mr.Faster Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 foxбазар вокзал. русский - каждый сам за себя. в этом все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Fedor Gromov Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 fox А кому это надо ... там на одно востановление Чечни гребутся бешенные бабки которые потом разворовываются. И нужно ли там что нибудь генералу ...который там воюет ... и собирает свои же гильзы , сдает в металолом .... все эти боевые действия не плохо финансируются .... а кто от денюжек откажется .... вот и тянут резину и казну ........ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fox Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 Fedor Gromov mr.Faster Мне глубоко начихать кто там и что тянет, и на чем зарабатывает, гибнем-то мы с вами. Может я завтра в маршрутку сяду, а уже не выйду из нее... На что теперь всем проживать каждый день как последний?! В конце-то концов именно на мои отчисления с зарлаты существуют наши доблестные органы, хотелось бы что бы они все-таки появили признаки жизни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Seva Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 osa Шахидки - это совсем другое. Не надо тут никого обелять и возвеличивать, приклеивая светлые ярлыки. fox Мне глубоко начихать кто там и что тянет,Есть такая весчь - причинно-следственные связи. Если начхать на одно, то автоматом выходит то, на что не начхать. ГРУ приплетать сюда не надо: это военная разведка. Пока до МВД-шников не дошло, что проверка паспортов и прописки отнимает массу времени и увлекает большое количество сотрудников, имея при этом почти нулевой кпд, надеяться - особо не на что. Какой смысл проверять паспорт у дамы, обвешанной взрывчаткой? Да хоть 20 раз проверяйте - уж у неё-то в порядке всё будет. Так постепенно борьба с терроризмом свелась к дежурным неталантливым мероприятиям с очень сильным затратным, но едва заметным полезным эффектами. В конце-то концов именно на мои отчисления с зарлаты существуют наши доблестные органы,Не только органы. Всё государство существует, в том числе, на эти отчисления. Но народец должен избрать тех, кто эти отчисления будет эффективно использовать на благо этого самого народца. Пока вот не получается... В том числе пример: там на одно востановление Чечни гребутся бешенные бабки которые потом разворовываются. , как написал Fedor Gromov. По итогам прошлого года (проверка Счетной палаты) только 10% направленных в Чечню средств были употреблены в дело (то есть, по ним смогли более-менее отчитаться). При этом Кадыров покойный - лучший дружбан Путина. Память увековечивать собрались в Москве (!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 fox Почему США разгромили целую страну ради призрачной угрозы терроризма, а мы со своей Чечней сладить не можем?! Они разгромили Ирак не ради борьбы с терроризмом, это только предлог, да и то липовый, у них далеко идущие политические и комерческие планы, то же самое и с Афганистаном, кстати я думаю не исключено, что они сами взорвали свои небоскрёбы, как и наши вполне возможно взорвали жилие дома перед второй чеченской. А в Ираке у них не меньше проблем, чем у нас в Чечне, а если бы это были их соседи, вообще не знаю что бы было. не можем договориться мирно - надо давить физически! Закатать всю Чечню в асфальт?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
osa Опубликовано 1 сентября, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 прежде всего все делается из-за денег, у нас ради бабок многие готовы всех продать. Как-то надо с взяточничеством бороться. Но по-моему этого ждать не приходится. Как я ни люблю свою страну и не хочу уезжать, но мысли подобного рода все чаще закрадываются... А нам пока только можно пожелать удачи... Seva да, это действительно другое, просто так уж повелось их называть в СМИ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Banderas я бы сказал "не закатать в асфальт" (жалко материал), а просто зарыть на хрен! И всем будет спокойнее... А теперь еще принмают решение, чтоб все доходы от нефтянки чеченской отдать им же на восстановление республики. Я херею... видимо у них просто бабки зпкончились, не на что оружие покупать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 WPW Banderas я бы сказал "не закатать в асфальт" (жалко материал), а просто зарыть на хрен! И всем будет спокойнее... Я так понял, что ты народ решил зарыть? С чего ты взял, что спокойнее будет? Ты о последствиях подумай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Banderas естественно, что я это сказал в переносном смысле. Но, блмн, как надоело все это. Да, говорят, что весь народ говнять не надо, там есть хорошие люди. Есть, возможно, но их единицы. Так почему вся страна должна испытывать страх перед какой-то маленькой республикой? Иногда приходится идти на определенные жертвы ради спасения остальных людей... