Булава

[спокойный1]

может всё таки основная сумма тратится на постройку ракетоносцев?

Макс где-то приводил список , только в этом году заложено 4 новых подводных ракетоносца

Стоимость каждой больше миллиарда долларов.

[GREK]

спокойный1

Макс где-то приводил список , только в этом году заложено 4 новых подводных ракетоносца

Причем закладка кораблей планируется каждый год. Ходят слухи о закладывании авианосца.

Все таки, однажды ты был прав насчет того, что кризис - это лучшее время для России увеличить свою военную мощь.

[Lawyer]

бабло на этой булаве пилят. долго еще разрабатывать будут.

[Max234666cccp]

может всё таки основная сумма тратится на постройку ракетоносцев?

Неверится чо 40% бюджета тратится на эту булаву и лодки для нее. Заложены 3 лодки - это около миларда каждая + сколько сама ракетс стоит - не милард же - максимум 50 лямов ! Еше - эти лодки строятся ведь по 2-3 года и финансирование идет траншами - а не сразу завод получает все деньги. Значит из военного бюджета на все это дело чисто физически 40% потратить немогут..В 2008 Военныю бюджет был в районе 50 лярдов$ Очередная брехня вообшем...

4 новых подводных ракетоносца

Там 2 РПКСН под булавы и 2 многоцелевых проекта 885 го

 

Ходят слухи о закладывании авианосца.

До этого рано еше в 2007 дали бабло на разработку дока на 100 000 тонн - сказали что через пару лет заложим док - и чисто теоретически возможно будет строить авианосцы. В каком состоянии готовности находится док - и вообше завершилась ли его разработка - неизвестно. Производственные мошности по строительсву аваиносцев есть еще на заводе в Северодвинске - где для Индусов модернизируют Горшкова.

 

бабло на этой булаве пилят. долго еще разрабатывать будут

Lawyer Почему тогда лодки Атомные построили быстро - раньше чем саму ракету. Или комплексы ПВО новые приняли на вооружение довольно -таки быстро? Там что непилили- пила сломалась?

[Онотолег]

Max234666cccp

Lawyer Почему тогда лодки Атомные построили быстро - раньше чем саму ракету. Или комплексы ПВО новые приняли на вооружение довольно -таки быстро? Там что непилили- пила сломалась?

чел просто сказал неподумавши.....надо же было сказать что нибудь ПРОТИВ...реноме такое...

[Dernik]

Что там у нас с авианосцем в период кризиса и секвестра бюджета?

бабло на этой булаве пилят. долго еще разрабатывать будут

Согласен.

[Max234666cccp]

Что там у нас с авианосцем в период кризиса и секвестра бюджета?

Проекта нет еше даже..х/з что с ними. Я даже буду рад если закладка несостоится - на мой взгляд авиносцы России ненужны - максимум еше 1 построить в дополнении к Кузнецову и все..

[Max234666cccp]

Вот кстати интересные данные про удачные и неудачные пуски к чему вся эта истерия с Булавой - непонятно:

 

Итак, для БРПЛ Р-39, статистика испытательных пусков такова – 16 бросковых пусков с плавучего стенда и опытовой подлодки, затем совместные летные испытания – 17 пусков, из них больше половины неудачных пусков из-за недоработки двигателей сразу первой и второй ступеней! И восемь неудачных пусков подряд. Это вам не два срыва пусков у «Булавы» из-за несчастных разрывных болтов! После доработки Р-39 выполнили еще 13 пусков, 11 успешных. Ракета отслужила 20 лет, сбоев в боевой эксплуатации практически не было.

Если взять предка «Синевы» - ракету Р-29РМ, то и там было на втором этапе испытаний 6 неудачных пусков из 16. Наземная МБР Р-36М2 «Воевода», самая мощная в мире – первые три пуска неудачны, после 11 пусков неудачны 5, всего было 17 пусков, аварийных было 6. Зато теперь эти изделия работают на проверочных пусках «как часы». Не сразу летать начали и «Тополя», «Тополя-М», «Пионеры». Однако, при ликвидации «Пионеров» было проведено 72 пуска подряд –все успешны. Американцы, наблюдавшие это, позеленели от зависти – «Першинги-2» обладали раз так в 10 худшей статистикой. По американским морским ракетам тоже статистика имеется. «Трайдент-1» С4 – 18 пусков, 1 неудачный, 1 «частично удачный», 1 «не состоялся», «Трайдент-2» D5 - 15 пусков, 11 успешных, 2 аварийных, 1 «частично удачный», а еще один, почему-то, вообще ни в какую статистику не попал, хотя ракета самоликвидировалась на выходе из шахты.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/...c,518.7320.html

[Grigory]

Lawyer

бабло на этой булаве пилят. долго еще разрабатывать будут.

Ну, пилили, да. Теперь не будут.

[studentur]

Lawyer Почему тогда лодки Атомные построили быстро - раньше чем саму ракету.

Потому что это выгодный заказ и вероятно не менее выгодные откаты. Стоят эти подлодки и ждут чем история с Булавой закончиться.

[Max234666cccp]

Потому что это выгодный заказ и вероятно не менее выгодные откаты.

