После реформы российская армия будет воевать с собственным народом?

[Max234666cccp]

хз...тоже хочу узнать

Он имеет ввиду катстрофу недавнюю и обстерлы случайный с кораблей..но блин войной против народа назвать это можно только что-то скрурив ))))

 

 

Или такую.

Там он вообшем местами верно пишет

[попан]

но это конечно не война, но о готовности техники и дисциплине и подготовке это говорит. Случаи в последнее время идут почти еженедельно. Недавно вот наши СМИ с нескрываемой гордостью сообщили о том как америкосы испугались двух подлодок у своих берегов, но при этом недоговаривают что испугались не подлодок как таковых, а два старых ядерных реактора, которых отправили плавать к берегам америки в бог знает каком состоянии.

[Онотолег]

попан

два старых ядерных реактора, которых отправили плавать к берегам америки в бог знает каком состоянии.

доплыли, выполнили боевую задачу и вернулись обратно .., а что в ВМС США реакторы каждый год меняют?

[Max234666cccp]

а два старых ядерных реактора, которых отправили плавать к берегам америки в бог знает каком состоянии.

Куйню говорите..Возраст Американских лодок почти такой-же как и наших.

 

но это конечно не война, но о готовности техники и дисциплине и подготовке это говорит.

Хочется вам ответить бессмертной фразой капитана МРК из "Особенности национальной рыбалки" - раз вы все такие умные то почему строем неходите...

 

Что касается случаев - они к жертвам среди гражданских непривели и к разрушениям большим особо тоже. Показательно вспоминить недавние пажары во Франции которые возникли также по вине военных - разного рода несчастные случаи по вине военных случаются почти регулярно по всему миру - так что ненадо опять демонизировать нашу Армию.

[Онотолег]

Медведеву не понравился СухойСуперДжет-100

Слишком иностранный

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/08/17/209993

[F.E.A.R Machine]

.Если бы заранее готовились к войне,то просто высадили бы в район Цхинвала дивизию ВДВ,с техникой.Раньше могли такое делать без проблем,я под Киевом видел на учениях(очень красиво).

Всплыло в памяти, как некто Паша Грачёв в 94г. в интервью заявлял, что для взятия Грозного достаточно полка ВДВ. А потом был новогодний штурм Грозного.

[Dernik]

Зарекался писать в теме... Дело в том, что достали разговоры ура-патриотов о том, что стареющая техника ничем не грозит. Вынужден напомнить о трагедии с "Витязями". Напомню, что перед полетом один самолет пришлось заменить в связи с неисправностью. Повторю, это самолеты "Витязей" - летчиков - асов. Если такое отношение к ним, о чем можно еще говорить? В интервью "Эхо Москвы" командир говорил о том, что техника требует замены... Так что, хотелось бы слышать поменьше абстактного бреда и пожелать быть ближе к реальности. Кстати, Ткаченко жил в небольшой квартире, получал небольшие деньги (это по поводу повышения ден. довольствия офицерам).

 

"Заслуженный летчик-испытатель Анатолий Квочур высказал ряд предположений о том, как именно погиб Ткаченко.

"Скорее всего, ему не хватило высоты при катапультировании. Думаю, когда он принимал решение на катапультирование, у него были мысли о том, куда упадет самолет и нельзя ли его увести подальше от построек", - сказал Квочур.

Летчик предположил, что Ткаченко мог попытаться спасти самолет, поэтому принял решение катапультироваться слишком поздно.

"Вы же знаете, какое сейчас положение с авиационной техникой в ВВС. И такой летчик, как Ткаченко, не мог об этом не думать", - сказал Квочур."

 

"По предварительным данным, нынешняя трагедия произошла из-за отказа управления в ведущем самолете. Пилот второго истребителя не успел отреагировать (да и не мог успеть - самолеты летели практически вплотную друг к другу) и врезался в машину ведущего."

http://www.echo.msk.ru/blog/statya/613231-echo

[Skorceni]

Если бы заранее готовились к войне,то просто высадили бы в район Цхинвала дивизию ВДВ,с техникой.Раньше могли такое делать без проблем,я под Киевом видел на учениях(очень красиво).

Вы не разбираетесь не только в военном деле, но еще и в политике. Высадка десанда ДО нападения Грузии была бы зафиксирована силами НАТО, и предьявлена РФ как неприкрытая агрессия в отношении Грузии.

