистанция пуска в зависимости от размещения. С самоля, пуск ПКР получается наиболее баллистически-выгодным. Что благоприятно сказывается как на энергетике ракеты, так и на скорости ее полета.

[Max234666cccp]

Нет. У них разная предельная дистанция пуска в зависимости от размещения. С самоля, пуск ПКР получается наиболее баллистически-выгодным. Что благоприятно сказывается как на энергетике ракеты, так и на скорости ее полета.

Это понятно - ненужно тратить топливо на запуск и разгон ракеты.

В источнике про Оникс указано еше про траектории пуска.

[diskds]

Нет у него таких ссылочек - ПКР Гранит слава богу нигде неприменялись.

Другие применялись.

 

В ходе операции "Буря в пустыне" две иракские ракеты типа П-15(Термит) были применены против американского ликора "Миссури", который обстреливал иракское побережье. Одна из этих ракет была уведена в сторону средствами радиопротиводействия, а другая сбита зенитной ракетой " Sea Dart" с английского фрегата "Глоустер".

 

Конечно пример не совсем идеальный, но речь идёт о конечном участке траектории где П-700 имеет скорость 1.5 маха, а П-15 даже выше, почти 2 маха.

И таки её сбивают.

[Max234666cccp]

В ходе операции "Буря в пустыне" две иракские ракеты типа П-15(Термит) были применены против американского ликора "Миссури", который обстреливал иракское побережье. Одна из этих ракет была уведена в сторону средствами радиопротиводействия, а другая сбита зенитной ракетой " Sea Dart" с английского фрегата "Глоустер".

Сравнили П-15 и Гранит....Какой 2 маха у Термита? Эта ракета принята на вооружения в 1955 году - дозвуковая ракета ее скорость полета ниже в несколько раз скорости Гранита.

http://voinanet.ucoz.ru/index/p_15/0-4741

 

ТТХ ПКР

[Paul Zibert]

diskds, пример неудачен, срочно бегите за следующим.

[Pronto1]

дозвуковая ракета ее скорость полета ниже в несколько раз скорости Гранита.

http://voinanet.ucoz.ru/index/p_15/0-4741

По вашей ссылке 320 м/сек. Это как раз 1 мах, то есть это не дозвуковая ракета. У Гранита 1.5 маха. Разница не в разы.

 

Сравнили П-15 и Гранит.

Извините, но и сбивали их древними английскими ракетами образца 1980-х годов. С тех времен средства поражения сильно продвинулись вперёд.

 

Это старые сказки про 100 000 тамагавков.

Кто говорил про сто тысяч топоров? Я видел тут только одного демагога, который заявил, что больше 100(СТА) томагавков запустить не смогут.

 

 

 

И да товариш у вас что с физикой? Дальность стрельбы ЗА - 2км - это растояние ракета пролетит за 2 секунды - время реакции даже если и хватит - то балванку весом в 2 тонны по энерции все равно донесет куда нужно....

У меня с физикой всё в порядке. У вас со знанием материальной части намного хуже.

 

По поводу зенитных артиллерийских комплексов самообороны широко распространено ошибочное мнение, что они ни на что не годны, т.к. эффективная дальность их огня обычно не превышает 4-х километров. Что такое дистанция 3-4 км для околозвуковой противокорабельной ракеты? 10 секунд полета! Что можно успеть за это время? Ничего!

 

Заблуждение происходит из-за незнания алгоритма работы подобных систем. Радар зенитного артиллерийского комплекса берет цель на сопровождение, едва она появляется над радиогоризонтом – а это, по меньшей мере, 20 - 30 километров! Как вы правильно понимаете, у компьютерных мозгов зенитного автомата есть уйма времени для точного расчета траектории полета снарядов. Далее, зенитный комплекс самообороны не ждет, когда цель подлетит совсем близко; как только ракета приблизится на дистанцию 5-6 километров, автоматическая зенитка немедленно открывает огонь – через несколько секунд снаряды встретятся с противокорабельной ракетой на границах зоны поражения. Следующие 10 секунд ПКР придется лететь сквозь непрерывный рой снарядов автоматической зенитки.

[мартин]

красота.

[Max234666cccp]

Извините, но и сбивали их древними английскими ракетами образца 1980-х годов. С тех времен средства поражения сильно продвинулись вперёд.

А то что Термит 55 году на вооружение поставлен это ничего? ракеты что его сбивали на 20 лет современнее его самого.

Да и Патриот и С-300 родом из тех же 80-х . Первые образцы ракет которые самые распостраненные - именно оттуда. Более поздних модификаций построено не столь много - тут кажется вы приводили 400 Рас -3 или МИМ. Основные запасы ракет то старые.

 

По вашей ссылке 320 м/сек. Это как раз 1 мах, то есть это не дозвуковая ракета. У Гранита 1.5 маха. Разница не в разы.

По этой ссылке 2.5 маха у Гранита и 0.95 у Термита. Опять таки -то что его сбили зависит не от скорости -сбивают же боеголовки балистических ракет - дело в траектории полета и в оборудовании самой ракеты. Гранит идет на низкой высоте - Термит наверняка летит как обычный самолет на высоте 200-300 метров - в 55 году когда его на вооружение принимали ЗУР толком и небыло.

