satol Опубликовано 18 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2009 Таис Игра и шальной азарт -это порок, наряду со всеми пороками. Мне понятна ваша позиция. Я если честно раньше даже никогда не обращал внимания на игорные заведения, мне они просто неинтересны. Стало интересно что в них такого, когда о них заговорили. Но не кажется ли Вам, что если человек захочет, он все равно найдет, как потакать своим порокам, запрещай или не запрещай? Если человек хочет слить честно заработанные деньги, пытаясь поймать удачу, почему бы и нет? Это же его деньги, он может выйти на балкон и развеять их по ветру, почему мы должны осуждать его? Свято место пусто не бывает, закроются в общем-то (ИМХО) безобидные игорные заведения, на смену придут другие альтернативы (не факт что они будут лучше). tkokot К сожалению пока тебя (твоих родных, близких, друзей) это не коснётся это не поймешь, как то мой бывший товарищ говорил что не понимает алкашей, мол как они себя довели до такой жизни, сейчас сам спился. От суммы и тюрьмы не зарекайся Согласен, я не сталкивался с негативом от игорных заведений, поэтому и спрашиваю. В чем суть? Алкоголь развивает зависимость на физиологическом уровне, наносит прямой вред здоровью, но его не запрещают, почему? Я согласен с JAGом: "люди тратят деньги на игры по другой причине и она гораздо шире и глубже, так что закрытие вряд ли что-то исправит. Скорее сделает хуже" и с Вами: "Тут ещё проблема в том что если где то что то запрещают то оно возникает в другом месте и становится вообще неподконтрольно". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 18 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2009 satol Но не кажется ли Вам, что если человек захочет, он все равно найдет, как потакать своим порокам, запрещай или не запрещай? Все правильно, только вся суть в том, что сейчас есть повсеместная доступность это сделать, а такого быть не должно. Этот закон как раз расчитан на ту категорию граждан, которые могут в одночасье проиграть сотни тыс долларов и их бюджет сильно от этого не пострадает и именно они, смогут выезжать за игрой куда угодно, хоть в российские зоны, хоть за границу. Закон скорее пытается оградить от игровой зависимости те категории граждан, которые не имеют значительных денег, а те что имеют проигрывают. Опять таки Вы всё пиняете на алкоголь, но продажа его имеет ограничения, понимаете, раньше вспомните, вы могли купить бутылку водки, где угодно и у кого угодно, т.е в любом лотке и не факт что он крытый. Сейчас же продажа его ограничена, в тч не так давно ограничения сделали и в маленький рюмочных, точнее ограничение стало следствием дорогой лицензии и еще каких то заморочек (не помню). А вот что касается игровых аппаратов, то они стояли повсеместно и в магазинах и на рынках и на территориях школ или около них и тд, поэтому в эту сферу всасывались даже самые маленькие граждане. Вы же понимаете что так быть не должно. Ну и потом тут совершенно правильно сказали, что игромания очень быстро развивается, если алкоголизм и наркоманию можно хоть как то лечить, то методов лечения игромании практически нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 18 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2009 Хотели как лучше, а получилось как всегда, приняли закон о игровых резервациях, а по сути вывели игорный бизнес в тень, играть будут, а вот налогов и контроля нема. Наша Раша Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 18 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2009 tkokot Скорее всего найдут методы вытащить это из тени. В любом случае в тени игра будет или в резервации, она не будет иметь массового поражения, как сейчас. Да и жалобы в прокуротуру на игровые точки родственники будут писать, ибо по ним теневая игра будет бить параллельно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
satol Опубликовано 18 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2009 Таис могут в одночасье проиграть сотни тыс долларов и их бюджет сильно от этого не пострадает и именно они, смогут выезжать за игрой куда угодно, хоть в российские зоны, хоть за границу. Закон скорее пытается оградить от игровой зависимости те категории граждан, которые не имеют значительных денег Самое смешное, что будет куча недовольных, которые будут говорить примерно следующее: что богатеи, которые народ обворовывают могут спокойно сливать сотни тысяч долларов в казино, а простому человеку даже кровные 5 тыщ проиграть нельзя после трудового дня. Сволочи и кровопийцы А алкоголь я привожу в пример как явную проблему . Пусть будет не алкоголь, а сигареты. То есть вред от их употребления всем известен, доказан, реален (то есть действует на физиологическом уровне со 100% результатом), но запрещать никто не собирается. А если не дай бог соберется, такой народный гнев получит, что не позавидуешь (вспомните сухой закон горбачевский). А запреты никогда не решали и не решают проблем. Всего лишь уводят в тень, лишают государство налогов, способствуют теневому бизнесу, криминалу с ним связанному. Но люди которым это нужно, все равно находят разные способы, только намного грязнее и хуже, чем в том случае, когда все законно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 18 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2009 Спокойный, ты наверно знаешь- почему депутат отказался от богоугодного дела? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
