Пустой китайский город на 1 миллион человек

[Grigory]

В Китае построен город на 1 миллион человек, в котором никто не живёт. Пустой город.

 

 

Одно мнение по этому поводу:

В Китае строятся целые города, в которых практически никто не проживает. Мертвые города. Строятся на государственные деньги. Цены на недвижимость там так высоки, что они отпугивают потенциальных желающих в них поселиться. Вот интересное видео о построенном городе миллионнике, в котором никто не живет.

Как можно обозначить такой экономический рост? Ради чего это всё происходит? И главное - к чему это приведет?

Китайский индустриальный монстр, судя по всему, уже не может самостоятельно остановится. Пирамиды растут. Штампуются дорогостоящие избыточные активы. На их входе - неподъемная цена. Стоимость их обслуживания едва ли кто считал. Это - цивилизационная ловушка. Но в нее попал не только Китай. Практически везде в мире наблюдается помешательство на недвижимости, жилой и коммерческой.

 

Хорошо это или плохо? С одной стороны, город этот рано или поздно заселится + занятость населения. С другой — не понятно, зачем создавать такие города, которые никому не доступны, в то время как можно было создавать больше реальных инфраструктурных проектов. Хотя, посмотрев на интенсивность, например, роста автомобильных дорог, даже задумываться не приходиться о том, что абсолютно всё, что можно строить, они строят. Видимо, парни уже настолько опережают своё время по скорости роста, что даже города создают заранее под будущее население.

[Chrizz]

ничё,в России случается похожее,когда в городе создается много новостроек,которые по ценам малодоступны и они одиноко красуются среди хрущевок.

[Old major]

Вероятнее всего это резеревный фонд своего рода. Кто-то скупает золото, кто-то скупает зеленые бумажки, а ктото строит города. Из-за бурного роста промышленности высвобождается большая масса денежных купюр. Куда девать чтобы они не обесценились? Вот выход! Думаю эти города, всвязи с ростом рождаемости в Китае и ростом промышленности, будут не долго пустовать. Китай смотрит в будующее!

[спокойный1]

Хорошо это или плохо?

В СССР выпускали шесть миллионов пар обуви в год. При этом 4 миллиона пар обуви ежегодно утилизировались. Социализм и плановое хозяйствование имеют как и достоинства, таки и недостатки. Причем недостатки со временем переходят в разряд открытого маразма.

 

С одной стороны, город этот рано или поздно заселится

Через пять лет его заново придется капитально ремонтировать. Без отопления, без присмотра всё быстро придет в негодность.

 

занятость населения

У них 300 миллионов безработных, а с учетом сезонных работников ещё на 100 млн. больше. Вот и нашли им занятие: дороги и дома строить... никому не нужные.

 

С другой — не понятно, зачем создавать такие города, которые никому не доступны,

Рост ради роста. Китай попал в собственную ловушку. Если прекратить рост - то всё может рухнуть в один момент. Это огромная пирамида как МММ, если не будет роста - не будет иностранных инвестиций. Не будет строительства пустых городов - встанет не только строительная отрасль, но все смежные: металлургия, цементные заводы, производство строительной техники и т.д.

Эффект домино получится.

 

Вероятнее всего это резеревный фонд своего рода. Кто-то скупает золото, кто-то скупает зеленые бумажки, а ктото строит города

Хороший резервный фонд получается Вместо прибыли - сотни миллионов долларов на консервацию этого "добра" и хранение ежегодно. А через десять лет это всё начнет рушиться

и вообще , главное требование к резервному фонду - это быстрая ликвидность. В случае кризиса. чтобы можно было заткунуть дыры в бюджете. Эти города стоимостью в десятки миллиардов долларов никто не купит даже за 1% от их стоимости. Ну очень хороший резерврный фонд - ни использовать, ни продать и постоянно обесценивающийся от старости с дикими расходами на хранение.

 

 

Думаю эти города, всвязи с ростом рождаемости в Китае

Рождаемость в КИТАЕ НЕ РАСТЕТ УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ . Население стабилизировалось на отметке 1300-1400 млн. и тоже не растёт уже пять лет.

[Old major]

В СССР выпускали шесть миллионов пар обуви в год. При этом 4 миллиона пар обуви ежегодно утилизировались. Социализм и плановое хозяйствование имеют как и достоинства, таки и недостатки. Причем недостатки со временем переходят в разряд открытого маразма.