 

Кто говорил про сто тысяч топоров? Я видел тут только одного демагога, который заявил, что больше 100(СТА) томагавков запустить не смогут.

В инете эти байки долго ходили и про них много было споров. Ну больше 100 в залпе возможно имелось ввиду? Запускать пачками огромное кол-во ПКР смысла неимеет - только если это не внезапный удар.

 

Заблуждение происходит из-за незнания алгоритма работы подобных систем. Радар зенитного артиллерийского комплекса берет цель на сопровождение, едва она появляется над радиогоризонтом – а это, по меньшей мере, 20 - 30 километров!

Во первых реч идет о дозвуковой ракете и 10 секнундах - у ракеты с 2М это уже 5 секунд. И насчет 30 км - на горизонте - ее небудет она летит на высоте 5 метров а за ней облако брызг от ракетного двигателя.что неспособствует обнаружению цели.... К томуже ракеты такие несут еше и средсва РЭБ свои - на тяжелых Гранитах и Вулканах они есть.

 

Одиночную ракету сбить комплексы самообороны могут - особенно дозвуковые - но обычно на корабль 3-4 ракеты пускают и тут реакции этих системм нехватит. Зенитная артилерия очень эфективна против дозвуковых целей - скажем КР сбивать или планируюшие бомбы - или даже ракеты - основная масса ракет всех что стоят на вооружении разных стран как раз таки дозвуковые - так как цели корабли/танки малоподвижные и нетребуется больших скоростей. У СССР был слабый флот - и по этому ставку делали на сверхзвук и мошные ракетные системмы которых у нас множество - больше чем во всем мире вместе взятом. НА западе всего несколько типов ПКР.

Сейчас америкосам эти ПКР тем более ненужны - у нас флот такой сейчас что его можно и обычными управляемыми бомбами с самолетов утопить - хоть и с немалыми потерями. Только подводные лодки и морская /дальняя авиация наша представляет угрозу - это самые опасные носители ПКР - особенно это касается подводных лодок - удар с них как правило неожиданный.

 

России давно пора отказатся от идеи строительства мошного надводного флота - нам он толком ненужен мы не с кем на чужих териториях воевать несобираемся - основной упор нужно делать на подводный флот- за этим будуюшее - развитие ракетных системм уже лет через 30 приведет к тому что любые надводные корабли превратятся просто в хорошие плаваюшие мишени. Дальность противолодочного оружия очень низкая по современным меркам - самые дальнобойные ракетоторпеды - имеют дальность в 50-60 км - да и лодку еше найти нужно - ее с любого самолета и корабля тоже ненайдеш. В то же время дальность ракетного оружия подлодок 300- 600 км - следуюшее поколение тяжелых ПКР - будет бить еше дальше.

Так же в инете видел проект ракеты на основе МБР - Тополь - где МБР - являлась носителем ВТО - в качестве которого выступали 4 ПКР Оникс. Это всего лиш идея - но ведь она достаточно легко реализуемая - было бы желание. Создание подобных ракетных системм приведет вобше к полному обесмысливанию крупных надводных кораблей - как когда то давно появление авиации и ПКР похоронило огромные неповоротливе Линкоры - за каких то 20 лет так и создание такого оружия может похоронить Авианосцы как класс.

[Онотолег]

России давно пора отказатся от идеи строительства мошного надводного флота

его и строить то особо негде, раньше строили в Николаеве, сейчас собираются строить нечто подобное на севере. Помнится в теме приводили таблицу вводимых в ближайшее время в строй боевых кораблей. Подводные лодки там превалируют

[Сеннааст]

Завершились учения СЯС РФ

20.10.12 19:30

 

Новые алгоритмы управления стратегическими ядерными силами (СЯС) России были проверены под руководством президента РФ Владимира Путина в ходе масштабных учений, которые завершились в субботу.

 

"Накануне порядок управления СЯС и учебно-боевые пуски проводились под непосредственным руководством Верховного Главнокомандующего президента РФ Владимира Путина", - сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

 

Он пояснил, что проводились учебно-боевые пуски стратегических и крылатых ракет, поразивших условные цели на различных военных полигонах.

 

"Под личным руководством Владимира Путина были проверены системы автоматизированного управления связи, а также новые алгоритмы управления СЯС с практической отработкой учебно-боевых задач действующих по единому замыслу всех компонентов ядерной триады: самолетов дальней авиации, морской и наземной составляющих СЯС", - отметил Песков.

 

По его словам, командные учения стратегических ядерных сил в таком масштабе в новейшей истории России проводились впервые.

 

"Верховный Главнокомандующий высоко оценил действия боевых расчетов и экипажей, работу Генштаба ВС РФ, которые выполнили все поставленные задачи и подтвердили надежность и эффективность ядерной триады России", - сказал пресс-секретарь президента.