JAG Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 специально для Таис Подавляющее большинство игроков - мужчины. Даже само это слово - "игрок" - в русском языке не имеет женского рода. Действительно, все вышеперечисленные свойства личности игрока, за редким исключением, присущи мужскому характеру. И это естественно, ведь охотниками, "предками" азартных людей всегда были самцы. А поэтому что же удивляться, когда в казино собираются в основном мужчины? Что же мы получаем в итоге? По уже упомянутым причинам в природе естественным образом встречается определенная категория людей: азартные, любящие риск, агрессивные (и имеющие определенную сексуальную неудовлетворенность, скажем так). Все их вышеперечисленные качества (кроме, пожалуй, сексуальных проблем, поддающихся коррекции) присущи им так же, как цвет глаз или отпечатки пальцев. Это структура их личности, им выпало быть такими. И в силу этого подобным людям где-то нужно реализовать свои потребности. Где? Охотничий азарт требует отнимать чужое, жажда риска толкает на различные дерзкие проступки, агрессивность заставляет наносить оскорбления - а то и повреждения - окружающим... Не говоря уже об ищущих выхода сексуальных проблемах, подчас выливающихся в банальное изнасилование. Что еще? Криминальные разборки, вооруженные грабежи, война, наконец? Вот и получается, что самым безопасным для общества местом реализации личностных качеств таких людей является казино. Так что укоренившийся в нашем обществе постулат, гласящий, будто азартные игры по вредности можно приравнять к никотину, алкоголю и наркотикам, не совсем соответствует истине. Как средство реализации определенных потребностей азартная игра - практически единственный выход. Жене трудно понять, зачем мужу в игорных заведениях выбрасывать деньги на ветер. Лучше она купит себе лишнюю шубку или еще какую-нибудь дорогую штучку... Тем не менее шубки и рулеточные фишки стоят здесь в одном ряду: таким образом и она, и он определяют покупку удовольствия. Разве на ветер бросает деньги играющий муж? Вовсе нет! Он платит их за то, что ощущает себя удовлетворенным во всех отношениях человеком, сильной личностью и "рисковым мужиком". За это ему заплатить не жалко, как жене не жалко заплатить за ту же шубку или украшение. При всем этом семья совершенно не бедствует, и супруг с чистой совестью проигрывает собственные заработанные и, если хотите, "лишние" деньги. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 19 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 satol А запреты никогда не решали и не решают проблем. Ну опять наверное повторюсь, если скажу, что закон не запрещает, а ограничивает..ну да бог с ним. Хорошо, какой Вы видите выход из этой ситуации?-Запретить нельзя, ограничить тоже, но и оставлять в таком виде как есть тоже нельзя-как быть, как бы Вы поступили? JAG Вань...шубы то-сё эт хорошо, но я говорю о тех людях, у которых жены не могут позволить себе купить вот эти самые шубы, ибо их мужья просто столько не зарабатывают и говорю о тех, которые проигрывают совсем не лишние деньги и если ты прочтешь первый пост, то там есть цыфра 5 000 000 человек, это те люди которые и не были сказочно богаты, а то немногое что имели, пороиграли в автоматах. Цыфра эта была озвучена в передаче "честный понедельник" на НТВ, которая была посвящена дебатам как раз по принятию этого закона. Цыфру привел депутат госдумы, который принимал непосредственное участие в его разработке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Д.Михаил Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Обратите внимание, -даже на таком мини-форуме никак не могут прийти к единому мнению. Вот так и в "Думе" тупо забалтывают хорошие законопроекты, приводя псевдонаучные доводы. При желании оправдать можно всё, придумали ведь термин "прирождённые убийцы". . Вот для этого и необходима Власть, чтоб не болтали, а исполняли. А игрового бизнеса в России (сов.) не было как такового.Расцвёл он на гребне "перестройки". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
marilin Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 специально для Таис При всем этом семья совершенно не бедствует, и супруг с чистой совестью проигрывает собственные заработанные и, если хотите, "лишние" деньги. Очень удивлена этой фразой. Вы наверно общаетесь только с миллионерами или близкими к ним людьми. В свое время в г. Нариманове было 5 точек с игровыми автоматами, в то время как работать можно было только на рынке или з\де Лотос. В долг проигрывались баснословные суммы. У моей подруги муж подсел на это,не потому,что богат,а потому что ДОСТУПНО. Они очень долго выплачивали проигранную сумму. И примеров тому масса. Потом игровые прикрыли и массовый психоз закончился. Сейчас опять пытаются открыть,но уже в виде интернет-казино. А в с. Рассвет быстро решили проблему: собрались женщины,пришли к хозяину и сказали,если в течение 3-х дней не уберешь автоматы,спалим вагончик и виноватых не найдешь. Хозяин решил не связыаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 19 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 marilin Два года назад возила дочу на каспий в Дагестан. Видимо перегрелась на солнце или перекупалась, ну вообщем к ночи у нее поднялась температура. Лекарств с собой не было. Я естественно беру такси , чтобы слетать в аптеку и бегом обратно. Мля полтора часа круги нарязали по городу, ни одной круглосуточной аптеки, все что нам попадалось ОТКРЫТЫМ, это были залы игровых автоматов на каждом шагу. Еле-еле, гдет на окраине, в захолустье вообще и средь домов, мы все таки нашли кабитушку, которой и оказалась аптека. Я в шоке была, самое главное что центр города практически не имеет центрального ночного освещения(фонари), а улицы освящаются иллюминацией от мерцающих вывесок игровых залов. Когда я у таксиста спросила "чо за хрень?", он мне сказал, что мол то, что мы видели, эт еще не все, у нас этих залов в каждом переулке по несколько штук и кроме них, круглосуточно, ничего практически не работает. Там плотность этих залов, превышает плотность населения е-маё! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 19 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Игромания в России Проблемы игромании, как ее еще называют, – лудомании (с латинского “ludus” – игра) - чрезмерного увлечения азартными играми - безусловно, должны волновать общественность любого цивилизованного государства. В России эта тема не разработана, и ее обсуждение поднимется впервые. Решение этой проблемы требует объединения усилий законодателей, юристов, психологов и бизнесменов от игорного бизнеса. Однако перспектива реального решения данной проблемы кажется туманной. Ведь, как известно, до сих пор не принято ни одного закона, который регламентировал бы собственно игорный бизнес, и игорные заведения вынуждены действовать на основании временных Положений и Постановлений Правительства, Президента и т.