Холокост

[Consultant]

Прошло уже более полувека после окончания второй мировой войны. Многие факты забыты, множество документов утеряно. Невыясненным остается вопрос о том, был ли холокост на самом деле. В последнее время появляется слишком много материалов и исследований, утверждающих, что угнетения евреев на самом деле не было. Приводить официальную точку зрения не буду - ее и так все знают, а вот альтернативная достаточно интересна:

На Нюрнбергском процессе об уничтожении многих миллионов евреев говорили во-первых, сами евреи, во-вторых пленные немецкие офицеры и генералы. Но пленных допрашивали евреи, нужные показания были получены путем применения пыток и обещаний смягчить участь в случае "чистосердечного признания". А показания евреев противоречат не только физическим и химическим законам, но и простой логике. Вот, например, допрос одного из них, еврея Шарля Сигизмунда Бенделя:

 

Вопрос: Вы сказали, что газовая камера имела размер 10х4х1,6 м. Верно?

 

Ответ: Да.

 

Вопрос: Следовательно, 64 куб. м.

 

Ответ:</B> Я не совсем в этом уверен. В цифрах я слаб.

 

Вопрос: Как можно поместить 1000 человек в помещении в 64 куб. м.?

 

Ответ: Правильный вопрос. Этого можно добиться лишь с помощью немецких методов.

 

Вопрос: Вы серьезно утверждаете, что можно вместить 10 человек в полкубометра?

 

Ответ: Доказательство - четыре миллиона убитых в Освенциме.

 

Спрашивается, если 10 человек спрессовать в полкубометра, то зачем еще и газ?!

 

Вот что пишет о газовых камерах Бенедикт Каутский, проведший в Освенциме три года: "Хочу вкратце остановиться на описании газовых камер; хотя я их и не видел…". Во время войны концлагеря свободно посещались представителями международного Красного Креста, но они тоже ничего не видели. Чтобы сжечь одного человека, требуется около 40 кг кокса. Если верить, что в Освенциме было уничтожено 4 миллиона только одних евреев, то для этого понадобилось бы 160 000 тонн кокса. Следовательно, территория лагеря должна была быть покрыта громадными горами угля, но регулярно проводившаяся самолетами-разведчиками аэрофотосъемка ничего похожего не зафиксировала… Но самый большой гвоздь в крышку гроба легенды о Холокосте был забит химической экспертизой так называемых газовых камер. В феврале 1988 года Фред Лейхтер, специалист по американским газовым камерам (в некоторых штатах США казнят именно так), посетил Освенцим и Майданек и официально сообщил, что помещения, выдаваемые за газовые камеры, для казни непригодны в принципе. К тому же пробы кладки и раствора показали, что содержание синильной кислоты (в отличие от дезинфекционных камер, где "Циклоном Б" травили вшей) там ничтожно и не превышает естественного уровня. Впоследствии аналогичные экспертизы с тем же результатом провели немецкий химик Рудольф и австрийский инженер Фрелих. По современным данным, во время войны погибло не более 600 000 евреев, и главным образом уже в конце войны от эпидемий и голода, когда система снабжения лагерей продовольствием была полностью нарушена. Когда немцы оставляли Освенцим, они предоставили евреям выбор - ждать Красную Армию, или уйти с ними. Большая часть ушла с немцами, в том числе и отец Анны Франк, заработавший после войны громадные суммы на публикации знаменитых "Дневников Анны Франк". Как показала впоследствии экспертиза, некоторые страницы этих дневников были написаны шариковой ручкой, а такие ручки появились лишь в пятидесятых годах…

Жертвы Холокоста:

[miri]

По вашиму евреии, зачемто ,всё выдумали?!

[Онотолег]

Consultant

а почему только два варианта ответа? либо ДА, либо НЕТ? Почему у вас привычка делить на БЕЛОЕ и ЧЁРНОЕ? А вариант того, что евреев погибло действительно много, но и было раздут факт именно еврейского вопроса.... цыган то же погибло много, славян очень много....., но больше всего убиваются по евреям.... я бы проголосовал за что то среднее между твоими двумя вариантами....

[спокойный1]

евреии, зачемто ,всё выдумали?!

Сорок лет подряд Германия выплачивала миллиарды долларов ежегодно - чем не причина?