 

 

Через пять лет его заново придется капитально ремонтировать. Без отопления, без присмотра всё быстро придет в негодность.

 

 

У них 300 миллионов безработных, а с учетом сезонных работников ещё на 100 млн. больше. Вот и нашли им занятие: дороги и дома строить... никому не нужные.

 

 

Рост ради роста. Китай попал в собственную ловушку. Если прекратить рост - то всё может рухнуть в один момент. Это огромная пирамида как МММ, если не будет роста - не будет иностранных инвестиций. Не будет строительства пустых городов - встанет не только строительная отрасль, но все смежные: металлургия, цементные заводы, производство строительной техники и т.д.

Эффект домино получится.

 

 

Хороший резервный фонд получается Вместо прибыли - сотни миллионов долларов на консервацию этого "добра" и хранение ежегодно. А через десять лет это всё начнет рушиться

и вообще , главное требование к резервному фонду - это быстрая ликвидность. В случае кризиса. чтобы можно было заткунуть дыры в бюджете. Эти города стоимостью в десятки миллиардов долларов никто не купит даже за 1% от их стоимости. Ну очень хороший резерврный фонд - ни использовать, ни продать и постоянно обесценивающийся от старости с дикими расходами на хранение.

 

 

 

Рождаемость в КИТАЕ НЕ РАСТЕТ УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ . Население стабилизировалось на отметке 1300-1400 млн. и тоже не растёт уже пять лет.

 

Поживем-увидим...

[спокойный1]

про МММ: разве можно сравнивать строительство домов с ПШИКОМ под названием МММ. спокойный-1 - ты даун?

Овощь , ты точно глупый и недалекий йепанат Ты про кинутых дольщиков никогда не слышал? Пирамиды в строительстве также неистребимы, как и воровство и недоделки.

про обувь откуда знаешь?

Была ссылка. Фатум ещё возмущался, что нельзя верить генералу заместителю председателя КГБ по промышленности и науке.

[Онотолег]

tHunder

сколько то там мильярдов китайцев должны же чем то заниматься?.... вот они и работают, строят города, ..... если люди будут бездельничать (камушек в огород МедвеПута), у них появляются мысли о свободе , революции и дерьмократии..... работать надо!

[D@N]

Может стоит учить китайский? Т.к. что не говори, а развиваються во многих областях они быстро, вон даже на олимпиаде и на той уже даже в фигурном катание участвуют, а количество медалей по сравнению с прошлыми годами поражает. Плюс "входят" в все новые сферы бизнеса. Насчет языка конечно шутка, но тем не менее.

[*Feniks*]

Насчет языка конечно шутка, но тем не менее.

А вот поддержу эту шутку. Мне кажется знать китайский будет довольно выгодно. Особенно инженерам. Учить его довольно сложно правда. Спокойный уже выкладывал инфу по особенностям языка и диалектам.

[studentur]

Мне кажется знать китайский будет довольно выгодно. Особенно инженерам. Учить его довольно сложно правда. Спокойный уже выкладывал инфу по особенностям языка и диалектам.

Китайский даже в Китае выучивается за 2-3 года. Очень сложный язык. В России его не реально выучить, пол жизни изучать будешь.

 

Рождаемость в КИТАЕ НЕ РАСТЕТ УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ . Население стабилизировалось на отметке 1300-1400 млн. и тоже не растёт уже пять лет.

Не факт. У них в селах статистику никто толком не ведет.

[спокойный1]

Не факт. У них в селах статистику никто толком не ведет.

Глупости не пиши. У них что сто миллионов неучтенных детей бегает по стране? В школу не ходятт? Свидетельства о рождении не получают? Пособия на детей не получают? В декрет мамы не выходят?

[studentur]

спокойный1

Может ты и прав. Но мне просто расказывали, что в селах там никто не учитывает кто и сколько нарожал.

[Флэйм]

Глупости не пиши. У них что сто миллионов неучтенных детей бегает по стране? В школу не ходятт? Свидетельства о рождении не получают? Пособия на детей не получают?

Вот и не пиши - ориентировочно в Китае около 200 млн. "неучтенных" граждан (вторые и третьи дети в семьях). Это люди без паспортов и без образования. Насчет пособий: до недавнего времени налог на рождение второго ребёнка - 10 тысяч юаней (перед этим нужно собрать разрешительные справки), за нарушение - штраф до ста тысяч юаней (это где-то 14,5 тыс. американских президентов).