д. Что уж тут говорить о законодательных или социальных свершениях в деле решения проблемы распространения лудомании в нашей стране?! Но вместе с тем желание начать диалог, собрать специалистов разного уровня для обсуждения проблем игромании должно приветствоваться! В решении этой проблемы мы должны обратить внимание на опыт зарубежных стран, где проблемы игромании решаются как на государственном уровне, так и на уровне самих игорных заведений, которые выступают в тандеме с законодательными и исполнительными органами власти. Опыт зарубежных стран свидетельствует о том, что во всех цивилизованных государствах уже давно разработана система борьбы и профилактики лудомании. Социальные институты, психологическая помощь, психотренинги, специальные сайты, рассказывающие общественности о возможных последствиях чрезмерного увлечения азартными играми, форумы в Интернете, в которых заболевшие лудоманией игроки могут поделиться своими проблемами и незамедлительно получить профессиональную психологическую помощь. К тому же тема профилактики страсти к азарту возведена во многих странах до уровня государственного регулирования. Например, практика социальной защиты “наркоманов игры” активно используется в Швейцарии и Германии. В этих странах в практику уже внедрена обязательная социальная концепция, направленная на борьбу с игровой зависимостью. Разработкой этой концепции занимался специальный институт - Высшая школа социальных проблем в Люцерне. И эта социальная программа получила поддержку в качестве законодательных актов. Так, в частности, в закон “Об игорном бизнесе” в Швейцарии в апреле 2000 года была внесена поправка, которая раскрывает необходимые условия для владельцев и сотрудников казино. Казино обязаны представлять отчет о проводимых в заведениях мероприятиях, направленных на избежание опасных для общества последствий азартных игр. В постановлении правительства Швейцарии об азартных играх и казино конкретизирована социальная концепция, направленная на борьбу с лудоманией: игорные заведения обязаны проводить предупреждающие мероприятия по защите населения от пристрастия к азарту; обеспечивать обучение и повышение квалификации персонала; вести совместную работу с психологическими службами по профилактике лудомании среди своих клиентов. Сами казино принимают активное участие в реализации программы. Например, Гранд Казино (Баден), создало группу специалистов, которые ведут беседы с клиентами казино, замеченными в чересчур большом увлечении азартными играми. Эти беседы тет-а-тет проводятся с лудоманами в надежде на то, что игроки придут сами к выводу о необходимости завязать с пагубной страстью. В крайних случаях, когда разъяснительная работа не дает результатов, само казино (и в это трудно поверить!) запрещает больному азартом человеку продолжать игру в своем заведении. В США создаются специальные фонды, собирающие средства на борьбу с игроманией. В частности, известно, что калифорнийские власти получали немалые средства от индейских казино для финансирования программ, связанных с последствиями игорного бума в этом штате и, соответственно, с увеличившимся числом лудоманов (по количеству зарегистрированных лудоманов Калифорния на первом месте - около 1 миллиона человек). Деньги, однако, не пошли в дело, что вызвало негодование у владельцев индейских казино. После огласки в прессе губернатор штата постановил, что впредь отчисления в фонд будут производиться не в казну штата, а в контрольную комиссию по игорному бизнесу. Несмотря на негативный опыт создания фонда по борьбе с лудоманией в Калифорнии, тем не менее, данный пример демонстрирует вполне конкретное стремление на государственном уровне решать проблемы игромании. Также в США ведется серьезная статистика лудоманов, что тоже свидетельствует о заинтересованности общества и властей к проблеме злоупотребления азартом. Согласно изучению, проведенному в США, примерно 5% посетителей казино - наркоманы игры, патологические игроки. Это примерно столько же, сколько и в целом среди населения. Исследования в данной области проводятся, в частности, специализированным Университетом Исследования Азартных игр и Центром Лечения в штате Коннектикут. Из данных примеров можно сделать выводы: Лудомания – проблема, воспринимаемая на Западе как серьезная угроза психическому здоровью населения; Борьба с лудоманией возведена на уровень государственного регулирования, из чего следует принятие соответствующих законов, постановлений правительства, направленных на борьбу с заболеванием. А также создается сеть учреждений и институтов, изучающих данную проблему и медицинских учреждений, проводящих лечение и профилактику. Создаются специальные федеральные программы по борьбе с лудоманией Сами казино и игорные заведения активно участвуют в программах социальной защиты населения от лудомании и всячески способствуют проведению профилактических мероприятий. Учитывая практику, внедренную в западных странах, мы усилиями специалистов разных областей можем создать прецедент – Социальную программу по профилактике и предотвращению последствий игромании. 1) Для этого, во-первых, усилиями деятелей игорного бизнеса и социологических служб следует провести анализ проблемы лудомании в России: социологические опросы, мониторинг психологических институтов с целью выявления степени серьезности проблемы игромании в стране. Статистика по данной проблеме должна выявить уровень актуальности данной проблемы и ореол распространения заболевания в стране. 2) Во-вторых, – по инициативе заинтересованных предприятий игорного бизнеса можно создать Фонд борьбы с игроманией, на собранные средства которого можно финансировать лечебные и реабилитационные программы; спонсировать психологические службы помощи лудоманам; проводить PR-акции и осуществлять публикацию разъяснительных статей в СМИ. 3) В третих, на добровольных началах создавать в казино на местах службу психологической помощи игрокам. При каждом игорном заведении должен состоять на службе психолог или психотерапевт, который в экстренных случаях может оказать профессиональную помощь игроману. 