Ну так ее построили ведь так. Почему неудачи тогда у булавы - по вашей логике по тому что низкие откаты ?

 

Студентур я приводил цифры - неудачные пуски были почти у всех ракет что стоят на вооружение РФ - и у Сатаны и у Тополя и было их неменьше чем у Булавы. Почему столько внимания к этой ракете ?

[спокойный1]

Почему столько внимания к этой ракете ?

Потому что придраться больше не к чему В прошлый раз он попробовал докопаться к ПВО, так его так салом по сусалам отделали, что кроме Булавы он остальное просто боится упоминать

[Max234666cccp]

спокойный1

Всетаки у Студентура есть подвижки:

 

Минуту, мы о чем говорим, о том, что у нас есть новейшие разработки или о том, что эти новейшие разработки у нас есть в войсках? Это как бы не одно и тоже. Разработки есть, с этим никто не спорит

и

Кое что конечно же закупается, но тем не менее такими темпами наша армия будет перевооружаться еще десятилетия.

он небезнадежен

[studentur]

салом по сусалам отделали

Это ты имеешь в виду когда говорил, что полковники ничего не знают, а спокойный самый всезнающий?

 

Успехи ПВО, которое сейчас стоит на вооружении мы могли наблюдать в персидском заливе. Сколько американцы потеряли самолетов? Кстати, в Ираке плотность ПВО была в разы выше чем в современной России.

 

Но, можете продолжать гордиться и медитировать на те разработки которые может быть когда нибудь появяться в войсках.

[Max234666cccp]

Успехи ПВО, которое сейчас стоит на вооружении мы могли наблюдать в персидском заливе. Сколько американцы потеряли самолетов?

Потери ВВС Коалции в 1991 году. 42 самолета и вертолета

Все расписаны вот сдесь:

http://airwar.ru/history/locwar/persg/pote.../poteri_91.html

 

Неплохой результат учитывая что вся ПВО была основана на комплексах разработаных и выпушеных в 50-60е годы.

 

 

А вот потери ВВС США в 2003-2007 в Ираке и Афгане

http://airwar.ru/history/locwar/persg/pote...poteri2007.html

 

Кстати, в Ираке плотность ПВО была в разы выше чем в современной России.

Поц стулом )))))))))Это чем же они ее обеспечили? Зинитками времен ВОВ разьве что )))) Тогда-да ))))

 

Надоело уже вас макать в некую субстанцию...но придется...

 

Вам ссылочка на состав ПВО Ирака в 91году.

 

Иракская ПВО насчитывала:

 

300 ЗРК С-75 и С-125

114 "Куб"

80 "Оса"

60 "Стрела-10"

100 "Роланд"

ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1"

7,500 зенитных орудий

 

http://www.waronline.org/mideast/iraq_airforce.htm

 

Теперь считаем

1 дивизион комплексов С-300 состит из 4 ПУ(Пусковых установок) в каждой по 4 ракеты и 4 целевых канала - залпом 16 ракеты.

http://pvo.guns.ru/s300p/index.htm

Что сопаставимо с 4 Дивизионами С-75 в каждом двизионе по 4 ПУ по 1 ракете на каждый. При этом может стрелять только 2 ракеты.

http://pvo.guns.ru/s75/s75.htm

В дивизионе С-125 хоть и имеется 16 ракеты но стрелять одновременно могут только 2 а не все 16 как у 300-х сотки.

http://pvo.guns.ru/s125/index.htm

 

Следовательно 1 дивизион С-300 имеет огневую производительность в 8 раз больше дивизиона 1 дивизиона С-75 и С-125 так как может обстрелять 16 целей одновременно а С-75 и С-125 только 2..

 

Идем дельше...В составе ПВО Ирака было 300 ПУ - это 80 дивизионов. Если одна С-300 имеет залп превосходяший залп 8 дивизионов. То получается что все ПВО Ирака было равноценно 8 Дивизионам С-300 .В составе ПВО РФ насчитывается 100 дивизионов С-300 разных модификаций. ПВО РФ только одними комплексами С-300 модет дать залп в 1400 ракет - ПВО ирака 90 - превосходство в 15 раз. ТОЛЬКО комплексами С-300...неговоря о других. Это только по кол-ву ракет - неговря уже о том что ракеты С-300 гораздо совершенее тех что были на С-75 и С-125. Кроме того на вооружении ПВО РФ есть комплексы С-300ПМУ-2 с новыми ракетами 9М96Э таких ракет комплекс несет не 4 как старых 48Н6 а уже 8-сем...

Почти все комплексы ПВО ирака были -НЕМОБИЛЬНЫЕ. Что в условиях современной войны смерти подобно... Что собственно в итоге и случилось дальнобойные комплексы ПВО типа С-75 и С-125 ПВО ирака были подавлены. А комплексы ПВО ближней Зоны Стрела-10, Оса и Француский Роланд - немогли дастать ВВС коалиции. Собственно все...были бы у Ирака мобильные системмы ПВО С-300 или БУк-М1 ситуация была бы другая. Но Ирак такой ПВО неимел- ибо даже в страшном сне Садам несобирался воевать с США. Для войны с равноценным противником этой ПВО хватала - против Ирана она себя показала нормально..

