запрет лампочек накаливания

[Servant]

Так я о том же!

[Yurasha]

Я вот тоже,как и все,не пойму...Почему мне,как потребителю,запрещают переплачивать за электричество,которое я расходую? Ну вот хочется мне и я готов заплатить.Отсюда делаю вывод,что скорее всего кому-то очень выгодно вытеснить лампы накаливания с рынка,заменив их своими энергосберегающими.Вот только кому,не понятно..у них же не один производитель..разве что у кого-то патент?

[SergeEMS]

Вот только кому,не понятно..у них же не один производитель..разве что у кого-то патент?

Все просто - похоже кто-то там "наверху" прикупил линию по изготовлению энергосберегающих ламп, отсюда идет лоббирование

[Комсомолец]

Я вот тоже,как и все,не пойму...Почему мне,как потребителю,запрещают переплачивать за электричество,которое я расходую?

С этим не могу не согласиться. Мы же за энергию платим по потреблённой мощности, а не просто так. Больше нажгли - больше заплатили. Наоборот, энергетикам выгоднее должно быть, как раз деньги на новое оборудование.

И тоже, кстати, не верю, что лампочки имеют какую-то ощутимую долю в общем энергопотреблении. Кто-то дома все на энергосберегающие заменил, а кто-то вторую сплитку воткнул и перебил экономию... Причём, в несколько раз.

[S10]

Отсюда делаю вывод,что скорее всего кому-то очень выгодно вытеснить лампы накаливания с рынка,заменив их своими энергосберегающими.

Вероятность высокая. Пусть сначала адекватные ценники на свои лампочки повесят, а потом уже вытесняют конкурентов.

[Dimradio]

7 страниц о лампочках.Ужас!

Больше других проблем как бы нет?

Другие проблемы в других темах ищи. Там и о ценах есть и о всём что угодно.

 

Пусть сначала адекватные ценники на свои лампочки повесят, а потом уже вытесняют конкурентов.

Вот это правильно. Будут нормальные цены, люди и сами будут покупать их, без всяких там решений свыше. А то так получается что они за наш счёт хотят всё решить.

 

А все приемущества приписанные этим лампам, по большей части миф. Разве что потребляют меньше. А ресурса не обеспечивают заявленного. В итоге нет ни какой экономии, если в расход на освещение цену лампы прибавлять, ну или совсем небольшая. Ведь при том отношении наработки и цены что даёт лампа накаливания, её цену учитывать нет смысла, а эти в десять раз дороже а ресурс в десять раз больший, на практике не дают.

[mostmax]

Другие проблемы в других темах ищи. Там и о ценах есть и о всём что угодно.

 

Вот это правильно. Будут нормальные цены, люди и сами будут покупать их, без всяких там решений свыше. А то так получается что они за наш счёт хотят всё решить.

 

А все приемущества приписанные этим лампам, по большей части миф. Разве что потребляют меньше. А ресурса не обеспечивают заявленного. В итоге нет ни какой экономии, если в расход на освещение цену лампы прибавлять, ну или совсем небольшая. Ведь при том отношении наработки и цены что даёт лампа накаливания, её цену учитывать нет смысла, а эти в десять раз дороже а ресурс в десять раз больший, на практике не дают.

 

Сам использовал эти лампочки лет 10. Было интересно выгодны эти лампочки или нет.

Проводил эксперемент - ставил энергосберегающие лампочки в светильник в подъезде где они горели не выключаясь весь срок службы (самый оптимальный режим для них).

Работали они примерно полгода ( 4000 - 5000 часов). От заявленых производителем 8000-10000 часов, половину времени. Причём все. Лампочки использовал одной фирмы Univel мощностью 20 Вт.

Стоят они сейчас 120 р. До этого использовал обычные лампы накаливания 100 Вт стоимостью 10 р. Они работали по 1-1,5 мес - 800-1000 часов примерно, что соответствует заявленному производителем.

 

Произведём расчет потреблённой лампочками электроэнергии за одно и тоже время (реального срока службы энергосберегающей лампочки 4000 часов).

Энергосберегающей 4000*20=80000 Вт*час=80 кВт*час.

Лампы накаливания 4000*100 = 400000Вт*час=400 кВт*час

 

Стоимость 1 кВт*часа электроэнергии 2.50

 

Рачитаем расходы на эксплуатацию лампочек за один и тотже период (4000 часов)

Энергосберегающей 80*2,50+120=320 р. (120 р стоимость энергосберегающей лампочки)

Накаливания 400*2,50 +10*4=1040 р. (10*4 стоимость 4-х ламп накаливания)

 

Ответ очевиден. Эксплуатация энергосберегающей лампочки выгоднее в 3 раза чем эксплуатация лампы накаливания.

[melifaro]

Въехал в квартиру, где сейчас живу, три года назад, сразу поставил везде энергосберегающие лампочки. За 3 года из них только одна сгорела, и то не совсем, стала мигать так что в подсобном помещении использовать можно. Так что имхо в эксплуатации они обходятся намного дешевле ламп накаливания.

