T - 1000 M Опубликовано 16 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 16 июня, 2007 Дело Ульмана – полное собрание сухих фактов Шестой год (пять лет и три месяца) в России продолжается череда судов над группой спецназа, расстрелявшей в январе 2002 года шестерых чеченцев по приказу командования. В суде установлено, что 10 января 2002 года командующий Объединенной группировкой вооруженных сил генерал-лейтенант В. И. Молтенской подписал директиву о проведении антитеррористической операции в одном из районов Чечни с целью поимки международного арабского террориста Хаттаба. Руководителем операции по директиве был назначен заместитель командующего по воздушно-десантным войскам полковник Владимир Плотников. Населенные пункты планировалось блокировать Объединенной группировкой вооруженных сил, а для перехвата групп боевиков, которые сумели бы вырваться из оцепления, были направлены разведгруппы спецназа. Полковнику Плотникову поручалось непосредственное управление всеми группировками войск, включая разведгруппы спецназа, одной из которых командовал капитан Эдуард Ульман. Из-за нечеткой и неполной постановки боевой задачи командованием подготовка группы Ульмана к выводу в район была проведена с существенными недостатками. Окончательно уяснить задачу, оценить обстановку, принять решение командиру предстояло уже после десантирования, в условиях жесткого дефицита времени и без помощи оперативного офицера. Сам район поимки не был оцеплен должным образом, начало операции растянулось более чем на сутки. 11 января 2002 года в Шатойском районе Чечни разведгруппа спецназа ГРУ под командованием капитана Эдуарда Ульмана дала приказ остановиться автомобилю УАЗ, выехавшему прямо на засаду спецназа. Водитель не только не выполнил приказ военных, но резко газанул, направив автомобиль прямо на капитана Ульмана, успевшего отскочить от автомобиля. Задняя дверца автомобиля открылась, как всегда делают боевики, открывая пулеметный огонь. Капитан Ульман немедленно открыл огонь на поражение, убив водителя и ранив одного из пассажиров. При обыске автомобиля и досмотре пассажиров оружия и боеприпасов обнаружено не было. Капитан Ульман вывел пассажиров в укрытие, оказал медицинскую помощь задержанным, и связался со штабом, доложив о случившемся. Ульман запросил штаб об эвакуации раненых, сообщив все паспортные данные задержанных. По приказу из штаба его дезавуированная группа была переведена в режим обычного блок-поста. Полдня, в ожидании помощи из штаба, группа Ульмана беспрепятственно пропускала другие машины. Все пассажиры осмотренных им транспортных средств видели остановленный на обочине УАЗ с пулевыми отверстиями. В этот период Ульман делился с задержанными своими личными запасами продовольствия и успокаивал людей тем, что скоро за ними пришлют транспорт из штаба. Уже поздно вечером вместо транспорта из штаба пришел приказ о немедленной ликвидации задержанных. Отдавая приказ уничтожить задержанных через оперативного майора Перелевского именно разведгруппе спецназа, полковник Плотников полностью осознавал, что его приказ не оставляет задержанным ни единого шанса остаться в живых, поскольку разведгруппа на задании руководствуется лишь приказами из штаба. Тем не менее, приказ был воспринят критически, капитан Ульман три раза просил повторить приказ, в последний раз дав прослушать его всем бойцам своего подразделения. Ульман не допускал мысли, что такой приказ о ликвидации людей может быть отдан в неразберихе, царящей в штабе. Он решил, что перед ним – стандартная разведгруппа, которую доставить в штаб им уже не удастся, поскольку в штабе известно о готовящемся нападении террористов на его пост. Он отдал приказ расстрелять пятерых задержанных. После этого он запросил штаб о путях отхода, но штаб прекратил всякую оперативную связь с Ульманом и его группой. В тот же вечер группа спецназа добралась до штаба, где Ульман лично доложил полковнику Плотникову об уничтожении задержанных. Полковник Плотников поблагодарил его за службу и отправил на отдых. Поскольку группа спецназа была демаскирована командованием, никакого секрета в том, кто уничтожил пассажиров УАЗа для местных жителей не было. 13 января 2002 года в часть, где находился капитан Ульмн со своей группой, явились вооруженные чеченские милиционеры с требованием выдать им группу спецназа для немедленной кровавой расправы. Вооруженного столкновения удалось избежать, поскольку командование военных поспешно заявило, что группа спецназа будет отдана под суд. 14 