 

Зарекался писать в теме... Дело в том, что достали разговоры ура-патриотов о том, что стареющая техника ничем не грозит. Вынужден напомнить о трагедии с "Витязями". Напомню, что перед полетом один самолет пришлось заменить в связи с неисправностью. Повторю, это самолеты "Витязей" - летчиков - асов. Если такое отношение к ним, о чем можно еще говорить? В интервью "Эхо Москвы" командир говорил о том, что техника требует замены... Так что, хотелось бы слышать поменьше абстактного бреда и пожелать быть ближе к реальности. Кстати, Ткаченко жил в небольшой квартире, получал небольшие деньги (это по поводу повышения ден. довольствия офицерам).

 

"Заслуженный летчик-испытатель Анатолий Квочур высказал ряд предположений о том, как именно погиб Ткаченко.

"Скорее всего, ему не хватило высоты при катапультировании. Думаю, когда он принимал решение на катапультирование, у него были мысли о том, куда упадет самолет и нельзя ли его увести подальше от построек", - сказал Квочур.

Летчик предположил, что Ткаченко мог попытаться спасти самолет, поэтому принял решение катапультироваться слишком поздно.

"Вы же знаете, какое сейчас положение с авиационной техникой в ВВС. И такой летчик, как Ткаченко, не мог об этом не думать", - сказал Квочур."

 

"По предварительным данным, нынешняя трагедия произошла из-за отказа управления в ведущем самолете. Пилот второго истребителя не успел отреагировать (да и не мог успеть - самолеты летели практически вплотную друг к другу) и врезался в машину ведущего."

Уважаемый, Вы что-то конкретное хотите предложить? Да не все хорошо. И что теперь?

Ткаженко (земля ему пухом) не писал идиотизмы на форумах, а летал, испытывал новую технику, служил своей стране. Делал то, что должно делать офицеру.

[спокойный1]

Вынужден напомнить о трагедии с "Витязями"

Кто бы сомневался, что ховнюк Денрик не порадуется нашей трагедии.

[Van_OK]

Скорее всего, ему не хватило высоты при катапультировании.

При аварии Су-24 на аэродроме Мончегорск, летчики катапультировались, когда самолет был уже на ВПП, т.е. высота - 3-5 метров от земли. Оба остались живы. Наши системы катапультирования расчитаны на работу с высоты 0 м. Так что вариант с малой высотой - сомнителен.

[F.E.A.R Machine]

Ну как сомнителен. Факт того, что он все же катапультировался был? Был. Самолет перевернулся, падал отвесно вниз, если предположить, что на малой высоте катапульта выстрелила его в сторону земли то как раз малая высота погубила.

[Van_OK]

Если ты судишь по видео в СМИ, так там и высота достаточная, и катапультирование произошло не вниз, а в сторону

[Онотолег]

Dernik

Зарекался писать в теме...

ты бы для порядка хоть бы соболезнования выразил.... Дендрик ты наш....

[Max234666cccp]

При аварии Су-24 на аэродроме Мончегорск, летчики катапультировались, когда самолет был уже на ВПП, т.е. высота - 3-5 метров от земли. Оба остались живы

.

Есть знаменитое видео - на Ле - БУрже в каком то- году когда Су-27 ударился об землю при выполнении фигуры высшего пилотажа - и летчики катапультировались кверх-ногами. Наше К-36ДМ является лучшим в мире - его закупают для своих ВВС многие страны в том числе и страны НАТо. Так что дело тут не в креслах - говорили что загорелся парашат у него - так как самолет горел.

[Онотолег]

В министерстве обороны РФ создана комиссия для организации и проведения похорон начальника 237-го гвардейского Центра показа авиационной техники ВВС полковника Игоря Ткаченко, погибшего 16 августа в авиационном происшествии во время выполнения тренировочного полета.

 

Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе минобороны, за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга, министр обороны РФ Анатолий Сердюков принял решение представить полковника Игоря Ткаченко к награждению государственной наградой посмертно.

http://www.nakanune.ru/news/2009/08/18/22167684

 

Земля пухом Герою и Лётчику....

[Dernik]

Мало кто знает, что он написал заявление о увольнении перед трагедией, т.к. был против перевода с Кубинки в Липецк.

[Skorceni]

Мало кто знает, что он написал заявление о увольнении перед трагедией, т.к. был против перевода с Кубинки в Липецк.

Мало кто знает? www.vz.ru, www.utro.ru, www.newsru.ru

Вы этот пост вообще о чем написали?

