Аудиофилы на форуме есть?

[Europe]

А я вот не могу наушники вокруг головы использовать - давят ). Затычки в уши еще на улице изредка использую, а вот с дугой вокруг - практически уже никогда. Удобство, как верно было замечено, всё же, на первом месте.

 

По идее, все эти наши споры о том, согласны ли отказаться от удобства, либо хотим максимального удобства. А слух у среднего слушателя примерно схожий с любым другим.

[Öde ö]

По идее, все эти наши споры о том, согласны ли отказаться от удобства, либо хотим максимального удобства.

А разве во главе угла именно удобство?

 

Например, чистить те же магнитофонные головки - это бесспорно неудобно. Особенно если они стеклоферритовые, и мыть их спиртом "на горячую" - это риск. Но люди же идут на эти неудобства, значит за этим что-то стоит.

 

Только ли дело в удобстве?  

[Delta213]

 Ты получил от усилителя именно то, что хотел? Как германий?  

Спасибо!

Пока нет, а германий в пролете, с этими ушами не пойдет, 12 Ом всего. Пока традиционный композит на сверхбыстрых ОУ. Они еще не прогреты, пока очень аналитично, черезчур даже, не по мне. Но должны вот вот намотать трансы и будет еще ламповый вариант, все в одном корпусе и переключатель 

accuracy/smooth

А я вот не могу наушники вокруг головы использовать - давят )

Хорошие не давят! А вообще эти соньки, по сравнению с баерами880, акг701, сенхами650 выглядят просто дешевкой. По удобству они чуть лучше акг, но хуже сенхов и баеров. Басят они знатно, даже лучше баеров, а акг там вообще делать нечего.

[Öde ö]

пока очень аналитично, черезчур даже, не по мне.

Сдается мне, что это почерк верхней неширпотребной Соньки в виде новых наушников. Может, ошибаюсь. Кстати, вот за эту аналитичность лично я "верхнюю" Соньку и люблю. На мой вкус.

 

Так или иначе, наушники ведь тоже еще прогревать. 

[Delta213]

Эта... не надо их покупать!!! А то вдруг кого сооблазнил. Они всего 12 Ом, в обычном плеере они не заиграют!!!

Кому надо дешево и сердито, то вот вариант: Ritmix RH-508

http://player.ru/showthread.php?t=126790&s=eea571d9acf096b737f85c32d936e8f1

[Europe]

Дело не в дешево и сердито, можно и за 700уе купить, а толку, если носить вокруг головы не нравится? Для меня удобство на первом месте. Тереть башки на катушечниках снова меня можно уговорить только один раз в демонстрационных целях.  

[Delta213]

Я это не только тебе говорил, вдруг кто интересуется. Я наушники только дома слушаю, на улице не приемлю этого дела, поэтому беру полноразмерные, они на уши не давят, совсем. 

 

А, сейчас понял, тебе оголовье не нравится, ну можно поискать и такие, что оголовье сзади идет, но обычно оно не мешает.

[Комсомолец]

Ну и зачем эти "откровения"? Да, все так и есть, 99% не слышат разницы, или не хотят ее слышать, их и мрз устраивает, но эта ветка для тех кого не устраивает. Или вы хотите нас переубедить и подсадить на мрз? Врятли получится. Я даже в машине разницу слышу.

Я этим не хочу никого убедить пользоваться mp3, я оспариваю утверждение, что этот формат потерял актуальность. Вам можно в этой ветке писать, что техника развивается в сторону ширпотреба, а мне нельзя?)

 

И у меня вопрос ещё. Насколько 16-битный звук отличается от 24-битного на слух и в чём это выражается? Ни разу просто не слышал 24-битных записей, ну или когда слышал не знал об этом.

[mmx81]

Отличие в детальности звука и чёткой раскладки по каналам. Слышно всё вплоть до вздохов и пуков. Естественно если слушать 24 бита на соответствующей аппаратуре. Мы, любители аналога, называем такой звук мёртвым. Потому как всё очищено и нет никакой теплоты в звуке.

[Delta213]

Отличие в детальности звука и чёткой раскладки по каналам.