4) Проводить в средствах массовой информации рекламную кампанию по пропаганде здорового азарта без последствий привыкания к игре. Игорные заведения, которые добровольно примут участие в подобных мероприятиях, направленных на борьбу с игроманией, засвидетельствуют тем самым высокий уровень качества предоставляемых ими услуг в сфере азарта, смогут повысить престиж своего заведения и доказать на деле, что здоровый образ жизни, в том числе и связанный с азартными играми, является приоритетной задачей индустрии развлечений. В целом любое сильное пристрастие, граничащее с болезненным состоянием, каковым является игромания, свидетельствует о низкой культуре, отсутствии ясного преставления о том, что может нести собой игра: азарт, приятное времяпрепровождение, интеллектуальное развлечение, изысканный отдых, а не погоню за наживой, получением легких денег. В идеале – лучший способ профилактики игромании – это повышение общей культуры игроков. Но и сами казино повышением качества обслуживания, улучшением условий для отдыха клиентов, созданием атмосферы комфорта и доброжелательности могут предоставить игрокам прекрасную возможность ощутить, насколько изысканным может быть отдых и игра в казино. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
220 Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Таис да. был я в махачкале - там реально - перебор с игровыми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
satol Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Таис В приведенной Вами статье хорошо написано: В целом любое сильное пристрастие, граничащее с болезненным состоянием, каковым является игромания, свидетельствует о низкой культуре, отсутствии ясного преставления о том, что может нести собой игра: азарт, приятное времяпрепровождение, интеллектуальное развлечение, изысканный отдых, а не погоню за наживой, получением легких денег. В идеале – лучший способ профилактики игромании – это повышение общей культуры игроков. Но и сами казино повышением качества обслуживания, улучшением условий для отдыха клиентов, созданием атмосферы комфорта и доброжелательности могут предоставить игрокам прекрасную возможность ощутить, насколько изысканным может быть отдых и игра в казино. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 19 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 satol Да, НО в статье ведь написанно и об этом: чрезмерного увлечения азартными играми - безусловно, должны волновать общественность любого цивилизованного государства. Лудомания – проблема, воспринимаемая на Западе как серьезная угроза психическому здоровью населения; Борьба с лудоманией возведена на уровень государственного регулирования, из чего следует принятие соответствующих законов, постановлений правительства, направленных на борьбу с заболеванием. А также создается сеть учреждений и институтов, изучающих данную проблему и медицинских учреждений, проводящих лечение и профилактику. Более того, если брать к примеру ограничения, законы и запреты к игровому бизнесу в западных странах, то вот в Англии в казино запрещены всяческие развлекательные мероприятия. В наших же казино, каждый вечер выступают звезды шоу-бизнеса, тем самым потворствуя развитию игромании. Есть и другие разные заманихи, которыми успешно пользуются наши казино, стрептиз-шоу и тд. То есть если в США и на западе, игорный бизнес не только зарабатывает деньги, но и тратит их на лечение этой зависимости, а у нас увы и ах(!) В той же Америке вы не найдете такого колличесва игровых залов на каждой улице как в России, там под казино так же отведены спец.зоны и на всю страну их кажется только две-это Вегас и шт.Невада-все! В Китае тоже, игровой бизнес находится в резервации, Так в чем Россия, в этом смысле, должна отличаться от других стран? Да и не забывайте, что игровой бизнес в нашей стране напрямую связан с криминальными деньгами плюс ко всему! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 19 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Ситуация с игорным бизнесом в Российской Федерации Обзор ситуация с игорным бизнесом в Российской Федерации подготовленный аналитическим управлением Аппарата Совета Федерации к Парламентским слушаниям «Законодательное регулирование и правоприменительная практика в сфере игорного бизнеса» прошедшим 22 марта 2006 года в Совете Федерации. Страна «Лохотрония»: первая и вторая волны игромании В начале 90-х годов двадцатого века постсоветскую Россию захлестнула волна криминала и мошенничества. К этому же времени относится и расцвет деятельности «лохотронщиков» первой волны. В многолюдных местах (обычно, на вокзалах и площадях) аферисты устанавливали «самопальные механизмы удачи», в народе получившие название «лохотроны». Вокруг лохотрона действовала банда мошенников, которая затягивала доверчивых граждан в «игру» посулами быстрого и легкого выигрыша крупной суммы денег. Крушение надеж на благополучное будущее, массовая нищета и безработица, отсутствие реальных путей к достижению достойного уровня жизни пробудили у широких слоев населения России мечту о «сказочном чуде» - моментальном обогащении, воплотившуюся в предрасположенность россиян к манипуляциям «игровых» мошенников. Деятельность «лохотронщиков» первой волны привела к тому, что люди проигрывали последние сбережения, имущество, продавали квартиры и оставались без каких-либо средств к существованию. Затем они, как правило, спивались, деградировали и превращались в бомжей. В начале XXI века страну охватила новая эпидемия «лохотрономании», но уже в новом, общероссийском масштабе. «Лохотроны» в России усовершенствовались и вышли на новую стадию эволюции. «Самопальные механизмы удачи» безвозвратно ушли в прошлое, и их место заняли электронные «автоматы удачи» с компьютерной начинкой. Практически в каждом населенном пункте можно увидеть людей разных возрастов, которые простаивают у игровых автоматов, закидывая в него столько денег, сколько у них есть - от десятка до сотен тысяч рублей. В российских городах на каждом шагу появляются «казино для бедных». Это название, укрепившееся за многочисленными павильонами игровых автоматов. Сколько точно в России залов с «однорукими бандитами» неизвестно. 