Нужно сделать учебу платной

[Amen]

Ilasia

Максимум ездить не начто..на 400-500 рублей нынче не проживёшь...Тем более, бедные редко идут в Вузы..Ладно, пусть они учатся на бюджете..но всевозможные проезды, бымажки, да и поесть наконец этого катастрофически не хватит..Степендия это так, маленькая бухаловка....

[osa]

Amen

Я в свое время на стипендию ухитрялась и обедать и еще домой ее приносить родителям, ни о каких гулянках даже не шло и речи))

Yulia

В астраханском тех лицее берут плату с тех, кто достаточно туп, чтобы не сдать нормальный вступительный экзамен туда. Я туда даже без экзаменов поступила и совершенно бесплатно, а знания там дают лучше, чем где бы то ни было.

[antiteist]

После окончания учебы, даже с красным дипломом, мало кто может устроиться на высокооплачиваемую работу без блата, или без денег.

Подумайте об этом - и начинайте копить деньги.

[Онотолег]

antiteist

После окончания учебы, даже с красным дипломом, мало кто может устроиться на высокооплачиваемую работу без блата, или без денег.

кстати, очень интересная и мудрая мысль! На даный момент образование у нас в городе можно поручить хоть в АКАДЕМИЯХ, хоть в УНИВЕРСИТЕТАХ....а попробуй на работу устройся!

[Ilasia]

Amen Хоть маленькая бухаловка, а все-равно приятно))

[Yulia]

Большой и черный

А вступительные испытания там бесплатные, насколько мне известно.

Рублей 100-150 с вас все равно за эти самые вступительные испытания сдерут...

Вам не хватает веры в человечество.

Я просто реалистка...

osa

Я в свое время на стипендию ухитрялась и обедать и еще домой ее приносить родителям, ни о каких гулянках даже не шло и речи))

Ты знаешь, я учусь, получаю стипендию за это, работаю, но денег все равно не хватает. Цены растут, а стипендия стоит на месте.

В астраханском тех лицее берут плату с тех, кто достаточно туп, чтобы не сдать нормальный вступительный экзамен туда.

А что ты скажешь о педагогическом лицее, о 10 школе, о 46 школе? Везде есть умные детки, которых просто не решились не пропустить, но...

ROCK

а попробуй на работу устройся!

Наверное, теперь можно говорить о том - давайте сделаем устройство на работу бесплатным!!!

[Большой и черный]

Yulia

Ну вот и славно: от смелого утверждения, что "в России то же самое"(© Yulia), что в америке, мы за пару дней пришли к легкой лжи про тотально сдираемые в одной из лучших школ города 100 (а может, и 150!) рублей за экзамен. Однако, если вы реалистка, то ваша реальность быстро изменяется... Но проблема не в этом. К сожалению, многие, как вы, -- "циничные реалисты". У вас такой "циничный реализм" выглядит, как набор утверждений:

"в школах все равно берут деньги" => "образование надо сделать платным";

"специалисты не работают на государство из-за нищенской зарплаты" =>"пусть тогда люди получают специальность за деньги или в долг"; и т.д.

 

Хоть плачь, хоть смейся. С одной стороны, в обоих примерах выводы, по сути, античеловечны, и при этом иной выход из ситуации 'реалистке' в голову не приходит --- это как повод поплакать . А с другой, сама "реалистка" искренне все так и думает, живя в благополучной Астрахани (эх, если б в том же грязном Гарварде...) , учится и при этом работает... Это, понятное дело, смешно.

[GREK]

osa

В астраханском тех лицее берут плату с тех, кто достаточно туп

 

впервые слышу!! Не ужто Эдику это надо?

[osa]

GREK

Наверно надо, раз берет.

Yulia

Ты знаешь, я учусь, получаю стипендию за это, работаю, но денег все равно не хватает. Цены растут, а стипендия стоит на месте.

Денег никогда не хватает. Чем их больше, тем больше потребности.

[Онотолег]

Yulia

давайте сделаем устройство на работу бесплатным!!!

мысль хорошая, вот как бы её в жизнь воплотить?!

[Yulia]

Большой и черный

Возможно, Вы милый и славный человек, но слушаете и видите только себя... Простите за резкость, конечно, но мне почему-то кажется, что Вы не читали предыдущие посты - а уже давно сделали выводы. Стоит ли продолжать разговор?

от смелого утверждения, что "в России то же самое"(© Yulia), что в америке, мы за пару дней пришли к легкой лжи про тотально сдираемые в одной из лучших школ города 100 (а может, и 150!) рублей за экзамен.

Так, к сведению - это официальная стоимость вступительных экзаменов. Чтобы участвовть в испытаниях, вы должны оплатить этот скромный взнос.

[Большой и черный]

Yulia

Может, официальная стоимость имеет хотя бы точно установленный размер? )) А то как-то все запущено начинает выглядеть. То ли 100, то ли 150, и все, поди ж ты, официально!

А продолжать или не продолжать, какая разница. Я просто обратил внимание почтенной публики на удивительный, замечательный дефект мышления: человек живет в провинциальном городе с кучей проблем, учится, при этом вынужден работать, но мыслит он так, словно всю жизнь прожил в Москве, получает зарплату в баксах и знать не знает, как это -- жить на пару тысяч рублей в месяц. ...Разглагольствует, что образование должно быть платным, что бедный, если умный, сам пробьет себе дорогу, и так далее. Смешно.

Yulia, людей с вашими взглядами среди моих знакомых хватает, но у них обычно зарплата не меньше 30кb/год, и их взгляды, по своему, логичны и, хотя бы, эгоистичны, я их понимаю. А таких как вы -- нет. Просто для аналогии, а не в личную обиду: так же трудно понять логику раба, думающего, что будет лучше, если хозяин станет управляться со своими рабами построже.