[Fatum]

Глупости не пиши. У них что сто миллионов неучтенных детей бегает по стране? В школу не ходятт? Свидетельства о рождении не получают? Пособия на детей не получают? В декрет мамы не выходят?

Про это тоже где-то читал. Прячут детей в глухих деревнях.

[Chrizz]

Вот и не пиши - ориентировочно в Китае около 200 млн. "неучтенных" граждан (вторые и третьи дети в семьях). Это люди без паспортов и без образования. Насчет пособий: до недавнего времени налог на рождение второго ребёнка - 10 тысяч юаней (перед этим нужно собрать разрешительные справки), за нарушение - штраф до ста тысяч юаней (это где-то 14,5 тыс. американских президентов).

спокойный1

это правда,целая лекция была этому посвящена,у них там традиции такие,чтоб семья была многодетной,а так как с каждым ребёнком налог увеличивается,они там и традициям не изменяют,и детей не регистрируют.

[спокойный1]

Вот и не пиши - ориентировочно в Китае около 200 млн. "неучтенных" граждан

Флейм без доказательств, без ссылки хоть на какой нибудь серьёзный ресурс - это публичный пук.

Понятно, что для тебя ориентировочно плюс минус сто мильонов не ошибка, однако ты столько раз бездоказательно врал тут на форуме, что тебе веры ни на грош.

 

И даже "сто мильонов"(С) неучтенных китайцев никакой роли не играет. Они и раньше были и завтра тоже никуда не исчезнут. У тебя есть доказательства, что число неучтенных китайцев РАСТЁТ? Скорее всего нет, ты просто высосал это из пальца. Наоборот, логично предположить. что число незарегистрированных китаёз снижается. Ибо городское население в Китае стремительно растёт. Да и уровень жизни и цивилизованности тоже не способствует росту нелегалов в сравнении с 80-ми годами.

 

Про это тоже где-то читал. Прячут детей в глухих деревнях.

Ты хоть на секунду представь себе глухие деревни, где умудряются спрятаться 200 миллионов детей !!!!

Население двадцати мегаполисов, как Москва, спряталось в глухих деревнях, там где их не найдёт перепись.

Сколько в глухой деревне можно спрятать детей? Двадцать, сто человек? Сколько понадобится таких деревень? Два миллиона заброшенных деревень на йепуках, где не бывает нога партийного функционера и милиционера.

Так и представил, что ДЕСЯТКИ миллионов китайцев незаметно покидают Шанхай, Пекин и едут в эти заброшенные деревни, чтобы спрятать ДВАДЦАТЬ миллионов младенцев в год. И это происходит ежегодно!!!!

Что за бред вы несёте!!! У вас окончательный дятлинг последней степени?

 

это правда,целая лекция была этому посвящена,у них там традиции такие,чтоб семья была многодетной,а так как с каждым ребёнком налог увеличивается,они там и традициям не изменяют,и детей не регистрируют.

Есть такая традиция. Однако это никак не 200 миллионов неучтенных детей. Т.е. в масштабах Китая уровень погрешности на уровне нескольких процентов.

И тем более это никак не может быть доказательством якобы "роста" населения Китая. "Неучтенные" китайцы вполне могут быть хоть десятками миллионов, однако к росту населения это не имеет никакого отношения. И 20 лет назад неучтенных китайцев было много, и десять лет назад их было примерно столько, если не больше.

[Флэйм]

На

Глупости не пиши. У них что сто миллионов неучтенных детей бегает по стране? В школу не ходятт? Свидетельства о рождении не получают? Пособия на детей не получают? В декрет мамы не выходят?

отвечу

без доказательств, без ссылки хоть на какой нибудь серьёзный ресурс - это публичный пук.

Понятно, что для тебя ориентировочно плюс минус сто мильонов не ошибка, однако ты столько раз бездоказательно врал тут на форуме, что тебе веры ни на грош.