1.1. Как играют и проигрывают сегодня в России В настоящее время игорный бизнес - бурно развивающаяся отрасль экономики. Игорный бизнес распространен в 65 субъектах Российской Федерации. Наибольшего развития он достиг в Краснодарском крае, в Новосибирской и Ростовской областях, в городах-субъектах Российской Федерации Москве и Санкт-Петербурге. Сегодня в городах России обилие игровых автоматов просто бросается в глаза. Помимо салонов, игровые машины можно увидеть в самых неожиданных местах - на улицах, рынках, продовольственных и продуктовых магазинах и пр. Обычно начинают играть из чистого любопытства. Это подтверждает свидетельство молодого человека, в недавнем прошлом студента, за спиной которого продолжительное «общение» с игровой системой: «Рядом с нашим вузом было, наверное, около десяти залов. И вот однажды я ухитрился выиграть 500 рублей, - рассказывает он, - С этого момента я заболел автоматами. Все карманные деньги тут же превращались в жетоны для игр. Затем долги. Мне все время казалось, что завтра я обязательно отыграюсь. Особенно это чувство усиливалось, когда рядом какой-нибудь новичок «снимал» тысяч 80. Иногда и мне везло. Однажды выиграл 22 тысячи. Но тут же все проиграл. Остановиться невозможно». Таких индивидуальных человеческих историй «игровой судьбы» по России миллионы. Потом начинается самый страшный этап в жизни зависимого от аппаратов человека. Если он еще молод, то начинает воровать деньги у родителей. Взрослый - у своей семьи или на работе. Очень много играющих - несовершеннолетние. И хотя администраторам в игровых залах запрещено обслуживать подростков, никто всерьез эти запреты не принимает. 1.2. Общие правила игровых залов по России В большинстве игровых залов установлены следующие «правила»: «Везде можно курить!». Практически в каждом салоне продается алкоголь, в некоторых -наркотики - для ослабления тормозящих механизмов психики играющего человека В каждом салоне ходят свои легенды о неком конкретном человеке (обычно, имеющем имя), «который за раз снял с автомата шестьдесят (шестьсот) тысяч». Часто в игорных заведениях принимают в нарушение закона в залог мобильные телефоны, украшения, вещи. Если клиенты не платят и хулиганят, то его принуждают к этому либо охрана заведения, либо крепкие ребята со «средствами воздействия». Некоторые игорные заведения на законных основаниях оберегает милиция. Многие посетители игровых павильонов уверены, что существует определенная система, при которой увеличиваются шансы на выигрыш. Однако специалисты утверждает, что это заблуждение, так как это электроника. Автомат запрограммирован, и вся информация находится в главном компьютере. Другое дело, как и кем он запрограммирован. Игорный бизнес и криминал 2.1. Преступления, вызванные прогрышем в игровые автоматы В прошлом году в России случилось большое количество преступлений, связанных с игровыми автоматами. Например, только в городе Санкт-Петербурге за два месяца игровые автоматы стали причиной смерти 5 человек и нескольких тяжких преступлений. 29 марта в 7 утра человек в форме сотрудника милиции вошел в зал игровых автоматов на Среднем проспекте Васильевского острова и открыл стрельбу из пистолета Макарова по находившимся в помещении людям. Четверо из пяти находившихся в зале человек, включая милиционера-охранника, были убиты выстрелами в голову, 13-летняя дочь одного из сотрудников, также получившая огнестрельное ранение, осталась жива. Из кассы зала были похищены около 30 тысяч рублей. День спустя по подозрению в совершении данного преступления был задержан 26-летний сотрудник патрульно-постовой службы милиции Центрального РУВД. 3 апреля около 4.50 утра было совершено разбойное нападение на зал игровых автоматов ООО «ТЭК-шоу». Под угрозой пистолета сотрудник зала игровых автоматов отдал неизвестным выручку - порядка 30 тысяч рублей. 30 мая около 7.20 утра двое неизвестных ворвались в помещение зала игровых автоматов в доме № 43 по Разъезжей улице, связали 23-летнего администратора и кассира-механика и, забрав из автоматов 164 тысяч рублей, скрылись. 15 августа около 9.30 утра в зале игровых автоматов в доме № 111 по Литовскому проспекту молодой человек, проиграв около 4 тысяч рублей, напал на женщину-кассира зала, нанес ей около 15 ножевых ранений и скрылся. При этом из кассы была похищена выручка - лишь 1,5 тысячи рублей 2.2. Криминал в игорном бизнесе Суть современного российского игорного бизнеса иллюстрирует типичный пример, зафиксированный работниками МВД в г.Ростове-на-Дону. Игровая фирма, арендовала несколько комнат в офисном здании, где изготавливала электронные игральные автоматы без лицензии и сертификатов. По информации Главного управления МВД РФ по Южному федеральному округу, ростовские махинаторы взяли в аренду у московской фирмы два автомата, разобрали их, а потом вернули хозяевам без программной начинки, объяснив, что стали жертвой воров. На самом же деле, преступники принялись копировать украденное программное обеспечение и начинять им «левые» автоматы. Плюс к этому, они пустили в ход поддельную печать законного производителя. Смысл действий махинаторов заключался в том, что автоматы подпольной сборки были настроены на крайне низкий - до нуля -процент выигрыша. Автомат «уходил» за 3,5 тысячи долларов и окупался в среднем за месяц. Подобная схема работы провинциальных игровых фирм является обычным явлением в современной России. Стоит подчеркнуть, что подобные формы игрового «предпринимательства» являются следствием огромного спроса на услуги игорных заведений. Это позволяет не только забирать деньги у людей через сертифицированные игральные автоматы с более 50%-й ставкой выигрыша, что само по себе является чрезвычайно доходной деятельностью, но снизить запрограммированный процент выигранных денег до 0%, и получать сверхдоходы не отдавая ничего. На сегодняшний день игромания в России достигла такой степени, что в короткий временной промежуток времени окупается любой игровой автомат с минимальной запрограммированной ставкой выигрыша или без таковой. Специалисты хорошо знают, сколько зарабатывают торговцы азартом. Только один автомат приносит в месяц порядка тысячи долларов. Прибыль крупнейших систем игровых автоматов составляет десятки млн. долларов в год. Окупаемость вложений в этот бизнес сравнима с