В годы действия соглашения германские выплаты составляли до 55 % дополнительных доходов государственного бюджета Израиля. Значительная часть этих средств была инвестирована в инфраструктуру страны.

В 1991 году ФРГ выплатила "долг" за ГДР за 30 лет, которая отказывалась платить евреям.

 

 

я бы проголосовал за что то среднее между твоими двумя вариантами....

Роск зачем тебе ихние разборки?

 

Так, 77-летний Робер Фориссон, преподававший литературу в Лионском университете, в феврале 2005 года заявил на иранском спутниковом телеканале: «…У немцев не было ни единой газовой камеры… поэтому миллионы туристов, посещающих Освенцим, наблюдают ложь и фальсификацию», за что был приговорён парижским судом к трем месяцам тюрьмы условно и выплате штрафа в размере 7500 евро (см. также Дело Фориссона).

 

Аналогичное судебное разбирательство в Австрии состоялось и в отношении английского писателя Дэвида Ирвинга. Ирвинг был приговорён к 3 годам тюрьмы, после 13-месячного заключения суд заменил оставшийся срок на условный и депортировал его из страны.[49][50]

 

В то же время, некоторые либерально настроенные политики и общественные деятели, в том числе такие известные оппоненты отрицателей холокоста как Дебора Липштадт[51][52], критикуют подобные судебные преследования, считая, что они противоречат правам человека, а конкретнее — свободе слова.

 

В ноябре 2007 года Конституционный суд Испании принял решение отменить наказание в виде тюремного заключения за ревизионизм холокоста. Согласно этому решению все лица, которым вменялось отрицание холокоста, освобождены из-под стражи.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%81%D1%82%D0%B0

 

Жертвы Холокоста:

Уменьшено: 97% от [ 525 на 374 ] — нажмите для просмотра полного изображения

Зачем постить сюда гебельсовскую фальшивку? А то ты не знаешь как выглядели заключенные в нациских концлагерях. ведёшь себя, как мелкий провокатор.

[Alex Novo]

Вот еще пострадавший борец за истину - http://lenta.ru/news/2006/02/20/sentenced/

тут еще есть вкусная еда - http://asher.ru/library/other/holo/6millions

[Levonty]

Вообще то, если немножко почитать учебников по истории, то выяснится, что людей убивали не только в концлагерях, и не только в газовых камерах, поэтому расчеты приведенные в первом посте, они мимо кассы. А такие фотографии ставить - вообще нужно совести не иметь.

[Boris Rudy]

За такие фотографии и в России можно сесть.

Можно и по морде получить.

Я бы дал.

[Sedoy09]

Зачем постить сюда гебельсовскую фальшивку? А то ты не знаешь как выглядели заключенные в нациских концлагерях. ведёшь себя, как мелкий провокатор.

фальшивки для того периода - обычное дело. В сталинских лагерях Колымы похожие фото тоже делались, в частности, в отношении бывших полицаев. На одном из форумов по истории Второй мировой была такая тема.

[Levonty]

фальшивки для того периода - обычное дело. В сталинских лагерях Колымы похожие фото тоже делались, в частности, в отношении бывших полицаев. На одном из форумов по истории Второй мировой была такая тема.

 

Похожие на что были фото в отношении бывших полицаев?

[F.E.A.R Machine]

Славян больше погибло. Но еврейчики и тут не оплошали, сумели извлечь коммерческую выгоду.

[Levonty]

Надо бороться за свои права.

[F.E.A.R Machine]

хаха. Теперь это называется искажение истории, подсудное дело.

[Levonty]

Кем подсудно? Вроде никогда не отрицалось количество погибших. Мне например еще в школе рассказывали, что в Белоруссии погибло 25% населения.

Мы же не говорим про отрицание итогов войны. А про то, что хочешь компенсации - ее надо выбить, добровольно никто не отдаст.

[F.E.A.R Machine]

с чего начнем?

[Levonty]

Да я как то не собирался компенсацию получать.

[studentur]

Так русским, кто сидел в лагерях вроде тоже компенсацию давали.

[спокойный1]

Так русским, кто сидел в лагерях вроде тоже компенсацию давали.