 

Как сообщалось ранее, в пятницу днем Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) провели успешный учебно-боевой пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь" с космодрома "Плесецк" (Архангельская область). Также в пятницу атомный подводный ракетоносец Тихоокеанского флота России "Святой Георгий Победоносец" выпустил баллистическую ракету из акватории Охотского моря по полигону "Чижа" на севере России, а стратегические бомбардировщики Ту-95 и Ту-160 выпустили четыре ракеты по полигону "Пембой" в Коми. Сообщалось, что на том же полигоне российские военные впервые успешно поразили крылатую ракету с помощью новейших зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С".

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/73913/

[Сеннааст]

Во Владивостоке отремонтировали "космический" корабль

21.10.12 07:17 Армия, ВПК, спецслужбы

 

Корабль Тихоокеанского флота "Маршал Крылов" под командованием капитана 1 ранга Игоря Шалыны вышел в море для выполнения задач по прямому предназначению. Об этом ИА "Дейта" сообщили в пресс-службе Восточного военного округа.

 

Этот корабль можно считать уникальным. Ведь он единственный в своем классе на флоте, выполняющий задачи по обеспечению летно-конструкторских испытаний новых образцов ракетно-космической техники (космических аппаратов, крылатых и баллистических ракет, ракет-носителей и др.). Имея в длину более 200 метров и экипаж около 350 человек, "Маршал Крылов" способен развивать скорость до 22 узлов. На его борту могут находиться также два поисково-спасательных вертолета Ка-27.

 

24 июля 2012 года кораблю исполнилось 25 лет. В целях поддержания узлов и механизмов в исправном состоянии, корабль ставился на продолжительный доковый ремонт во Владивостоке, в ходе которого был выполнен весь комплекс работ на системах обеспечения. После этого "Маршал Крылов" успешно прошел ходовые испытания в Амурском заливе. Теперь, по словам Игоря Шалыны, необходимо уже в море проверить уровень профессиональной подготовки экипажа.

 

Сегодня корабль "Маршал Крылов" проекта 1914.1 — один из наиболее больших и оснащенных кораблей ВМФ России, представляющий собой последние достижения отечественных ученых и конструкторов.

 

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/73919/

[карбофос]

Чешские Л-410 полученные в этом году:

Кошмар, в СССР такой куйни(чешских самолетов) не было.

[Pronto1]

Кошмар, в СССР такой куйни(чешских самолетов) не было. bigwink.gif

До тысячи штук чешских самолетов было в ВВС ССССР

[Онотолег]

в СССР такой куйни(чешских самолетов) не было.

полно было. ВСЕ учебные самолёты были чешского производства, хотя почему были, они и сейчас есть, иу уже лет по 40 наверное...вот только озаботились поменять это УГ на ЯК-130

Во Владивостоке отремонтировали "космический" корабль

радует..... печалит, что самый большой наш корабль из космической группировки пустили на металолом...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%...%D0%BD%D0%BE%29

[Max234666cccp]

го и строить то особо негде, раньше строили в Николаеве, сейчас собираются строить нечто подобное на севере. Помнится в теме приводили таблицу вводимых в ближайшее время в строй боевых кораблей. Подводные лодки там превалируют

А не на Дальнем востоке разьве? НА "сделано у нас" видел фотографии строяшегося завода судостроительного - где то в районе Владика если не ошибаюсь а может и в Петропавловске-Камчатском. Судя по описанию там будет возможно строительство кораблей водоизмешением до 300 тысяч тонн - супертанкеров ну и само собой авианосцев - планируемые сроки ввода всех 3 очередей завода 2018.

 

радует..... печалит, что самый большой наш корабль из космической группировки пустили на металолом...

А сейчас от них толк вообше есть? Они создавались для связи с КА - сейчас спутники более продвинутые чем 30 лет назад.

[sanek_30_09]

 

 

[Онотолег]

А не на Дальнем востоке разьве?

строить новый российский авианосец будут на двух разных верфях по модульному принципу. А собирать модули, изготовленные независимо друг от друга, планируется на крупнейшем российском судостроительном заводе «Севмашпредприятие» («Севмаш»).

http://bastion-karpenko.narod.ru/AW_XXI_01.html

хотя - х.з.

[Max234666cccp]

Передача про танки интересная - позновательная для молодежи . сравнение конечно дурацкое - один Т-90 сожжет т-34 столько сколько у него снарядов в боеукладке)

 

строить новый российский авианосец будут на двух разных верфях по модульному принципу. А собирать модули, изготовленные независимо друг от друга, планируется на крупнейшем российском судостроительном заводе «Севмашпредприятие» («Севмаш»).

http://bastion-karpenko.narod.ru/AW_XXI_01.html

хотя - х.з.

А вон что....может и так будут. На Севмаше опыт есть большой - там Кузнцев ремонтировался и Индусам перестраивали Горшкова.

[Sibrand]

Здесь были? http://ymorno.ru/index.php?showtopic=39870 Зачетная страничка.

[Paul Zibert]

Нет. Кузнецов на СРЗ "Севморпуть". Или 35 СРЗ Мурманск 16й причал, Роста. Он входит в холдинг "Севмаш", но настоящий "Севмаш" находится в Северодвинске.