[Max234666cccp]

http://www.lenta.ru/news/2009/08/18/contracts/

[opricnik]

Вы не разбираетесь не только в военном деле, но еще и в политике. Высадка десанда ДО нападения Грузии была бы зафиксирована силами НАТО, и предьявлена РФ как неприкрытая агрессия в отношении Грузии.

Если вы укажите мне в каком месте я написал,что надо было выбросить десант ДО нападения грузинской армии,то я признаю,что не разбираюсь не только в войне,но и в политике.

[Max234666cccp]

спокойный1 -мы тут как-то про Гриппен спорили.

 

Вот очень интересная ссылка на Англицком правда. Про тендер MMRCA на закупку 120 истребителей для ВВС Индии - там самолеты сравнивает Индийский пилот который на всех самолетах летал этих.

 

http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11164

 

Так вот он лучшим называет Гриппен - за ним наш Миг-35, дальше Рафаль и Ф-18 и в отстое Ф-16.

Вообше как-то странно я считал что основная борьба будет между Миг-35 и Ф-18

[Max234666cccp]

Статья про применение Вертолетов в Ираке в 2003 году.

 

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/026_heli.htm

[Van_OK]

Вновь подниму старую тему... интересно, что в очередной раз ответят спокойные люди на данный текст...

 

Два года назад министр обороны Анатолий Сердюков вступил в руководство Вооружёнными Силами России. Это было переломное время. После многих лет хронического недофинансирования, секвестров и унизительной нищеты в армию впервые пошли деньги. Ожили аэродромы и полигоны. Пусть медленно, но стало повышаться денежное довольствие офицеров. После почти полутора десятка лет распада в войска пошли первые образцы новой техники и вооружений. И на этой волне у армии появился новый министр обороны. Молодой, немногословный, из ближайшего окружения тогдашнего президента, что почти автоматически гарантировало ему авторитет и уважение, так как авторитет самого президента Путина в армии тогда был чрезвычайно велик.

 

Чего ждали от Сердюкова?

 

С одной стороны, уже тогда многих смущало то, что новый министр в армии человек абсолютно случайный, если не считать полутора лет срочной службы в далёких восьмидесятых. Но с другой стороны, говорили, что он человек деловой, жёсткий. Не зря же до этого он заведовал налогами и сборами. Был главным «фискалом» страны. А это во все времена считалось должностью не для слабых духом. И в офицерских курилках сошлись на том, что новый министр поставлен, навести порядок в военных финансах. Заткнуть все дыры, приструнить хапуг и мздоимцев и обеспечить более эффективное распределение бюджетных средств. И это считали разумным....

 

Собственно, так тогда и казалось, что новый министр будет держать в руках всё военное хозяйство, а военные займутся, наконец, тем, чем и должны заниматься – боевой учёбой и укреплением армии.

 

Нуждалась ли тогда армия в реформе?

 

Безусловно!

 

И большинство офицеров и генералов эту реформу поддерживали и готовы были всячески способствовать её проведению.

 

Но после проведённых предыдущим министром обороны Сергеем Ивановым сокращений большинство считало, что численно армия уже «оптимизирована» и теперь дело за целенаправленной методичной модернизацией. Тем более, что сначала Сергей Иванов, а за ним это же повторил и сам Анатолий Сердюков, что все сокращения закончены и теперь необходимо заниматься совершенствованием военной организации, перевооружением и повышением качества боевой учёбы.

 

Никому и в страшном сне не могло присниться то, что последовало за этим…

 

 

А за следующие два года господином Сердюковым и его командой была проведена такая ломка Вооружённых Сил России, которую они не знали, пожалуй, со времён революции 1917 года, когда большевики фактически распустили старую русскую армию и на её месте начали формирование Красной армии.

 

Первым делом была проведена кадровая чистка высшего командного состава, сравнимая разве что с приснопамятными репрессиями в армии в конце 30-х годов.

 

Вот несколько фактов, характеризующих её масштабы:

 

Были сняты со своих должностей или отправлены в запас начальник генерального штаба и все начальники главных управлений Генерального Штаба. Вслед за ними были сняты с должностей и уволены большинство начальников управлений генштаба и минобороны. Затем настал черёд войск.

 

Из трёх главкомов Видов Вооружённых Сил заменены все три.

 

Из трёх командующих отдельными родами войск – заменено три.

 

Из четырёх руководителей служб и управлений тылового обеспечения – заменено трое.

 

Из шести командующих округов заменены все шесть,

 

Из пяти командующих флотов и флотилий заменены четыре и лишь командующий каспийской флотилией контр-адмирал Виктор Кравчук исполняет свои обязанности аж с 2005 года!