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 WPW Я так и понял. Насчет единиц, тоже очень спорный вопрос. Так почему вся страна должна испытывать страх перед какой-то маленькой республикой? Иногда приходится идти на определенные жертвы ради спасения остальных людей... Ну а конкретно какие жертвы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Я не политик и, слава Богу, не военный, но хочется, чтоб к ебениматери депортировали всх чеченцев, которые находятся в России на птичьих правах (т.е. нет работы, нет прописки и т.д.), заперли к черту границу. Конечно, глупо ограждаться от проблемы, но с чего-то надо начинать... Вон у последних шахидок была временная регистрация, значит кто-то ее делал/продавал им... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 WPW депортировали всх чеченцев, которые находятся в России на птичьих правах (т.е. нет работы, нет прописки и т.д.), Ну это само сабой, если без прописки, без регистрации, даже не важно, что чеченец, хотя бороться с этим с такими кадрами невозможно. заперли к черту границу. Это вообще невозможно, хотя бы потому, что придеться менять конституцию, что в принципе дело очень сложное, а изменения по поводу права человека на передвижение (вообще прав человека) даже в маломальски демократическом государстве нереально, на это не пойдут наши власти и не допустит международное сообщество, тем более что оно так пристально наблюдает за ситуацией в Чечне, есть международные конвенции по правам человека, подписанные Россией. Военного положения нет, черезвычайное положение тоже не объявишь. Да и вообще это только обострит ситуацию. Вон у последних шахидок была временная регистрация, значит кто-то ее делал/продавал им... А почему бы им и не дать регистрацию, если у них всё в порядке, если есть основания, у них на лбу не написано, что они террористки. Их не могут не зарегистрировать только потому что они из Чечни. А если купили, то с коррупцией ничего не поделаешь. Вообще, почему они не могут приехать из другой страны, почему обязательно из Чечни? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fox Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Seva ГРУ приплетать сюда не надо: это военная разведка. А у нас с чечней разве не война?! Banderas разгромили Ирак не ради борьбы с терроризмом, это только предлог, да и то липовый, А я что написал, ради "призрачной" угрозы, всем понятно что нужна нефть... Закатать всю Чечню в асфальт?! А почему бы и нет?! Добавлено: В конце-концов Сталин когда-то согнал их всех в поезда, почему бы не поступить также нынешнему правительству, доколе мы будем гибнуть в театрах, школах, остановках, метро?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 fox Что ты понимаешь под "закатать в асфальт"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Greench Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Почему США разгромили целую страну ради призрачной угрозы терроризма, а мы со своей Чечней сладить не можем?! В том-то и дело, что и в Чечне, и в Грузии и в других не очень холодных точках мира имеются экономические и/или политические интересы США (хотя, на мой взгляд, политические интересы происходят из экономических). Нефть - лучшая и чистейшая - главный их (да и наш) экономический интерес. Вот и получается, что нашим генералам позволяют там только воровать, и дядя Сэм во главе мировой общественности, при этом только цокает языком и сочувственно кивает. А как только наши начинают активно действовать "по теме" - сразу начинает возмущенно шипеть и грозиться экономически непопулярными мерами. Не трудно предположить, кто нам противостоит на самом деле, кто дергает за кулисами ниточки и кто главный мировой террорист. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 В конце-концов Сталин когда-то согнал их всех в поезда, почему бы не поступить также нынешнему правительству, доколе мы будем гибнуть в театрах, школах, остановках, метро?! Поступить сейчас как Сталин, значит получить ноль результата, ополчение против нас всего террористического мира мусульманского толка (не в обиду мусульманам), волну терроризма и полную мировую блокаду, когда не продашь нефть (вообще ничего не экспортируешь) и ничего не импортируешь, на это никто не решится и ничего этим не добьётся. Я уже не говорю о моральной стороне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fox Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Banderas По-твоему лучше и дальше гибнуть? То поколение которое выросло за время войны в Чечне уже не будет никогда жить мирно, их отцов убили русские, их матерей насиловали русские, это и так всем понятно, и это не вопиющие факты беззакония, это просто "свои" неписанные правила войны! Все выросшее поколение будет до конца своих дней ненавидеть НАС с