Тем более, что я писал не про 200 млн. детей, а 200 млн.людей - это совсем разные вещи

Вы же у нас математик (по вашим же словам)?Давайте посчитаем. Официальное население КНР - 1,3 млрд. человек. Если даже 5% из них родило двух "лишних" детей, то это уже 130 млн.человек, добавляем к ним немного 4-ых "лишних" - и вуаля! Простая математика

[спокойный1]

Давайте посчитаем. Официальное население КНР - 1,3 млрд. человек. Если даже 5% из них родило двух "лишних" детей, то это уже 130 млн.человек, добавляем к ним немного 4-ых "лишних" - и вуаля! Простая математикаsmile.gif

Флейм у тебя крыша поехала? У тебя маразм по ночам усиливается - теперь китайцы у тебя по две нелегальных детей рожают?

Вместо того, чтобы ответить, где спрятаны эти неучтенные сотни миллионов детей, ты заявляешь, что их рожают по двое, трое и четверо

Ты конечно и раньше тупил, но хотя бы вид делал, что это не специально

[Флэйм]

спокойный1

Надоел, ты честное слово - сколько рожают китайцы в деревнях не знает даже их правительство, но только девочка в семье - это не зер гуд, поэтому они и рожают минимум "до первого мальчика". Если ты не знаешь традиций других народов - могу посоветовать читать больше нормальных книг, а не Бушкова. Еще раз подчеркну для особо математически одаренных (извлекающих кубические корни в уме) - я не говорил о детях, я говорил о людях - всех кто родился "вне закона" с 1970 года, когда Китай собственно и ввел политику "одна семья - один ребенок"

 

P.S.: Я конечно понимаю, что ты как истинный тролль на госпайке никогда не признаешь, что ты не прав, но это начинает переходить всякие пределы (ИМХО, тут роль в твоей наглости еще играет и попустительство со стороны администрации форума, для которой ты курица, несущая яйца ).

[Grigory]

Флэйм

но только девочка в семье - это не зер гуд

От них и избавляются не совсем нормальными способами: в речке утопят, в поле закопают.

[спокойный1]

Надоел, ты честное слово - сколько рожают китайцы в деревнях не знает даже их правительство,

Знает только один Флейм!!!!! Гражданин. вы только что признали, что вы - ПИСТАБОЛ! Если они не знают, то откуда ТЫ ЗНАЕШЬ?

 

Вообще-то Китай тоталитарная страна, именно поэтому я тебя и спрашивал сколько должно быть "заброшенных деревень", где нет ни одного чиновника, ни одного партийного деятеля, ни одного милиционера и т.д.

Естественно ты умылся и начал нести абстрактную хрень, что теоретически они могут родить хоть сто мильёнов, если будут рожать по три штуки сразу.

А вопрос, сколько было неучтенных детей 20 лет назад и на сколько их больше сейчас ты и вовсе промолчал. С чего ты решил, что количество неучтенных сейчас больше - ведь городское население сильно выросло, должно быть наоборот.

НИ ОДНОГО ФАКТА, подтверждающего твой пук, что в Китае идёт стремительный рост населения мы не дождались.

 

поэтому они и рожают минимум "до первого мальчика"

Флейм, ты дурак? У китайцев штраф за второго ребёнка 20 тысяч долларов. Подавляющее большинство населения страны не сможет накопить на штраф даже за пять лет. А те, кто могут накопить - те живут в городах, только там такие зарплаты. Противоречие.

 

могу посоветовать читать больше нормальных книг, а не Бушкова

ГЫ И какую же книжку ты прочитал за последний год и именно о том, что в Китае есть традиция рожать пока мальчик не появится

Вот это ты облажался (срочно нарой в гугле хоть одно название!).

Я не отрицаю,что мальчик больше ценится - это не китайская традиция, а в любой восточной стране такая традиция начиная от мусульман и заканчивая японцами.

Но вот в то, что ты прочитал КНИГУ об КИТАЙСКИХ МАЛЬЧИКАХ, я не верю :megalol: :megalol:

Ты пстабол.

 

ПС, Вообще-то единственную содержательную тему про Китай создал именно я.

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t=0&start=0

 

ПС1. Про Китай название книжки мы конечно не дождемся, но ты хотя бы другие названия нагугли, ты вообще хоть одну книгу за последний год прочитал?

 

У вас это родственное, что ли? Брявый Айтишнег возмущается в теме про экономику, что я там пишу, при этом сам признает. что в экономике ни бум-бум. Теперь Флейм начинает визжать, что я НЕ ТЕ книги читаю. при этом сам книги вообще не читает

[Zodyyy]

Куда девать чтобы они не обесценились? Вот выход!