 

И что же мы получили в результате таких чисток?

 

Совершенную систему боевого управления и блестящих полководцев?

 

Да ни чуть не бывало!

 

весь текст тут

[Boris Rudy]

Получили то, что Грузию "принудили к миру" за пять дней.

[спокойный1]

Первым делом была проведена кадровая чистка высшего командного состава, сравнимая разве что с приснопамятными репрессиями в армии в конце 30-х годов.

В 1937-40 годах году расстреляли 80% всех генералов. Так что нынешние "чистки" - образец гуманности и человеколюбия.

Вот несколько фактов, характеризующих её масштабы:

Вся снятая генеральская пи...братия основную карьеру делали ещё при Эльцине. Какие кадры, обладающие какими способностями при нём делали карьеру ты сам догадаешься или тебя надо обязательно носом ткнуть в лужу?

По хорошему с армии надо гнать две трети офицеров, как вредителей и неучей типа тебя. Только где же взять им замену?

Да и не дают всех дармоедов разогнать - из-за прапорщиков истерика была как будто всё ЯО порезали

У глупых людей в голове могут существовать взаимно противоположные мысли и это их не смущает. Все прекрасно знают, что в армии дедовщина процветает, воровство и разгильдяйство. Все знают , что генералы воруютЪ больше всех. Однако когда этих же воров-генералов наконец сняли с должностей, тут же начинается визг, что "защитников Родины" увольняют.

что тут ещё комментировать? мозаичное раздвоенное сознание и полное отсутствие способности анализировать факты у ВанОка. И ведь тоже "защитничек", только о зарплате волнуется - сам признавался

 

А за следующие два года господином Сердюковым и его командой была проведена такая ломка Вооружённых Сил России, которую они не знали, пожалуй, со времён революции 1917 года, когда большевики фактически распустили старую русскую армию и на её месте начали формирование Красной армии.

Пипец полный. что за бредятина? Кто распустил российскую армию и куда?

При Хрущеве было сокращено ДВЕ ТРЕТИ советской армии и ...ничего не случилось - вы дятлы об этом никогда не слышали?

 

Одним из важных элементов этой реформы было сокращение численности советских Вооруженных сил в период с 1955 по 1958 год на 2 млн. 140 тыс. человек . А 15 января 1960 года сессия Верховного Совета СССР приняла закон, предусматривающий еще одно сокращение армии и флота – уже на 1 млн. 200 тыс. человек.

[Van_OK]

спокойный1

По хорошему с армии надо гнать две трети офицеров, как вредителей и неучей типа тебя. Только где же взять им замену?

Да и не дают всех дармоедов разогнать - из-за прапорщиков истерика была как будто всё ЯО порезали

У глупых людей в голове могут существовать взаимно противоположные мысли и это их не смущает. Все прекрасно знают, что в армии дедовщина процветает, воровство и разгильдяйство. Все знают , что генералы воруютЪ больше всех. Однако когда этих же воров-генералов наконец сняли с должностей, тут же начинается визг, что "защитников Родины" увольняют.

что тут ещё комментировать? мозаичное раздвоенное сознание и полное отсутствие способности анализировать факты у ВанОка. И ведь тоже "защитничек", только о зарплате волнуется - сам признавался

Что касается первого предложения, так о моём уровне знаний судить никак не тебе...

Что касается прапорщиков, так многие из них выполняют огромную работу в армии. Заменят их должности новыми "модными" сержантами, смысл останется тотже...

Далее по тексту: часть от части отличается...взависимости от коллектива, командиров и тех, кого присылают служить... служили у нас из Астраханской области парни, уволились год назад...и почему-то звонят время от времени...ну явно не из-за раздолбайства и дедовщины...сейчас один из города служит...и тоже почему-то не был замучен дедами, как и другие почти 100 бойцов.

Не надо думать, что воровство и хищения есть только в армии...оно повсюду. А из числа уволенных генералов были грамотные офицеры, которые просто стали неугодны кому-то и могли помешать... Нахрена, спрашивается, надо было делать форму от Юдашкина, а по прошествии года - отменять её? отмыли n-ное количество миллиардов и свалили...

Ну и касаемо крайнего предложения: опять ты всё переворачиваешь так, как хочется тебе... Найди и перечитай мой пост про ЗП. там не написано, что я волнуюсь только о зарплате. Вопрос малого дохода конечно волнует, как и любого нормального мужика, желающего своей семье достойную жизнь!