 

Неа, фактически нет разницы  16 бит это 2^16 отсчетов, получаем вес младшего разряда 1/65535= 0,0015% это теоретически достижимые искажения при 16 битном кодировании. При 24 битном соответственно получим, 0,000006%,  но параметры лучших цапов по искажениям это 0,00063% (AD1853) 0,0004%(PCM1794) т.е. гораздо ближе к 16 бит, чем к 24. И это еще теоретический предел, реально, после I/U преобразователей, сумматоров, фильтров, будет несколько хуже. Так штааа я с 24 битами не заморачиваюсь, нет еще таких аналоговых приборов, к-е смогут обеспечить разрешение в 24 бита, да наверное и не будет.

[Öde ö]

 

 

Неа, фактически нет разницы

Честно говоря, я тоже субъективно разницы не услышал.

[Delta213]

Сомневающимся предлагаю записать любой музыкальный фрагмент в 24 битной сетке, но использовать только 8 младших разрядов (уровнем так подогнать), а потом попытаться хоть что-то услышать из этого файла.

[mmx81]

Всё расчитано на потребителя. Можно тоже самое сказать про супер аудио CD/

[Онотолег]

Всем привет из культурной столице России... жалею, что не смог принять участие в столь высокоинтеллектуальной беседе. Полноценно не смогу и сейчас - не позволяет функционал девайса, с которого вышел в сеть. Посему единственная просьба к хозяину Эпос - продай, да?

[Europe]

Рок, прикинулся узбеком и на заработки - сосули отбивать? )

 

продай, да?

 

нащальника

[Онотолег]

@Europe, Рока хозяин отправил учиться. Рока не Джамшут! Моя голова стоит дороже обычного отбивальщика сосулек     

[Öde ö]

просьба к хозяину Эпос - продай, да?

Правильно говорят: женатые мужики тоже дрочат.

Зачем тебе эта дрянь с легким прямым тонармом не считая прочих недостатков? У тебя же есть нормальный аппарат!

[Папаша Чаки]

 

народ, а вы чем пластинки слушаете ?

Бозон, на пластинокрутилке

 

 

Эти рассказы о том, что mp3 совсем скоро загнётся я уже лет семь слышу. Так и не загнулся.

Это в начале 2000х пытались развивать 24-битное аудио, рекламировали в магнитолах какие-то навороченные ЦАПы, описывая их характеристики... Теперь - флешка есть и отлично.

Да уж, раньше выбирать не приходилось - по вечерам с Монте-Карло музыку записывали на скрипучие МК-60, а теперь зажрались все с русской ряшкой хай-энд им подавай. А аппаратурка в лучшем случае по домам - железные ящички из Тайваня с гордой надписью хай-фай или как у мистера Рока - советские ящички с пыльных чердаков. Вот уже где прогресс А послушать то что они сейчас слушают так и подумаешь - на кой чорт тебе родимый нужен 24 битовый звук, да еще в машине, ежели ты слушаешь негроидный говно-рэп третьего созыва? И к чему тогда вот эти тутошние распальцовки и крики - да мы дома Цеппелин слушаем на нашей крутой аппаратурке и наушниках за 1000 килобаксов, а не рэп. Ага, так и поверил Слышал я из окон квартир и машин что несется.

[Онотолег]

Стас, ты это точно про Эпос 001 написал? Именно про тот, что изготавливался ограниченным тиражом на танковом заводе? Ты бы хоть фото кишок посмотрел, прежде чем писать такую чушь....

[Öde ö]

Стас, ты это точно про Эпос 001 написал?

Разумеется.

 

Именно про тот, что изготавливался ограниченным тиражом на танковом заводе?

А что это меняет? Yamaha вон тоже Hi-Fi делает, но лучше бы только лодочными моторами занималась. Утрирую, конечно.

 

Ты бы хоть фото кишок посмотрел, прежде чем писать такую чушь....

 

Так я и посмотрел, причем внимательно.

Тут же возник главный вопрос: каким образом навороченная система электронного управления, включая магнитный антискейтинг, делает советский проигрыватель пределом мечтаний?