января 2002 года капитан Эдуард Ульман, лейтенант Александр Калаганский, прапорщик Владимир Воеводин и, передавший приказ группе о ликвидации оперативный офицер майор Алексей Перелевский, находившийся на временном пункте управления операцией штаба, - были арестованы. Спецназовцам Ульману, Калаганскому и Воеводину было предъявлено обвинение в убийстве, майору Перелевскому – в превышении полномочий. Впоследствии все претензии следствия к майору Перелевскому были сняты, под суд следователями военной прокуратуры была направлена только группа спецназа, которая непосредственно привела в исполнение приказ штаба, расстреляв подозреваемых в терроризме чеченцев. С самого начала судебного рассмотрения этого неоднозначного военного эпизода в антитеррористической операции судом присяжных – вокруг группы спецназа сложилась двусмысленная ситуация. С одной стороны военных судили за выполнение приказа командования, не выполнить который они не имели права. С другой стороны – не было вынесено никакого общественного осуждения руководителям военной операции из штаба, отдавших злополучный приказ. Учитывая тот факт, что действия потерпевших перед задержанием квалифицировались как подозрительные, вряд ли можно однозначно считать отданный штабом приказ «заведомо преступным» в обстановке партизанской войны, которая фактически велась в этот период в Чечне. Выяснение всех обстоятельств, при которых был отдан приказ, не входило в интересы чеченской стороны. Адвокат чеченской стороны Людмила Тихомирова в ходе процесса делала в прессе противоречивые заявления. В одном интервью она заявляла, что «никакого приказа не было вообще», в другом интервью она сообщила журналистам: «Ульман знал, что приказ – преступный!», избегая ответа на закономерный вопрос: почему же тогда на скамье подсудимых не сидят те, кто отдал преступный приказ, а лишь те, кто его исполнил? Присяжным удалось добиться допроса в суде в качестве свидетеля полковника Плотникова, отдавшего приказ о физической ликвидации задержанных. Однако Людмила Тихомирова фактически сорвала его допрос, всячески препятствуя привлечению полковника Плотникова к суду. Чеченской стороне были нужны лишь так называемые «кровники», то есть лица, непосредственно выполнявшие приказ. Опираясь на поддержку чеченской стороны, полковник Плотников дал суду заведомо ложные показания. Он заявил, что не знает, кто руководил операцией, а в его обязанности входила лишь проверка документов. Несмотря на оказываемое противодействие правосудию со стороны чеченцев, российской общественности удалось привлечь к уголовной ответственности оперативного майора Перелевского, поскольку в суде было доказано, что именно он передал группе спецназа приказ из штаба. Чеченской стороне майор Перелевский также был абсолютно не нужен в качестве ответчика, поскольку присутствие среди обвиняемых штабного майора однозначно свидетельствовало о том, что капитан Ульман поставил штаб в известность, доложив о случившемся. Чеченская сторона пыталась представить дело таким образом, чтобы основной мотивировкой этого уголовного преступления стала версия – «Капитан Ульман расстрелял пятерых чеченцев, с целью сокрытия убийства водителя». Адвокат потерпевших Людмила Тихомирова заявила суду, что не считает целесообразными допросы полковника Плотникова в силу того, что «полковник Плотников очень помог следствию». Безусловно, корни этого преступления лежат в полнейшей безответственности за происходящее в Чечне не только военного руководства, но и высших эшелонов российской власти. И здесь интересы чеченской стороны, преследующей дикие законы кровной мести, полностью совпадали с интересами всех уровней руководства антитеррористическими операциями в Чечне, стремившегося уйти от ответственности за бездарную организацию военных операций, в ходе которых гибли мирные жители. Поэтому государственное обвинение начинает усиленно поддерживать версию, будто капитан Ульман расстрелял задержанных чеченцев по личной инициативе. Однако российские присяжные, испытывая беспрецедентное давление со стороны чеченских потерпевших и государственного обвинения, сумели разобраться в хитросплетениях дела. По требованию присяжных было проведено более двух десятков экспертиз. В своих публичных заявлениях во время судебных процессов представители чеченской стороны неоднократно ссылались на факты, не установленные судом. К примеру, адвокаты чеченской стороны неоднократно заявляли в печати о том, что убитая женщина была беременна. В ходе уголовного расследования «беременность» потерпевшей не была доказана. По уголовному законодательству беременность потерпевшей может фигурировать в уголовном деле лишь на последних сроках беременности, когда у обвиняемых нет никаких сомнений в физиологическом состоянии жертвы. Важно отметить, что в отношении преступлений, совершаемых чеченскими террористами в России, факт беременности жертв российской юриспруденцией намеренно игнорируется. Лишь один участник группы чеченских террористов был осужден на 11 лет строгого режима за расстрел палаты рожениц в г. Буденновске. Остальные бандиты обошлись куда более мягкими приговорами и мягкими сроками. Первый оправдательный приговор, вынесенный Ульману и его команде судом присяжных, был опротестован чеченской стороной по надуманному «нарушению» процессуального порядка: чеченская сторона сочла цитату из Священного Писания, употребленную судьей в обращении к присяжным, - «давлением судьи на решение присяжных». Оправдательный приговор был отменен Военной коллегией Верховного Суда РФ, а дело рассматривается в суде во второй раз – вновь набранным составом присяжных заседателей. После второго оправдательного приговора, вынесенного Ульману и его группе вторым составом присяжных, руководство Чечни, в лице тогдашнего президента Чечни Алу Алханова, обращается в Конституционный Суд России с требованием нарушить основной закон государства и судить группу капитана Ульмана в третий раз, теперь уже «с гарантиями обвинительного приговора». Основанием для обращения служит то, что в составе присяжных якобы «не было ни одного чеченца», хотя в составе присяжных были представлены разные национальности. По российской Конституции все граждане России различных национальностей – равноправны. В состав присяжных заседателей набирались совершеннолетние лица, не вступившие в противоречия с законом и имеющие легальные источники доходов. К сожалению, из окружающих областей в качестве присяжного подобрать не удалось ни одного чеченца, удовлетворявшего таким простым требованиям. Кроме того, руководство Чечни и адвокат потерпевших Людмила Тихомирова, преследуя интересы кровной мести, заявили в Конституционном суде, что «нельзя судить обвиняемых, как группу спецназа, выполнявшую приказ». По их мнению, в этом случае потерпевшие испытывали «дискриминацию по профессиональной принадлежности». Поэтому необходимо рассматривать действия обвиняемых в суде, как совершенные по собственной инициативе, без связи с отданным им приказом. Под политическим давлением Кремля, оказывающим покровительство новому руководству Чечни, Конституционный суд России пошел на грубейшее нарушение законодательства и самой Конституции. В апреле 2006 года Конституционный суд постановил, что все военнослужащие, обвиняемые в совершении преступления, совершенного на территории Чечни, не имеют права обращаться в суд присяжных, их дела должны рассматриваться военными судами без участия присяжных. Это значительно сузило круг гражданских прав, предоставляемых военнослужащим, проходившим и проходящим службу на территории Чечни. Возникла их дискриминация по социальной принадлежности, причем не только по сравнению со всеми другими гражданами РФ, но и с другими военнослужащими, несущими службу в других регионах России. На основании этого Постановления, Военная коллегия Верховного Суда РФ тут же отменила вынесенный группе Ульмана оправдательный приговор суда присяжных, а дело было вновь направлено в суд для рассмотрения – в третий раз – теперь уже одним профессиональным судьей. Таким образом, в отношении обвиняемых был нарушен основополагающий принцип права, закрепленный как в Конституции РФ (ст.54 ч.1), так и в Уголовном Кодексе РФ (ст.10 ч.1), в соответствии с которым закон, ухудшающий положение лица, не имеет обратной силы. В августе 2006 года над группой спецназа начался третий суд в Ростове-на-Дону составом профессиональных судей. Никаких новых данных сторона обвинения не представила. В ходе судебного расследования было однозначно установлено, что Ульман неоднократно просил штаб эвакуировать потерпевших. Однако, новый адвокат потерпевших Мурад Мусаев, выступающий в сотрудничестве с Людмилой Тихомировой, в интервью прессе неоднократно заявлял, что «сумеет заставить обвиняемых признаться в том, что расстрел задержанных произошел по их личной инициативе». Представление доказательств стороной обвинения закончилось в марте 2007 года. Стороны разошлись на прения перед представлением доказательств защитой обвиняемых – Ульмана и его группы. В своем блоге в