Беспокоит другое - как обычно они у нас внедряются в массы пинками по комсомольски и при этом как то забыли создать систему их утилизации, а это отходы первого класса опасности из за высокого содержания ртути, так что лет через 10 наши свалки и полигоны станут зонами ртутного заражения, и пойдет она дальше в почву и воду.

[Boris Rudy]

Удивляет дремучесть большинства высказавшихся.

Радуются, что можно выпускать 95 ваттные.

Их никакими расчетами не проймешь.

А ведь энергия будет и дальше дорожать.

 

Но и те лампы, о которых говорим, тоже не выход.

Это как бы промежуточный этап.

Будущее за светодиодной осветительной техникой. Она будет стремительно дешеветь и совершенствоваться.

А пока, лет пять, будем пользоваться т.н. энергосберегательными лампами. Для их применения не требуется переделка светильников и проводки.

Надо только помнить особенности применения - в прихожих, туалетных и ванных комнатах их ставить не стоит, они не любят частого и кратковременного включения.

Если у кого включатели со встроеной подсветкой на неонках - придётся заменить, иначе лампа будет в выключеном состоянии периодически вспыхивать.

 

От ламп накаливания даже самых крепких упрямцев заставит отказаться постоянный рост цены на энергию.

В то же время новые светоприборы будут постоянно дешеветь, по мере развития их производства.

[Dimradio]

mostmax, это ваши цифры. А уже даже и непомню как назывались те лампы которые я использовал, при том что лампочка накаливания висит в подезде уже много лет не выключаясь. А у всех энергосберегающих что были, погорела схема запуска. И не успели они ничего мне сэкономить. Одни даже себя наверное не окупили.

 

 

Удивляет дремучесть большинства высказавшихся.

А зачем изобретать велосипед? Тем более делать это для наживы на простых людях. Я вот пока вижу только некую мнимую экономию, которая может быть потом будет. А если скачёк напряжения? И полетит одним разом две-три лампы - всё, экономия накрылась, покупай новые за 120 руб, против обычных за 10-15 руб.

 

От ламп накаливания даже самых крепких упрямцев заставит отказаться постоянный рост цены на энергию.

Вот стоила бы эта "энергосберегающая" до 50 руб, ни каких проблем бы небыло, и упрямцев.

 

50, ну 60 рублей считаю максимально возможной ценой на эти лампы, исходя из той копеечной комплектухи на которой они делаются. Откройте и посмотрите сами, если разбираетесь.

[Boris Rudy]

А у нас они так и стоят, от 40руб., зато 1кВт*Ч - 5руб.

По 120 и дороже - это "бренды", т.е. 70% цены составляет название.

Тут ещё надо учитывать "особенности русской торговли", просто диву даюсь какие накрутки делают.

[Комсомолец]

Удивляет дремучесть большинства высказавшихся.

Радуются, что можно выпускать 95 ваттные.

Их никакими расчетами не проймешь.

А ведь энергия будет и дальше дорожать.

В итоге нужно будет и от микроволновок, и от стиральных машин, и от сплиток, и от компов отказываться? В масштабах общего энергопотребления лампочки - ничто.

Да и расчёты слишком идеализированные... Не вырабатывают лампочки эти зачастую свой ресурс.

Ну и

Надо только помнить особенности применения - в прихожих, туалетных и ванных комнатах их ставить не стоит, они не любят частого и кратковременного включения.

сам же говоришь - не везде можно энергосберегающие ставить. А нас вынуждают их впихивать везде, даже где они вырубятся моментально.

[AMA3OH]

По 120 и дороже - это "бренды", т.е. 70% цены составляет название.

Купить авто

Лексус и Самара. значит почти 95% Лексуса - это плата "за бренд"?

если сказать, что лампочки одинаковы - тоже не то... сравните лампочки галогеновый из турции по 0,5-1 долдар. и бренд типа Филлипс. Кто пользовал - тот знает.

юниель - это еще то дрьемо - не просто так в дешевой ценовой категории...

[Dimradio]

А у нас они так и стоят, от 40руб., зато 1кВт*Ч - 5руб.

У нас в Астрахани нет такого. А при цене киловата 5 и более рублей, есть смысл подумать о альтернативных источнтках энергии и послать нах.. этих монополистов.

[mostmax]

Когда писал свой расчёт многие моменты, которые идут как в плюс энергосберегающих лампочек так и в минус, опустил.

 

Из минусов:

 

примерно 10 % их не работают дольше 1 мес (из опыта эксплуатации).

100 Вт лампочку заменяет 23-24 Вт энергосберегающая, а не 20Вт как заявляют производители (по моим субъективным ощущениям).

при эксплуатации с частыми включениями\отключениями их ресурс меньше чем при постоянном горении (не проверял).

