Форпостинский Опубликовано 29 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2008 Разин, Ус, Лемисов - без разницы. Главное: мы - свободные люди. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 Главное: мы - свободные люди. в Астрахани НИКОГДА не было крепостного права.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 в Астрахани НИКОГДА не было крепостного права.... До 1861 года Астрахань видимо обходилась свободными неграми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 ROCK Ога! оно чудесным образом задерживалось на границахх... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 До 1861 года Астрахань видимо обходилась свободными неграми до отмены крепостного права в России было несколько регионов, где этого права не было в помине, и Астрахань в эти регионы входила....и включая Астрахань это была земля казачья...там крепостных не было.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 Особенно в районе сел Началово, Уварово, Тишково и др Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Форпостинский Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 А где у нас Уварово? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бравый Айтишнег Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 Миль пардон, уварово - это вТамбовско области. Проезжал там недавно - вот и врезалось в подкорку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Михайло Пожарский Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 Это при Разине? Или при его ставленнике В.Усе? Так бунт - он и есть бунт. А что гарнизон на сторону Разина перешёл - видать, довели... Да и Астрахань тогда была ссыльным городом. Всё же лучшие из стрельцов в то время ещё не вернулись с Польской войны, а в тыловой Астрахани находились далеко не лучшие бойцы. Так польская война закончилась в 1667г, а бояр в Астрахани скидывали в 1670-1671гг. то есть лучшие из лучших вернулись с польской компании. Потом сам Разин и часть его войско принимали участие в этой войне. Разин показал себя отличным воином. В Астрахани служили стрельцы сосланные из Москвы за участие в Соленных да Медных бунтах, кроме того сюда же в наши монастыри сослали большое количество монахов крамольников не поддержавших реформ Никона. Добавлю, что астраханским стрельцам задолжали за два года жалованье. Критическая масса. Тут и ленивый поднялся… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрелец Опубликовано 30 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2008 астраханским стрельцам задолжали за два года жалованье. Я же говорю - довели людей! Разин показал себя отличным воином. А не его ли брата казнили за дезертирство? В смысле, Иван Разин. В Астрахани служили стрельцы сосланные из Москвы Да, гарнизон был явно не тот, что при Иване Грозном или во время Калмыцкого нашествия тайши Хо-Урлюка. Тут и ленивый поднялся… Разин многие города взял без боя, но, как только встретился с Московскими стрельцами, его победы прекратились. А к 1670 году все ли войска вернулись с Польской войны? Всё же перемирие с Польшей 1667 г. было не первым... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
m_gmm Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Все верно, сейчас читаю Пикуля "Слово и Дело", времена Анны, после Петра второго которая царствовала, там везде пишут - сослать в Астрахань, что там в Астрахани - степи, болота, лихорадка да цветок персидский на болотах . или наоборот, кто из Астрахани уехал - в большом фаворе считались. В общем ничего не меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VG2 Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Кстати, о поливных системах. Если кому нужно помыть машину - пожалуйте на ул. Савушкина. Там третий день поливными жиклерами поливают дорогу и проезжающие машины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KooG Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Кстати, о поливных системах. Если кому нужно помыть машину - пожалуйте на ул. Савушкина. Там третий день поливными жиклерами поливают дорогу и проезжающие машины. +1 Тоже вчера заметил. Двух зайцев одним выстрелом, и деревья полили и пыль н дороге "прибили". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
VG2 Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Да там много зайцев. При мне один водила от неожиданности тормознул и к нему в зад по мокрой дороге чуть-чуть другой не въехал. А каково только что помывшим свои машины? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
BearDed Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 +1 Тоже вчера заметил. Двух зайцев одним выстрелом, и деревья полили и пыль н дороге "прибили". У вас что деревья поливают? А у нас уж с деревьев листва уже облетела и птицы умотали на юг. Солнечных дней было в октябре 3 или 4. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KooG Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 У нас солнечно, ветерок холодный подувает немного, но осень где то застряла и это хорошо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 VG2 А каково только что помывшим свои машины? радоваться жизни..., а что ещё остаётся? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