вами, и при каждом удобном случае взрывать под эгидой борьбы за независимость. Мы сами себе устроили пороховую бочку в центре страны и подожгли фитиль. значит получить ноль результата, ополчение против нас всего террористического мира мусульманского толка (не в обиду мусульманам), волну терроризма и полную мировую блокаду А разве американцы не поступили именно так? Что ты понимаешь под "закатать в асфальт"? а разве не ясно? - физическое устранение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Banderas я прекрасно понимаю, насколько все сложно и с политической точки зрения и моральной... Но какая уж тут к черту мораль? когда взрывают невинных людей, когда школы с детьми берут в заложники. Волна терроризма и так уж до нас докатилась, куда же дальше? по-моему действительно наступило время, когда пора принимать кординальные меры. Но это "по-моему"... То поколение которое выросло за время войны в Чечне уже не будет никогда жить мирно, их отцов убили русские... чечня никогда не была другой, они всегда были горцами с оружием, всегда воевали, это при советской власти все было более-менее спокойно, боялись... Добавлено: Banderas я не знаю, как у вас, но когда у меня товарищ погиб в чечне, а другой вернулся идиотом, когда знакомая не в то время зашла в метро... После этого другого отношения к чеченцам у меня нет... Добавлено: По предварительным данным, акция по захвату школы в Беслане планировалась лидером чеченских сепаратистов Асланом Масхадовым совместно с Шамилем Басаевым. Опять Чечня! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fox Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 WPW чечня никогда не была другой, они всегда были горцами с оружием, всегда воевали, это при советской власти все было более-менее спокойно, боялись... Не спорю, но ты правильно сказал боялись, это именно то что нам сейчас необходимо... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 fox вот и я про тоже... но с нашим правительством сегодняшним, которое больше переживает за свой имидж, чем за людей в стране, такого не будет... Штатам по херу до мирового сообщества, все были против войны в Ираке, а штаты один хрен вперлись туда... И все им улыбаются все -равно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Большой и черный Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 Вот, почитайте справку, как вопросы с чеченцами закрывались при Советской власти: http://www.geocities.com/CapitolHill/Parli...rod/chechen.htm зарисовка оттуда: ... Операция началась 23 августа 1925 года. Наиболее сложная задача - разоружение Шароевского района, где скрывался имам Гоцинский - была возложена на группу войск, возглавляемую командиром 5-й кавалерийской дивизии И.Апанасенко и состоящую из 3-й бригады 5-й кавдивизии, 38-го стрелкового полка 13-й стрелковой дивизии, 82-го и 84-го стрелковых полков 28-й стрелковой дивизии (всего 1922 штыка и 480 сабель при 39 станковых пулеметах и 6 горных орудиях). Им противостоял род Атаби Шамилева, ближайшего сподвижника Гоцинского. Центром чеченской обороны был аул Зумсой. Готовясь к упорному сопротивлению, его жители были настроены столь решительно, что даже продавали свой скот для приобретения оружия и боеприпасов. Тем не менее, после бомбардировки с воздуха, Зумсой был взят штурмом. Атаби Шамилеву удалось скрыться. После этого комдив Апанасенко предъявил ультиматум населению Шароевского района с требованием выдать Гоцинского. Требование не было выполнено, однако Апанасенко знал, что местные жители понимают лишь язык грубой силы, и действовал соответственно. 40 чеченских старейшин были взяты в заложники. За два дня на район сбросили 22 пуда бомб. Результат не замедлил проявиться - 5 сентября 1925 г. Гоцинский был выдан и позднее расстрелян по приговору тройки ПП ОГПУ Северо-Кавказского края. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Banderas Опубликовано 2 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 2 сентября, 2004 fox Banderas По-твоему лучше и дальше гибнуть? Это слишком сложный вопрос, чтобы его можно было просто так решить, в смысле что делать. То поколение которое выросло за время войны в Чечне уже не будет никогда жить мирно, их отцов убили русские, их матерей насиловали русские, это и так всем понятно, и это не вопиющие факты беззакония, это просто "свои" неписанные правила войны! Это как раз и есть вопиющие факты беззакония, убийство (не смерть на поле боя) и изнасилование остаются таковыми и на войне и с маральной точки зрения, и с точки зрения закона. Так называемые правила ведения войны прописаны и в нашем УК и в многочисленных международных конвенциях, подписанных Россией. Война не оправдывает изнасилование вооруженным солдатом беззащитной перед ним пленённой женщины, это выглядит ещё более мерзко. Мы сами себе устроили пороховую бочку в центре страны и