в доме где я живу тариф на эл. энергию 1.70 (т.к. электроплиты)

 

Из плюсов:

 

в расчётах использовал время реальной работы 4000 часов - реально около 5000 (проверенно лично на 6 лампочках.) возможно другие горят дольше (но не Космос - такое же г..но). Причём сейчас у Univel появились лампочки которые разгораются не моментально и по идее должны работать дольше (реально не проверял). Из практики - у друзей в магазинном освещении стоят Филипсы по 300 р. работают по 12000 часов.

Их можно отремонтировать - поддаются простому ремонту примерно 30 % энергосберегающих лампочек . Берётся колба от лампочки со сгоревшей ПРА(пуско-регулирующая аппаратура) и припаивается к ПРА от идентичной лампочки со сгоревшей колбой. Правда работают они после этого не очень долго - мясяц, два, и возня. Но соотношение ламп со сгоревшей колбой и ПРА примерно 50/50. Всё проверял лично.

 

А свои расчёты проверил на 6 лампочках, всё примерно одинаково (правда одну украли).

[Boris Rudy]

Комсомолец

1. Микроволновка мощностью 800Ватт работает 20 мин в день, а три лампы по 100 В сколько часов в день работают?

2. Те же три лампы летом выделяют 300 Ватт тепла (темнеет рано, ещё не спим), сколько сплиту надо энергии, чтоб это добавочное тепло на улицу перекачать? (отвечу, чтоб не мучался - не 300 конеШно, но не намного меньше)

3. Комп, за которым я сижу потребляет 30 ватт, а мой первый (в подвале лежит) потреблял 300 без монитора.

4. Стиралка потребляет 2кВт когда воду греет, а потом мотор работает периодически (не как старая Рига-бочка с мотором) .

5. В коридорах, туалетах, ванных уже сейчас можно поставить светодиодные, которые составлены из набора сверхъярких в копусе под патрон Е27. А можно и не ставить, пусть постоят сороковки накальные, пока не появятся светодиодные нового поколения.

 

AMA3OH

Ты веришь, что лампочки, на которых написано Филипс, делают в Голландии?

(Не надо только приводить примеры с Лексусом и Ладой)

[Dimradio]

А свои расчёты проверил на 6 лампочках, всё примерно одинаково

Это мало. Всё равно что лекарство проверить на 6 человеках. Им оно поможет а потом у стони другой аллергия вылезет. Вот сложи свои 6 с моими 3мя сгоревшими и подкорректируй результаты. Где тогда выгода?

[AMA3OH]

веришь, что лампочки, на которых написано Филипс, делают в Голландии?

(Не надо только приводить примеры с Лексусом и Ладой)

Где бы ни делали, но лампочка дешевая - просто оплавилась колба!!! и сосулькой стекла вниз

а вот филиппки 4 года на авто без проблем пашут.

ps я не про сберегайки филипки писал.

[devastatorm]

Филипок 3 года в зале светил, потом спираль крякнула... теперь в подъезде 1.5 года трудится в ином обличии

[Boris Rudy]

Да вот, забыл сразу добавить.

А с чего такой кипеш вообще?

Это же простые люминесцентные лампы, только маленькие, с электронным балластом и цоколем Е27.

Что это журналюги погнали волну, мол негде утилизировать.

А где до сих пор утилизировали?

В одной такой лампе всяких вредных паров в разы меньше, чем в привычных нам лампах т.н. "дневного света". Ну просто по объёму сравните.

[Dimradio]

Это же простые люминесцентные лампы, только маленькие, с электронным балластом и цоколем Е27.

Вот именно! А цены гнут как за нечто новое. Нибось ещё и авторское свидетельство за изобретение "велосипеда" кому-то дали.

[Boris Rudy]

Отличия от привычных ламп "дневного света:

- размеры,

- цоколь,

- электронный балласт.

 

Первые два фактора дают возможность использовать в привычных светильниках.

Третий фактор дает преимущество в том, что лампа не мигает с частотой сети.

 

У меня давно уже такие лампы. Экономия реальна при наших ценах на лампы и энергию.

Но в ближайшее время собираюсь переделать освещение в комнатах, отказавшись от люстр в центре и повесив по периметру длинные лампы люминесцентные с электронным балластом и возможностью включения каждой отдельно. Лампы снизу прикрою полосками. Зеркальными в сторону лампы и непрозрачными вниз. Чтоб светили в потолок.

 

Задолбало это солнце посредине комнаты, да ещё и задеваешь за него постоянно.

[Dimradio]

Задолбало это солнце посредине комнаты, да ещё и задеваешь за него постоянно.

Низеие потолки? Большой рост?

[Boris Rudy]

Потолки типовые, рост нормальный, а руки поднимешь - и уже достал.

Вот дважды сбивал, свитер снимая

[Онотолег]

Низеие потолки? Большой рост?

всё гораздо проще - хрущёба... мы когдв в хрущёвской пятиэтажке жили, я регулярно люстру макушкой задевал....