доходами от наркобизнеса. Эту аналогию приводят и врачи. Медицинская оценка игромании в России Российские врачи уверены, что зависимость от игры развивается в России ускоренными темпами. Главной причиной этого является то, что большинство россиян, особенно в возрасте 30-45 лет, очень инфантильны. Авторитарная власть воспитала в людях стойкое убеждение, что вот-вот - и произойдет чудо. И оно происходит - в виде совпавших лимонов или мандаринов на экране игрового автомата. К сожалению, психотерапевтов, специализирующихся на излечении от игромании, в России крайне мало. На Западе же давно существуют специализированные клиники. В России же первый анонимный клуб людей, страдающих игровой зависимостью открылся в сентябре 2005 года. Клуб анонимных игроков создал Краевой кризисный центр. Врачи считают, что все случаи игромании достаточно типичны. Выявить зависимость от игры достаточно легко. Человек и не думает скрывать, что он играет, и играет много. Через некоторое время его настроение начинает резко «скакать»: от приподнятого (в случае выигрыша) до сильно подавленного. «Игромания имеет очень много общего с наркоманией и алкоголизмом, - убежден профессор НИИ психиатрии Минздрава Российской Федерации Юрий Полищук. - Все эти три заболевания основаны на избыточном стимулировании центров удовольствия у человека. Владельцы казино и залов с игровыми автоматами сознательно превращают свои заведения в огромные центры удовольствия. Там есть все - приятная музыка, безукоризненное обслуживание, бесплатная еда и напитки. Поэтому люди после нескольких посещений игорных домов начинают испытывать настоящую тягу к игре. В обычной жизни игроманы испытывают внутренний дискомфорт, смятение, угнетенность. И только возвращение к любимому занятию снимает стресс. Такие люди будут готовы на все, чтобы вернуться в прежнее состояние. Даже на преступление (см. выше)». Отношение к расцвету игорного бизнеса в России: 4.1. Позиция Президента Российской Федерации Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин намерен поддержать готовящиеся Правительством Российской Федерации и Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации законодательные меры, направленные на ограждение граждан России от антисоциальных соблазнов игорного бизнеса. Об этом заявил Президент Российской Федерации на большой пресс-конференции в Кремле в конце января 2006 года. В.В.Путин сообщил, что «Правительство Российской Федерации готовит соответствующее предложение на законодательном уровне совместно с депутатами Государственной Думы». При этом уточнил он, «мы, конечно, будем учитывать опыт иностранных государств, где развит игорный бизнес, но должны принять решения, которые соответствуют нашим реалиям». 4.2. Позиция Церкви В конце октября 2005 года глава Саратовской епархии епископ Лонгин выступил с открытым обращением о необходимости юридических ограничений распространения игорного бизнеса. По словам Лонгина, существует такое понятие, как «социальная болезнь», то есть болезнь всего общества, когда нет никакой гарантии, что смертельная угроза минует тебя самого и самых близких тебе людей. Социальные недуги всегда имеют своей первопричиной недуги духовные, и так же, как и многие другие тяжелые болезни, они распространяются стремительно, бесконтрольно и заканчиваются гибелью больного: не только духовной, но и физической. «Можно говорить уже совершенно уверенно, что в обществе не только появилась, но приобрела страшную власть над душами россиян новая социальная болезнь, которую достаточно условно можно назвать «игроманией», - говорится в обращении главы Саратовской епархии. Он подчеркивает, что игорный бизнес в современной России не просто легализован, он является суперприбыльным, и разрастается подобно раковой опухоли, паразитируя на человеческой немощи. Региональный опыт В Белгородской и Рязанской областях Российской Федерации с нового 2006 года вступили в силу документы, ликвидирующие игорный бизнес на территории населенных пунктов этих регионов. В Московской области рассмотрен в первом чтении документ, запрещающий установку игровых автоматов вне помещений и ограничивающий размещение объектов игорного бизнеса в жилых домах, социальных, медицинских и образовательных учреждениях, в помещениях органов государственной власти. В Самарской области принят закон, повышающий налог на игорный бизнес в 4 раза. Теперь за один игровой стол владелец казино в Самаре будет платить 125 тысяч рублей. В Красноярском крае приняты поправки в местный Закон «Об административных правонарушениях», увеличивающие штрафы за нарушение требований к размещению игорных заведений до 1000 минимальных размеров оплаты труда. В Москве документ, запрещающий устанавливать игровые автоматы в магазинах, рядом с детскими садами, школами, больницами и станциями метрополитена, вступил в силу 16 декабря 2005 года. В августе2005 года глава Нового Уренгоя объявил о необходимости вывода игорного бизнеса в любых формах за пределы жилой зоны города. По его словам, проблема засилья игровых автоматов актуальна не только для Нового Уренгоя, но и для всех муниципальных образований Ямала. И хотя у органов местного самоуправления нет полномочий по введению запретов на данный вид деятельности, однако необходимые рычаги давления есть у силовых и инспектирующих структур. Владельцам залов игровых автоматов был дан срок до конца 2005 года, чтобы илим перепрофилировать свои заведения, или вывести их за пределы жилой зоны города. В 2003 году на запрос депутата Калининградской области из налоговой службы пришел ответ, что отчисления в местный бюджет со стороны владельцев казино и игровых автоматов в этом году резко сократились. В областной бюджет в 2003 года поступило всего 8,2 млн. рублей при годовом плане в 179 млн.