 

У тебя уже был один навороченный и теоретически очень крутой советский проигрыватель. Небось перекрестился, когда продал

[Онотолег]

дык я и не писал, что Эпос - предел мечтаний... Эпос001 - один из лучших и редчайших советских проигрывателей, причём и разработанный и сделанный целиком в СССР. По своим характеристикам превосходит большинство импортных аналогов. Лишён всех недостатков присущим изделиям маде ин ЮЭсЭсАр.... хотя, какие там кондёры - не помню.... вполневозможно что и не армянские.... А моя Эстония.... хорошая игрушка, красивая зараза... но, главная проблема в том, что в ней слишком навороченая схемотехника. Слепили из того, что было. А было не так много.... Закупать импортные микросхемы - партия не позволяла....вот и глючит неподецки.... причём не только моя, а практически у всех.... Зато усилители и акустика - неплохие.

[Öde ö]

Лишён всех недостатков присущим изделиям маде ин ЮЭсЭсАр...

Сильно сомневаюсь, но за неимением доказательств обратного - поверю на слово

 

А вообще, ИМХО, проигрывателям винила совершенно не нужна сложная замороченная схемотехника. Потому что принципиально проигрыватель - это устройство проще топора. И усложнение конструкции - это палка о двух концах.

 

Я почему так говорю... не помню, писал уже здесь или нет.

Был у меня недавно в ремонте проигрыватель Revox B790, тот самый знаменитый тангенциальный.

Пока я его ремонтировал, я досконально проникся концепцией и реализацией тангенциального тонарма. И пришел к выводу: "тангенс" - не панацея, потому что там свои принципиальные недостатки, которые на бытовом пользовательском уровне рискуют перечеркнуть все достоинства.

 

Суть в том, что аппаратная реализация тангенциального тонарма не может быть сделана технически просто. Как в плане механики, так и электроники. Проигрыватель имеет довольно сложный алгоритм трекинга и перемещения картриджа, причем сложность алгоритма во многом обусловлена сложностью механики.

 

Помимо этого, из-за чрезвычайной легкости тонарма (которого в привычном понимании там и нет) этот проигрыватель может работать только с очень ограниченным набором картриджей, у которых должен быть очень высокий compliance кантилевера.

 

Починить-то я его починил, но для себя понял: аппарат при всей его красоте и великолепии звучания слишком хрупкий и нежный. Как принцесса на горошине. Чуть тронь не так, и понеслась звезда по кочкам. Этакая моральная бомба замедленного действия в доме. Может, преувеличиваю

 

Закупать импортные микросхемы - партия не позволяла....вот и глючит неподецки...

Не помню, как в "Эстонии", а в "Ревоксе" все собрано на простейших микросхемах элементарной логики, правда их там как грязи.

Вот их-то как раз можно менять хоть на советские аналоги по 5 рублей за ведро безо всякого ущерба качеству.

К слову, дефект в "Ревоксе" был не в микросхемах.

[Delta213]

А вообще, ИМХО, проигрывателям винила совершенно не нужна сложная замороченная схемотехника. Потому что принципиально проигрыватель - это устройство проще топора.

А мужики то, не знают

http://www.elpj.com/

 

А чем слушаем? MM or MC? корректоры какие? У меня валяется на подловке какой-то денон из новодельных и пяток пластинок, подарил друг, а мне его ставить некуда  Может достать? Да корректора нет, делать надо...

[Delta213]

 да мы дома Цеппелин слушаем на нашей крутой аппаратурке и наушниках за 1000 килобаксов

Физикл грэфити любимый альбом

Кстати есть (была) такая трибьют группеха, Lez Zeppelin, мне понравились, рекомендую.

[Онотолег]

по поводу Эпоса есть несколько тем на РТ20, если интересно - найди, почитай. Там пишут как раз владельцы этого проигрывателя. А по поводу простоты..... ну, незнаю, спорить не буду. Многие бы с тобой не согласились, многие поддержали бы целиком и полностью.... Многие звуколюбы уверены, что самые лучшие проигрыватели это роликовые чугуниевые столы маде ин США....как их там? Рет-о-Кэт или что то типа этого. Стоят столько, что можно подумать сделаны не из чугуния, а из чистаго серебра...

Прикупил сегодня винила.... 4 диска Жана Мишеля и Моментальную потерю рассудка... Рад неимоверно!!!