Помогать населению! Китай, если посчитать, очень нищая страна. Если ВВП разделить на всех жителей, вы увидите насколько они бедные. Это вам говорят от лица преподавателя экономики в ВУЗе (моя знакомая).

[Chrizz]

ГЫ И какую же книжку ты прочитал за последний год и именно о том, что в Китае есть традиция рожать пока мальчик не появится

Вот это ты облажался (срочно нарой в гугле хоть одно название!).

Я не отрицаю,что мальчик больше ценится - это не китайская традиция, а в любой восточной стране такая традиция начиная от мусульман и заканчивая японцами.

Но вот в то, что ты прочитал КНИГУ об КИТАЙСКИХ МАЛЬЧИКАХ, я не верю :megalol: :megalol:

Ты пстабол.

 

ПС, Вообще-то единственную содержательную тему про Китай создал именно я.

<noindex><a rel="nofollow" href="http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=44781&st=0&start=0" target="_blank">http://forum.astrakhan.ru/index.php?showto...t=0&start=0</a></noindex>

 

ПС1. Про Китай название книжки мы конечно не дождемся, но ты хотя бы другие названия нагугли, ты вообще хоть одну книгу за последний год прочитал?

 

У вас это родственное, что ли? Брявый Айтишнег возмущается в теме про экономику, что я там пишу, при этом сам признает. что в экономике ни бум-бум. Теперь Флейм начинает визжать, что я НЕ ТЕ книги читаю. при этом сам книги вообще не читает

ты тролль спокойноый тролль)

 

Традиционное отношение китайцев к женщине можно выразить просто: «Курица – не птица, женщина - не китаец». В старом Китае женщины обычно даже имени не имели. В семье их считали по головам, все равно как мелкий рогатый скот. Если надо было окликнуть, говорили просто: «Дочка номер такой-то».

 

Когда девочка подрастала, ее выдавали замуж, после чего она получала фамилию мужа. Но в семье мужа ее, естественно, по фамилии никто не звал, а звали в зависимости от родственных отношений: жена, мать, невестка и так далее.

 

подробнее здесь или на любом другомресурсе

 

С падением империи, и позже – с приходом к власти коммунистов ситуация, конечно, сильно изменилась. Никто уже не бинтует ноги, женщин нельзя теперь убивать просто так, за здорово живешь. Если говорить об именах, то теперь у женщин есть не только имя, но и своя фамилия. Когда современная китайская женщина выходит замуж, она обычно оставляет свою фамилию, а не берет фамилию мужа.

Девочек не рожать!

 

Однако патриархальные замашки в народе очень сильны. Так к женщинам, особенно в деревнях, по-прежнему относятся как к существам второго сорта. Жена, родившая девочку, подвергается семейной обструкции. Китайские женщины с мальчиками вышагивают по улицам, как королевы – их жизненная миссия исполнена. Мамы с девочками лишний раз на улице стараются не показываться - похвастаться им нечем.

 

Китайцы, используя современные методы, например, УЗИ, определяют пол ребенка заранее. Если это девочка, беременность часто прерывают. При этом и определение пола посредством УЗИ, и аборты в Китае запрещены. Однако нежелание иметь девочку сильнее страха наказания.

 

Государство, надо сказать, идет на беспрецедентные меры, пытаясь отвоевать право женщин на существование. Проводятся пиар-кампании, смысл которых состоит в том, что девочка - это круто, от девочек зависит будущее Китая. Кроме того, за рождение девочек предоставляют различные бонусы, начиная от денежного поощрения родителей и кончая продвижением их по карьерной лестнице. Девочкам предоставляют место в детском саду, в хорошей школе, существует негласное квотирование мест при поступлении в институт – все для того, чтобы китайцы рожали девочек. Государство ради девочек даже отошло от принципа: «Одна семья - один ребенок». Если первой родилась девочка, это как бы «не считается», семья может родить еще одного ребенка....

[Флэйм]

У китайцев штраф за второго ребёнка 20 тысяч долларов. Подавляющее большинство населения страны не сможет накопить на штраф даже за пять лет. А те, кто могут накопить - те живут в городах, только там такие зарплаты. Противоречие.

Ни вижу противоречий: "нет" детей - нет штрафа. Если бы штраф платили, то у них и паспорта бы были. И именно поэтому они неучтенные. С логикой у тебя такие же проблемы, как и с математикой.