[KHz]

Все равно будет не так как хотим, а так как положено...

[Онотолег]

а вот интересно, если завтра в Москву (или Астрахань) придёт второй Ломоносов, из Сибири, в лаптях, ни копейки в кармане, но мозгов - куча, на санях приедет, и решит поступить в универ (МГУ, МГИМО, ну или в АГТУ...) Как вы считаете - поступит, или как?

[Niels]

Большой и черный

человек живет в провинциальном городе с кучей проблем, учится, при этом вынужден работать, но мыслит он так, словно всю жизнь прожил в Москве, получает зарплату в баксах и знать не знает, как это -- жить на пару тысяч рублей в месяц.

Может, заметили, что большинство в нашей стране на выборах голосуют сообразно картинке, увиденной про их собственную жизнь по телевизору, а не исходя из того, какой в реальности видят свою жизнь.

[Yulia]

Большой и черный

А таких как вы -- нет.

Чтобы понимать - нужно хотя бы знать, а не делать выводы на основе незнания. Я не хочу продолжать дискуссию на форуме - сомневаюсь, что наша личная перепалка интересна окружающим - только если смеха ради. Если хотите продолжить разговор - стучитесь в ICQ - номер есть в моей инфо.

[Большой и черный]

Rock

Если в деревне, где растет "второй Ломоносов", есть школа и библиотека, и при этом у него самого "мозгов-куча", то, теоретически, из вашего списка поступить можно в МГУ. По крайней мере, имея библиотечную подшивку Кванта (кстати, сейчас она есть в инете http://kvant.mccme.ru ), можно подготовиться (хотя без хорошего учителя это очень трудно, но опять-таки, если иметь кучу мозгов... ) к экзаменам на Мехмат, ВМК, Физфак. МГИМО, скорее всего, отпадает независимо от количества мозгов: в первой части вступительного мгимошного теста по английскому проверяется не только знание слов, но и нюансы их употребления в современной разговорной речи. Для человека, не занимавшегося на подготовительных курсах МГИМО или не жившего в англоязычной стране, сдать этот тест на 'отлично' практически нереально, увы. Если АГТУ -- алтайский технический университет, то наверно поступит, раз Ломоносов. Тем более, что ехать никуда не надо.

Niels

Да, значение телевизора трудно переоценить

Yulia OK.

[Онотолег]

Большой и черный

Если АГТУ -- алтайский технический университет, то наверно поступит, раз Ломоносов. Тем более, что ехать никуда не надо.

уже легче на душе стало.....

[Большой и черный]

Niels

Зато есть и такие, кто искренне порадовался бы за младых астраханцев, боящихся за Чубайса и алкающих платного знания :

http://www.newsru.com/finance/07feb2005/mlrd.html

[osa]

Российские вузы приведут к европейскому знаменателю

Старая добрая система российского высшего образования по-прежнему не дает покоя нашему правительству. Хотя многие придерживаются точки зрения, что отечественные вузы дают самые полные знания в мире, Министерство образования и науки продолжает настаивать на включении России в международное образовательное сообщество. Андрей Фурсенко, глава Минобразования, провел вчера специальную пресс-конференцию, посвященную участию нашей страны в так называемом Болонском процессе.

 

Фурсенко утверждает, что переход к европейским стандартам просто необходим. По его мнению, система "бакалавриат + магистратура" повысит качество образования российских специалистов, а также увеличит уровень доверия к нашим дипломам за рубежом. Таким образом, "корочки", полученные в РФ, будут приравнены к европейским.

 

Шаги навстречу Западу впервые были предприняты еще в 2002 году. Именно тогда Россия и подписала Болонское соглашение. Оно предполагает, что к 2010 г. система высшего образования в нашей стране должна максимально приблизиться к европейской. В частности, знания студентов будут оцениваться по общеевропейской шкале, а выпускники вузов начнут получать дипломы международного образца.

 

Все это, конечно, выглядит очень оптимистично. Однако для того, чтобы войти в европейское образовательное пространство, России придется отказаться от системы "специалитета" и перейти к двухуровневой схеме "бакалавриат + магистратура". Кроме того, вузы будут вынуждены ввести единую систему зачетных единиц, распространенную в ЕС. Дело в том, что там каждый курс оценивается только по своей трудоемкости, а не по количеству часов, как у нас.

 

Перспектива перехода на европейскую систему получила противоречивые оценки у "зубров" отечественного образования. Особенно негативно высказались в Союзе ректоров. На недавней международной конференции по случаю 250-летия МГУ было выдвинуто предложение вообще отказаться от унификации российской образовательной системы с международной. Борис Патон, президент Международной ассоциации академии наук, мотивировал свою позицию тем, что в России и так лучшее образование в мире.

 

Российские парламентарии также сомневаются в правильности выбора Минобразования. Например, Валентина Иванова, заместитель председателя Комитета по образованию и науке Госдумы, сказала, что разделение на магистратуру и бакалавриат следует ввести только для гуманитарных специальностей. А вот традицию подготовки физиков, химиков, математиков и инженеров стоит оставить в прежнем виде.

 

Между тем Андрей Фурсенко намерен и дальше продолжать тесную работу с зарубежными коллегами. Вчера он провел переговоры с министром образования ФРГ Эдельгардом Бульманом о взаимодействии в рамках Болонского процесса. Руководители ведомств договорились разработать единую систему аккредитации инженерных учебных программ, кроме того, они собираются реализовать в этой области ряд проектов с присуждением совместных дипломов.

 

Глава Минобразования России также заявил, что введение в стране единого госэкзамена и двухуровневой системы являются первыми шагами к полноценному переходу к европейским стандартам.

 

Постоянный адрес статьи: http://www.utro.ru/articles/2005/02/08/405473.shtml