palem Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Всем здрасти, это мое первое сообщение на forum.astr*.ru, попал сюда прямо с гугла... сегодня впервые увидел площадь Ленина, после реконструкции, видимо, она разделилась на три части, на площадь Ленина и на левую/правую части фантанов. Не понял трех статуй... Вот какой у меня вопрос, в основе статуй на фонтанах, особенно на двух крайних статуюях где тетенька с кувшином в разных позициях (в самом начале и конце площади)... Фонтаны здорово зделали. А вот статуи на них по чьему проекту "слеплены"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Михайло Пожарский Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 soldat А не его ли брата казнили за дезертирство? В смысле, Иван Разин. У нас и тогда брат за брата не в ответе. Дезертирство не было, в соответствии с военными обычаями того времени. Воины побывавшие на смотрах или участвовавшие в боевых действиях определенное время обычно 30 дней, имели право вернутся домой, например к сбору урожая или сенокосу. Алексей Михайлович первый сломал этот древний обычай, изжитый к тому времени в Европе. Это были попытки перехода к регулярной армии. Природная непокорность рода Разиных и свободолюбивый нрав казачества не позволили Ивану Разину подчинится реформам, ломанию обычаев дедов. Да, гарнизон был явно не тот, что при Иване Грозном или во время Калмыцкого нашествия тайши Хо-Урлюка. Здесь пришли все-таки свои русские. К тому же, «…царь ничего не знает о бесчинствах воеводы Прозоровского»! Разин многие города взял без боя, но, как только встретился с Московскими стрельцами, его победы прекратились. А к 1670 году все ли войска вернулись с Польской войны? Всё же перемирие с Польшей 1667 г. было не первым... Не со стрельцами он встретился! А самым опасным врагом для восставших крестьян того времени – конное дворянское ополчение. Против тяжелой хорошо вооруженной кавалерии, не Обученным крестьянам и малочисленным стрельцам(пехоте) выдюжить было не просто. Огнестрельное оружие и его удачное применение (тактика) еще были слаборазвиты. Города безусловно большую частью взял хитростью. Тактика такая… тоже ум нужен. А я его поход к персидским берегам? Это легенда! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрелец Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Не со стрельцами он встретился Стрельцы там то же были, да же картинки есть об отправлении стрельцов "водным путём на Разина". А я его поход к персидским берегам? Это легенда! Это... почему это? Огнестрельное оружие и его удачное применение (тактика) еще были слаборазвиты. Ну, в войне с Польшей и Швецией тактика прилично отточилась, стоит вспомнить отход русской пехоты после Конотопской резни: предатели-запорожцы и крымская конница оказались бессильны против длинных пик и слаженных залпов из ружей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Михайло Пожарский Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Стрельцы там то же были, да же картинки есть об отправлении стрельцов "водным путём на Разина". Тяжелая кавалерия была главной ударной силой. Это... почему это? Потопление эскадры персов. Казаки в то время были на утлых суденышках. Взяли в плен командующего эскадрой. Зипуна много принесли. Ну, в войне с Польшей и Швецией тактика прилично отточилась, стоит вспомнить отход русской пехоты после Конотопской резни: предатели-запорожцы и крымская конница оказались бессильны против длинных пик и слаженных залпов из ружей. Ты попробуй объяснить это тупой неопытной, необученной крестьянской массе, как действовать в строю против конного воина. Ты еще в каре им предложи построится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Стрелец Опубликовано 31 октября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2008 Казаки в то время были на утлых суденышках. За то были мастерами ночного боя. Взяли в плен командующего эскадрой. Менеды-хана(Мамед-хана)???? Первый раз слышу. Про его дочку легенда есть (и за борт её бросает, в набежавшую волну), а про самого хана... первый раз слышу. Зипуна много принесли. Ну так побережье грабанули конкретно. Высадка на берег, грабёжь и - скорее на струги, пока персы не очухались! Ты еще в каре им предложи построится. Так под Симбирском разинцы "бодались", пока рейд отряда Чубарова в тыл не решил исход боя: Разин, скорее всего, принял его движение за подход подкреплений к Барятинскому, и отступил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ganjubas Опубликовано 1 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2008 Такой площадь была в 60е... ностальгирую... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 1 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2008 Ganjubas когда деревья были маленькими.... мне прям понравилось... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Михайло Пожарский Опубликовано 1 ноября, 2008 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2008 Про его дочку легенда есть (и за борт её бросает, в набежавшую волну), а про самого хана... первый раз слышу. Виноват… Не брал он в плен Мамед-хана. Перепутал с его сыном и дочкой. Мамед-хан бежал бросив на произвол судьбы сына и дочь. Так под Симбирском разинцы "бодались", пока рейд отряда Чубарова в тыл не решил исход боя: Разин, скорее всего, принял его движение за подход подкреплений к Барятинскому, и отступил. О чем и речь крестьянам надо время, чтобы вымуштровать их. Строится в каре они не умели поэтому заход в тыл был так ошеломителен для восставших . к тому же командующий восставшей армии после трех ранений в бою потерял сознание и увезен ближайшими людьми в тыл. Войско потеряло управление, остатки организующей силы. Под Симбирском разинцы около полугода пытались приступами и осадой взять крепость-цитадель. Но не добитая конница князя Барятинского, в первом столкновении решила исход боя. Не отрицаю – московские стрельцы играли не последнюю роль в этом деле…Как утверждают , за них переживали, даже после того как они перед боем приняли крестное целование о «честном служении Алексею Михайловичу, что ни за что не переметнутся к вору». И как было не встрепенутся, когда Разину присягнул уже один царский воевода из древнего боярского рода... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.