подожгли фитиль. Если я не ошибаюсь, мы с ними уже больше 300 лет воюем. Причиной нынешней ситуации послужила колонизация. Цитата значит получить ноль результата, ополчение против нас всего террористического мира мусульманского толка (не в обиду мусульманам), волну терроризма и полную мировую блокаду А разве американцы не поступили именно так? Они не уничтожали народ, по крайней мере официально, им не надо заваёвывать доверие народа, чего добиваются наши власти, они просто свергли власть и поимели что хотели и на этом их проблемы закончились, а война до сих пор идёт. Но они то там не живут, их мирных жителей там не взрывают. То что они пошли против ООН и совбеза, так это же США, наши бы получили по полной программе, тем более за уничтожение народа, хотя террористы всё равно бы остались. Ответственность за взравы самолётов взяла на себя Аль Каида, так что истреблением чеченцев проблему не решишь. WPW Banderas я прекрасно понимаю, насколько все сложно и с политической точки зрения и моральной... Но какая уж тут к черту мораль? когда взрывают невинных людей, когда школы с детьми берут в заложники. О морали нужно помнить всегда, это не значит, что я такой моральный, просто мне так кажется и это правильно. Просто за невинных наших не должны пострадать невинные чеченцы. Я сейчас не говорю о том сколько там мирных и сколько террористов, спорить по этому поводу глупо, потому что никто этого не знает. Добавлено: Banderas я не знаю, как у вас, но когда у меня товарищ погиб в чечне, а другой вернулся идиотом, когда знакомая не в то время зашла в метро... После этого другого отношения к чеченцам у меня нет... У меня один знакомый вернулся без кисти руки, другой вернулся не совсем психически здоровым, из третьего в плену резали ремни из кожи с груди и даже не из-за того, что он был комерческим, просто походил на кавказца (то есть как бы против своих, чеченцев пошел), но был русским. Но это война, это террористы, преступники, к ним и нельзя относиться по другому, может быть все чеченцы террористы, но мне так не кажется. Большой и черный Это же фанатики, сталинисты-националисты. Но у нас такого геноцида уже не будет: и не решится никто, и никто не допустит, да и вопрос с террористами это не решит, терроризм уже давно стал международным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 3 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 3 сентября, 2004 России объявили войну За последние недели в России произошли несколько терактов, в которых погибли сотни людей. Нам объявлена настоящая террористическая война - война, противник в которой не виден и не отличим от соседа по лестничной клетке. Мы, простые граждане России, не начинали и не хотели этой войны. Мы хотим просто жить, без страха ходить на работу и отправлять детей в школы. Нам нет никакого дела до Чечни, до мирного процесса в ней и до ее президента. Нас волнуют наши собственные проблемы, и мы не хотим, чтобы к этим проблемам добавлялись проблемы политиков, чиновников или террористов. Нам это не интересно. Нам не интересно, международный терроризм устраивает взрывы и захватывает заложников, или же это делает терроризм местный. Для нас это ничего не меняет. Нам все равно, "Аль-Каида", "Бригады Исламбули" или Шамиль Басаев посылают женщин-самоубийц в Москву. Нам от этого знания не легче. Мы платим налоги, предъявляем милиционерам документы, регистрируемся и прописываемся по месту жительства, и все, что мы хотим в ответ - это спокойно спать по ночам. Однако война началась, и нам не остается ничего другого, как учиться жить в условиях этой войны и сплотиться перед лицом смертельной опасности. Государство и спецслужбы решают проблему, как умеют - мы не станем им мешать и не будем ничего требовать от них в это тяжелое время. Мы не будем устраивать никаких акций, собирать митинги и раздавать населению автоматы. Мы просто хотим обмениваться информацией, которая могла бы помочь нам обеспечивать свою безопасность. Дни.Ру открывают Общественный Информационный Центр "Война.Ру". Мы будем собирать всю информацию о происходящем в стране и транслировать ее в одном месте - на сайте Voina.Ru. Каждый гражданин, которому есть что сказать или посоветовать своим согражданам, может присылать нам свои сообщения - мы будем доносить их до всей страны. Мы больше не можем ждать. Пора действовать. Война.Ру Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 3 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 3 сентября, 2004 WPW России объявили войнуНа самом деле Россия ведет войну. Но очень долго не хочет официально это признавать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Binfos Опубликовано 3 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 3 сентября, 2004 Niels ага, просто так ведет, ей же делать не хер... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.