 

Есть наверное разница получать компенсацию в течение 40 лет подряд с 1952 года или один раз через 50 лет после войны. Русские пленные из концлагерей просто не дожили до выплат в подавляющем большинстве - умерли от старости.

 

Во-вторых: суммы выплат были мизерные по 1000 дойчмарок (500$) у меня у друга дед получал на Украине в 1995 году на руки выдали всего 400 марок. Остальное Кучма разворовал

Израильтяне получали и личные выплаты на каждого и государство целиком от Германии.

 

 

Вроде никогда не отрицалось количество погибших. Мне например еще в школе рассказывали, что в Белоруссии погибло 25% населения.

Я был в Хатыни прошлым летом. По уточненным данным примерно 35% жителей Белоруссии погибли во время войны. Каждый третий. На территории РБ было 800 концлагерей.

[Levonty]

Есть наверное разница получать компенсацию в течение 40 лет подряд с 1952 года или один раз через 50 лет после войны. Русские пленные из концлагерей просто не дожили до выплат в подавляющем большинстве - умерли от старости.

 

А почему СССР не выбил себе компенсации?

 

Во-вторых: суммы выплат были мизерные по 1000 дойчмарок (500$) у меня у друга дед получал на Украине в 1995 году на руки выдали всего 400 марок. Остальное Кучма разворовал

Израильтяне получали и личные выплаты на каждого и государство целиком от Германии.

 

Так кто виноват, что мало платили и воровали из того, что платили? Евреи что ли?

[Consultant]

А почему СССР не выбил себе компенсации?

СССР отказался от выплаты компенсации. Ее должен был выплачивать ГДР, а ему долг "простили". К тому же победитель второй мировой, социалистический народ был гордый, - это счас все компенсации хотят...

[Levonty]

СССР отказался от выплаты компенсации. Ее должен был выплачивать ГДР, а ему долг "простили". К тому же победитель второй мировой, социалистический народ был гордый, - это счас все компенсации хотят...

 

т.е. оплошали, правильно понимаю?

[Boris Rudy]

СССР по репарациям получал, и получил немало.

 

Вообще - что тут обсуждать?

Какой-то быдлёнок сунул профокационную фотку из геббельсовского архива.

Вместо того, чтоб дать ему по морде кинулись обсуждать кому чего досталось.

 

Вот есть такая социальная реклама:

- стоит на автостоянке, предназначеной для инвалидов, шикарный авто. К нему подъезжает инвалид и спрашивает - а судьбой ты не хочешь поменяться?

[s25an]

какая уже разница? Было очень много других лагерей, и не только для евреев. Других народностей (а в особенности славян) там было намного больше чем евреев. Почему поднимается вопрос только по тому, как "обижали бедных иудеев"?

[спокойный1]

т.е. оплошали, правильно понимаю?

из принципа не брали

советским людям подачки не нужны - у нас типа собственная гордость

мы наоборот половину мира кормили и вооружали.

Россия- щедрая душа. Евреи наоборот - только о себе и у них это хорошо получается. Тут спора нет.

Они и США полвека доили и до сих пор доят.

 

СССР по репарациям получал, и получил немало.

И чем вы лучше гебельсят с фотографиями? Немало - это сколько? В сравнении с потерями страны в ВОВ?

Хоть 1% материальных потерь и разрушений компенсировали? А Израиль сколько потерял во время Второй мировой?

А сколько получил?

[s25an]

Они и США полвека доили и до сих пор доят.

Они весь мир доят уже 2000 лет и будут доить, и бога своего нам втюхали.

[*Feniks*]

Холокост, это термин употребляемый не только в отношении евреев. А потому, какая разница, сколько людей стали его жертвами.

Проблема на лицо - в результате было уничтожено огромное количество людей из разных стран, разных народов. Цифры будут еще долго передергивать, и чем дальше, тем больше, но проблема останется. И важнее, какой урок мир извлек из той войны...

Как по мне, так никакого урока извлечено не было!

Одна война, плавно преобразовалась в другую, потом еще, и еще... И наверное так всегда и было...

Я часто вспоминаю диалог спецов из Чечни с одним дедом (ветераном ВОВ) в конце 90х:

 

- А что сынки, страшная война то в Чечне...?

- ...Страшнее та война отец, на которой ты сейчас "погибаешь"!