 

Может другие комплексы еще посчитаем для более глубокого погружения в:

 

А если с флотом?

то вообше целый Камаз :shit:

 

Вообшем надо будет еше - обрашайтеся я вам добавлю

 

P.S Залп ПВО тяжелого Крейсера Петр великий больше залпа половины всей ПВО всего ИРака...

 

 

разработки которые может быть когда нибудь появяться в войсках.

Кстати о будуюшем...в состав ПВО проектируемого миноносца проекта 21956 войдут модули 192 ЗУР 9М96Е

[studentur]

В твои расчеты еще надо добавить размер нашей страны с ираком и покрытие зон ПВО.

[спокойный1]

Кстати, в Ираке плотность ПВО была в разы выше чем в современной России.

Студень, сегодня ты переплюнул самого себя в демонстрации собственной глупости

ПВО Ирака:

средней дальности

ЗРК С-75 - год принятия на вооружение 1958-й

ЗРК С-125 - год принятия на вооружение 1962-й

 

ЗРК малой дальности "Куб"(он же "Квадрат")- 1967-й

ЗРК ближнего радиуса действия Стрела-10 (дальность до 5 км) "Оса" - 1976-й год

 

ЗРК "Роланд" произв. Франции (дальность 6 км) принят на вооружение в 1982 году.

Из всех средств ПВО приблизительно "современный" только французский комплекс, по характеристикам уступал советским образцам 1960 года. С дальностью поражения до ШЕСТИ километров.

Иракское ПВО просто физически не способно было достать американские самолеты на большой высоте.

 

 

И конечно же тебе невдомек, что кроме самих комплексов должны быть радарные станции, посты целеуказания, постановщики помех , чего у иракцев практически не было. А система управления ПВО была французская, которая вообще не сочеталась с нашими комплексами, то есть фактически её не было.

А иракские зенитчики совсем не идиоты, поскольку от момента включения радара на стационарной Двине или Печоре (С-75-125) до того момента пока на этот радар прилетит "Хармс" дело пяти-десяти минут.

В России для того, чтобы противоракета не накрыла есть Шилка-Тунгуска-Панцирь, которые просто собьют её, да и просто после запуска можно тут же быстро переехать с позиции на запасную, то у иракцев один вариант - Коран в руки и в райские сады к гуриям поближе готовится перебраться

 

О чем ты гуманитарный, неуч наш форумный, хочешь написать ещё?

[studentur]

Слушай, во первых я тебя не обзываю, хотя тоже могу написать что ты дебил, неуч и т.д. Так, что общайся культурно. Во вторых для полноты спора, укажи пожалуйста где в россии расположены современные комлпексы, не надо только писать, что они у нас есть, покажи, что ими перекрыта страна.

[спокойный1]

хотя тоже могу написать что ты дебил, неуч и т.д.

я не писал, что ты дебил.

а про неуча ты можешь про меня писать сколько хочешь, мне без разницы. Поскольку это противоречит реальности, то никто не поверит.

А если ты перестанешь нести чушь в темах, в которых не разбираешься, то и тебя никто не будет называть неучем.

 

Во вторых для полноты спора, укажи пожалуйста где в россии расположены современные комлпексы, не надо только писать, что они у нас есть, покажи, что ими перекрыта страна.

Дв ты вообще разум потерял что ли?!!!

Откуда у меня сверсекретная карта расположения всех комплексов ПВО?

[studentur]

Ну ты же доказываешь, что у нас ПВО современное, значит вероятно есть информация. Или откуда ты выводы делаешь?

[спокойный1]

Ну ты же доказываешь, что у нас ПВО современное, значит вероятно есть информация. Или откуда ты выводы делаешь?

Блин, отстань. Тебе тут на форуме за полгода уже столько информациии слили, что на два отчета в Госдеп хватит.

Тебе за это деньги платят - ты и собирай и обрабатывай

Совсем шпиёны обленились - всё готовенькое вынь и положь

[Van_OK]

Блин, отстань. Тебе тут на форуме за полгода уже столько информациии слили, что на два отчета в Госдеп хватит.

Тебе за это деньги платят - ты и собирай и обрабатывай

Совсем шпиёны обленились - всё готовенькое вынь и положь

 

 

Хороший способ отмазаться от ответа, когда не знаешь что ответить ))

[studentur]

Совсем шпиёны обленились - всё готовенькое вынь и положь

Т.е. ответить не можешь?

[Онотолег]

.е. ответить не можешь?

нет, ды действительно серьёзно считаешь, что тебе сейчас выложат схему расположения систем ПВО?... я фигею дорогая редакция....

[studentur]

Нет, я этого не ожидаю. Я ожидаю следующего, что я выложил аргументы, что ПВО в России не удовлетворяет требованиям безопасности и ожидаю, что те кто утверждает обратное выложат контраргументы. Иначе о чем они спорят? Пока я услышал только, что у нас есть уникальные разработки. С этим согласен. Но, где аргументы, что помимо разработок и ПВО может защитить наше небо?