рублей. На территории региона официально оказались зарегистрированы всего 13 игровых столов и 160 автоматов, в то время как в минувшем году автоматов было 1,5 тыс., а число игровых столов в казино составляло 35. Однако позже выяснилось, что рынок игорного бизнеса за 2003 год увеличился в регионе в полтора раза. По данным таможни, сальдо ввоза и вывоза игровых автоматов превышает 5 тысяч. Оказалось, что в России существует своеобразная офшорная гавань для игорного бизнеса — город Иваново, где ставки налогообложения в пять раз ниже, чем в Калининградской области. В Иванове регистрируют игровые фирмы бизнесмены со всей России. По некоторым данным, только с начала 2004 года количество предприятий, выплачивающих в Ивановской области налог с игрового бизнеса, удвоился. Однако в декабре 2005 года в Ивановской области в законодательное собрание был внесен законопроект, ужесточающий условия содержания игровых заведений. Существенно повышены налоговые ставки для владельцев казино, игровые автоматы должны быть убраны из магазинов и жилых домов, с рынков и вокзалов. Опыт некоторых зарубежных стран Непосредственно на территории государства Израиль игорных заведений не существует уже несколько десятилетий. Недавно было закрыто последнее «плавучее казино», дрейфовавшее в нейтральных водах Красного моря между Израилем и Иорданией. В Казахстане власти этой страны, решили обзавестись собственным Лас-Вегасом, который в народе уже прозван «Город грехов». Согласно постановлению правительства Казахстана от 9 января 2006 года, столица игорного бизнеса будет построена на северном побережье Капшагайского водохранилища. Власти страны надеются, что «Город грехов» привлечет в Казахстан массу туристов. Ведь в соседних Туркменистане, Узбекистане и Таджикистане никаких казино нет вовсе. 6.1. Современная ситуация в США в сфере игорного бизнеса После многих лет стремительного расширения игорного дела в США, отмеченных легализацией новых видов игорной индустрии во многих штатах и увеличения числа игорных юрисдикции, аналитики прогнозируют остановку тенденций экстенсивного роста этой промышленности в 2006 году. По оценкам специалистов расширение игорного бизнеса ожидается только в двух северо-американских штатах - Пенсильвании, где запланирована легализация слотов на треках, и Флориде. Резкий спад активности в сфере расширения игорной индустрии аналитики связывают с тем, что этот процесс достиг своего апогея в этом году: 90% американцев сейчас живут в среднем в двух часах езды от казино. Кроме того, многие политики отказались выступать спонсорами игорных кампаний за строительство новых казино из-за усиления оппозиции. Американские СМИ все чаще говорят о том, что расширение игорного дела во многих штатах не помогло ликвидировать дефицит бюджета, а только увеличило число социальных проблем. Ситуация вокруг принятие общефедерального закона 15 февраля 2006 года комиссия Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по противодействию коррупции выдала разгромное заключение на законопроект «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр». Этот законопроект предусматривает такие условия ведения игорного бизнеса, что, если бы его приняли в предложенном виде, то весь игорный рынок фактически перешел бы в полное распоряжение нескольких крупных компаний. Эксперты комиссии обнаружили в проекте целых 18 пунктов, способных породить коррупцию. Например, депутатов насторожило, что срок выдачи лицензий «чрезвычайно длителен» и «может составлять 2-3 месяца», что может стать основанием для вымогательства. К тому же в законопроекте говорится, что лицензия выдается на срок «не более 10 лет», а это можно трактовать и как один месяц, и как девять лет, в зависимости от воли чиновника, говорится в заключении. Непонятно также, кто и с какой периодичностью будет проводить проверки в игровых залах и казино, а без четкого ответа на этот вопрос коррупции избежать не удастся, уверены депутаты. В итоге Комиссия порекомендовала нижней палате парламента не рассматривать законопроект в первом чтении «без изменения концептуальных положений». Ещё раньше о вышеупомянутом проекте закона негативно высказались эксперты государственно-правового управления Администрации Президента Российской Федерации. Приложения 1 Общефедеральные законы, регулирующие сферу игорного бизнеса О порядке налогообложения объектов игорного бизнеса «О налоге на игорный бизнес» Федеральный закон от 31.07.1998 г. № 142-ФЗ(в ред. Федеральных законов от 12.02.2001 N 8-ФЗ, от 27.12.2002 N 182-ФЗ, с изменениями, внесенными определением Конституционного Суда РФ от 09.04.2002 N 69-0) «О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации о налогах и сборах» 27 декабря 2002 года N 182-ФЗ «Закон об основах налоговой системе в Российской Федерации» 27 декабря 1991 года N2118-1 О лицензировании Постановление правительства РФ «Об организации лицензирования отбельных видов деятельности» от 26 января 2006 г. № 45 Федеральный закон о лицензировании отдельных видов деятельности в редакции от 2 июля 2005 года N 128-ФЗ, принят Государственной Думой 13 июля 2001 года. Постановление Правительства РФ «О лицензировании деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений» от 15 июля 2002 г. №525. Прочие законодательные акты Федеральный закон «О рекламе» 18 июля 1995 года № 108-ФЗ Аналитическое управление Аппарата Совета Федерации от 22.03.2006 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GREK Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Цыфра эта была озвучена в передаче "честный понедельник" на НТВ :lol: источник достоверный, ага =) (Цифра через и пишется. Через Ы пишутся слова цыц, цыган, цыпочки, цыпленок). JAG джага, ты путаешь дух азарта определнной категории людей с раздолбайством и желанием халявы другой её части. Те люди, которых ты описал, они не залью 4 зарплаты подряд в автомате. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 19 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 GREK Я кажется сказала КТО ИМЕННО озвучил эту цЫфру! А он от тебя отличается тем, что изучает эту проблему профессионально, наряду с медиками, юристами и тд.! Более того по мнению медицины, нет ни какой разницы между профессиональными игроками и лохами которые просаживают последнее в автоматах, зона поражения мозга игроманией и у тех и у тех-одинакова! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GREK Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Согласно изучению, проведенному в США, примерно 5% посетителей казино - наркоманы игры, патологические игроки. Обман. В америке 5% профессиональных игроков от общего количества лудоманов. В эту цифру я больше поверю. по количеству зарегистрированных лудоманов Калифорния на первом месте - около 1 миллиона человек Опять обман. =) Лас-Вегас находится в штате Невада. Лудомания – проблема, воспринимаемая на Западе как серьезная угроза психическому здоровью населения; А наличие президента Буша не несло угрозу психическому здоровью населения? их кажется только две-это Вегас и шт.Невада-все! Сама-то поняла, что написала?) Казино есть не только в Вегасе, но и во многих других штатах. И после этого в копи-пасте фраза По оценкам специалистов расширение игорного бизнеса ожидается только в двух северо-американских штатах - Пенсильвании, где запланирована легализация слотов на треках, и Флориде. ты вообще чиатешь что пишешь? От себя добавлю., что в США в Вегас люди едут с какой-то определенной суммой денег, которые они точно знают, что там оставят. В сезон WSOP ME, в Вегас приезжало бесчисленное множество игроков и лудоманов. Сейчас, в год кризиса, в Вегасе лудоманов стало на два порядка меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GREK Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 Таис могу сказать одно, этот депутат эту цифру получил от кого-то. Она явно завышена. Видимо, принятие закона пойдет на руку некоторым депутатами, поэтому масштабы проблемы раздуваются. С такой же лёгкостью он мог назвать цифру в 2 раза большую. нет ни какой разницы между профессиональными игроками и лохами которые просаживают последнее в автоматах, зона поражения мозга игроманией и у тех и у тех-одинакова! Полнейший бред. Надеюсь, это не твои глупые домысли, а неизвестно откуда скопированная фраза. Это всё равно что ляпнуть, что нет никакой разницы между математикой и удачей - смысл один и тот же. Или что любая женщина - бл*дь, т.к. на любую женщину тратятся деньги. Если бы не было лохов, не было бы проф. игроков, т.к. деньги лохов перетекают в карманы проф. игроков. А пройгрыши проф. игроков - это часть игры (в математике называется дисперсией), в которой они всё равно остаются в плюсе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
JAG Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 а может пусть остаются казино и залы игровых автоматов, как раз сработает естественный отбор))) с алкоголем на каждой автобусной остановке не борятся, а лудомания оказывается самый страшный грех)) хочет человек - пусть играет, пьёт, нюхает, курит, колится. Каждый сам отвечает за свою жизнь. А то прое**ать все бабки, а потом винить в этом казино - кажется глупостью. давайте начнём с того, что государству просто жалко не людей, а те прибыли, которые зарабатывают хозяева игорных заведений бороться нужно не с следствиями - алкоголизмом, табакокурением, наркоманией, лудоманией, а с причинами - низким либо запредельно низким уровнем жизни большинства людей из-за которого они начинают пить, курить, колоться и играть, из-за которого они не видят цели и смысла жизни. Когда человеку нечего жрать - культурным он не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ritminform Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 ...+1000 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 19 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2009 бороться нужно не с следствиями - алкоголизмом, табакокурением, наркоманией, лудоманией, а с причинами - низким либо запредельно низким уровнем жизни большинства людей из-за которого они начинают пить, курить, колоться и играть, из-за которого они не видят цели и смысла жизни. Когда человеку нечего жрать - культурным он не будет.Вы глубоко ошибаетесь, что успешный и богатый не пойдет в казино. Повторю, полностью поддерживаю закрытие игорного бизнеса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Таис Опубликовано 20 июня, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 июня, 2009 GREK В эту цифру я больше поверю. Это твои проблемы, лично ты можешь верить, в то, что тебе больше нравится, от этого ни кому не холодно не жарко. Лас-Вегас находится в штате Невада. сорри почему-то думала, что Вегас либо в Калифорнии, либо во Флариде, хотя мне собственно по барабану где именно он находится. Полнейший бред. Надеюсь, это не твои глупые домысли, а неизвестно откуда скопированная фраза. Это всё равно что ляпнуть, что нет никакой разницы между математикой и удачей - смысл один и тот же. Или что любая женщина - бл*дь, т.к. на любую женщину тратятся деньги. Если бы не было лохов, не было бы проф. игроков, т.к. деньги лохов перетекают в карманы проф. игроков. А пройгрыши проф. игроков - это часть игры (в математике называется дисперсией), в которой они всё равно остаются в плюсе. А ты читаешь что ты пишешь? Причем тут весь твой сравнительный мегаанализ с математикой, бл*дями и плюсами? Тебе говорят что лудомания развивается в одной области головного мозга у человека и нет ни какой разницы, профессиональный это игорок или лох увлекшийся игроманией. Когда в следующий раз захочешь блеснуть "умом и сообразительностью" и сравнить хрен с пальцем, почитай что об этом пишут и говорят медики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Д.Михаил Опубликовано 20 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 июня, 2009 Таис могу сказать одно, этот депутат эту цифру получил от кого-то. Она явно завышена. Видимо, принятие закона пойдет на руку некоторым депутатами, поэтому масштабы проблемы раздуваются. С такой же лёгкостью он мог назвать цифру в 2 раза большую. Полнейший бред. Надеюсь, это не твои глупые домысли, а неизвестно откуда скопированная фраза. Это всё равно что ляпнуть, что нет никакой разницы между математикой и удачей - смысл один и тот же. Или что любая женщина - бл*дь, т.к. на любую женщину тратятся деньги. Если бы не было лохов, не было бы проф. игроков, т.к. деньги лохов перетекают в карманы проф. игроков. А пройгрыши проф. игроков - это часть игры (в математике называется дисперсией), в которой они всё равно остаются в плюсе. Сколько бы вы тут не рвали ж... и не пытались как ущербный мужчинка доказать всем своё превосходство в разуме, 1 июля закон вступит в силу .... И это правильно. Решает власть, остальные выполняют(или нет) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.