Вообще-то Китай тоталитарная страна, именно поэтому я тебя и спрашивал сколько должно быть "заброшенных деревень", где нет ни одного чиновника, ни одного партийного деятеля, ни одного милиционера и т.д.

Естественно ты умылся и начал нести абстрактную хрень, что теоретически они могут родить хоть сто мильёнов, если будут рожать по три штуки сразу.

А вопрос, сколько было неучтенных детей 20 лет назад и на сколько их больше сейчас ты и вовсе промолчал. С чего ты решил, что количество неучтенных сейчас больше - ведь городское население сильно выросло, должно быть наоборот.

НИ ОДНОГО ФАКТА, подтверждающего твой пук, что в Китае идёт стремительный рост населения мы не дождались.

Я не говорил о "заброшенных деревнях". Как и не говорил, что лишних детей из городов туда отправляют. Это как минимум не верно, особенно с учетом того, что рожают лишних детей как раз в деревнях - смертность высокая, да и "помощников в хозяйстве" нужно много.

В Китае я не был, а вот в Индии и в социалистическом Вьетнаме - был. Так там толком никто не знает, сколько народу живет в той или иной деревне - да их это и не интересует, главное, чтобы урожай вовремя сдавали.

 

И вообще, приведи ссылки и цифры, опровергающие приведенную мной информацию. Если не сможешь - то ты

ПИСТАБОЛ

 

Как там у автора без высшего образования, которого любит читать спокойный1:

Пока Лика снимала с него рубашку, Родион тщетно старался вызвать в себе желание, лихорадочно прокручивал в памяти кадры из порнушек, представлял на ее месте Маришку, потом секретаршу Колыванова, стоявшую перед ним на коленях - ничего не помогало, плоть оставалась вялой. Он раздевал Лику, тихо постанывавшую с закрытыми глазами - она всегда заводилась с полуоборота, не требуя долгих прелюдий - мял губами отвердевшие соски, гладил бедра, мягкие завитки волос, старался изо всех сил, но все сильнее ощущал самое

натуральное бессилие. Ладонь жены решительно завладела его достоянием, и дело определенно поправилось, появилась должная твердость - а в памяти звучали бесстыдные стоны на заднем сиденье, ноздри вновь щекотал тот запах, и Родион чуть не взвыл от тоски, сознавая, что вот-вот опозорится самым жалким образом. Шофер, крутилось в голове. Карету мадам Раскатниковой к подъезду!

Лика нетерпеливо притянула его к себе, шепча что-то бессвязно-нежное, раскинулась, теплая и покорная. Родион, одержимый нехорошими предчувствиями - отчего-то вдруг отчаянно зачесались ноги в икрах - вошел в нее.

И буквально после нескольких движений окончательно перестал быть мужчиной. Кончил. То ли всхлипнул, то ли застонал, чувствуя, как плоть становится вялой, теперь уже бесповоротно, опадает, позорно съеживается,

липкая, до брезгливости липкая и бессильная...

Александр Бушков. Стервятник .

Исторически и по делу.

[спокойный1]

Александр Бушков. Стервятник .

Исторически и по делу. wink.gif

Пистец, ну ты и дятел. Бушков написал до сотни книг, из них часть детективы, фэнтези. боевики и прочее.

Но при чем здесь его произведения по истории России ? Если кто-то написал в теме про Инь-Янь, то это автоматически исключает его из раздела интеллигенция?

Вот неполный список его исторических книг:

* Дом с привидениями. Хроника мутного времени

* Земля: Планета призраков

* Сталин ( несколько книг)

* Распутин: Выстрелы из прошлого

* Неизвестная война. Тайная история США

* Русская Америка: Слава и Позор

* Екатерина II: Алмазная золушка

* Гвардейское столетие

* Иван Грозный: Кровавый поэт

* Чингисхан: Неизвестная Азия

* Россия, которой не было ( три переиздания, дополненных и переработанных)

 

подробнее здесь или на любом другомресурсе

ЕЩЁ ОДИН ДОЛБОДЯТЕЛ Chrizz . По твоей ссылке НЕТ НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ!!!

Сам факт, что такие дети существуют ничего не означает. Ты докажи, что их хотя бы несколько миллионов в год рождается. Да и то это в масштабах Китая будет 0,01% от численности всего населения - на уровне статистической погрешности

Ну и о чем с таким долбо..опом спорить?