Интернете капитан Ульман делает последнюю запись утром 4 апреля 2007 года. Судя по этой записи, он был полон оптимизма и уверенности в том, что и в третий раз ему удастся доказать, что никакого личного мотива убивать задержанных у него не было. Однако больше никаких сведений от него не поступало. Адвокат капитана Ульмана – Роман Кржечковский утверждает, что 4 апреля прокурор, перед представлением защитой доказательств, потребовал для подсудимых огромных сроков - 23 лет заключения (аналог пожизненного заключения). Роман Кржечковский расстался со своим подзащитным тем же вечером и больше его уже не видел. Депутат Государственной Думы РФ Дмитрий Рогозин заявил, что 2 апреля Ульман сам подошел к нему договариваться о встрече. Они договорились встретиться 16 апреля. Семьи военнослужащих, их родные и близкие до сих пор ничего не знают о том – что произошло с капитаном Эдуардом Ульманом, лейтенантом Александром Калаганским, прапорщиком Владимиром Воеводиным с вечера 4 апреля 2007 года. Интересно, что майор Алексей Перелевский, не являвшийся непосредственным участником расстрела, 12 апреля в полном неведении явился в суд. Судейские власти и чеченская сторона уверяют встревоженную общественность, будто «подсудимые бежали», бросив отбывать пожизненный срок своего боевого товарища майора Алексея Перелевского. Адвокат Мурад Мусаев пообещал объявить крупное денежное вознаграждение тем, кто найдет сбежавших спецназовцев «живыми или мертвыми». Уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев обратился и к руководству Чечни с просьбой содействовать розыску пропавших, «используя огромный опыт чеченских спецподразделений по борьбе с организованной преступностью и терроризмом». Мнимый или настоящий побег чеченских «кровников», похоже, сегодня выгоден всем, кроме самих спецназовцев. В их отсутствии, не заслушав доводы защиты, суд уже в мае имеет право признать их виновными и вынести приговор заочно. Мурад Мусаев не смог в ходе судебных заседаний заставить признать обвиняемых свою вину в убийстве чеченцев по собственной инициативе. В интервью газете The Guardian он указал, что в качестве единственного доказательства вины обвиняемых сторона обвинения считает пока не доказанный правоохранительными органами побег: «Сбежав, эти люди показали всему миру, что они знают, что они виновны». Странно, что ни адвокаты потерпевших, ни прокурор, потребовавший такие сроки, ни словом не оговорились об изменении меры пресечения тут же, в зале суда. Ведь пожизненное заключение прокурор требует в случае «особого цинизма и жестокости совершенного деяния, учитывая особую опасность личности обвиняемых для всего общества». В то же время в российской печати появляются заказные статьи, провокативно и односторонне освещающие данное событие: «спецназ бежал, но эти люди никому не опасны». В розыск подсудимые были объявлены тоже под давлением общественности, когда не явились на судебные заседания вторично. Особую озабоченность судьба спецназа вызывает на фоне другого исчезновения: при пересылке из одной тюрьмы в другую пропал осужденный полковник Буданов, также являющийся «кровником» чеченцев по неписанным варварским «законам гор». Пропажу его журналисты выявили случайно, власти об его исчезновении никого не информировали. Капитан Ульман – российский немец, преданный России и ее Вооруженным Силам. В спецназ он шел служить Родине, а не палачом безоружных людей. По сути, преступное руководство надругалось над его преданностью и ответственностью. Неизвестно, где он сейчас находится, но все его близкие и родственники считают, что капитан похищен чеченцами. У большинства россиян сформировалась уверенность в том, что, после вынесения обвинительного приговора заочно, чеченцы «найдут» спецназовцев мертвыми, получив заодно и гарантированное Мурадом Мусаевым вознаграждение. Подобное предательство российской власти и генштаба в отношении боевых офицеров, выполнявших приказ, - ложится новым кровавым пятном не только на чеченскую сторону, доказавшую полную неспособность действовать в рамках существующего российского законодательства. Исчезновение группы спецназа капитана Ульмана – тяжелое обвинение президенту России Владимиру Путину, решающему проблемы политического урегулирования путем торговли живыми людьми, боевыми офицерами, защищавшими Россию и выполнившими свой воинский долг. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 16 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 июня, 2007 Хочу напомнить: - Анна Политковская была убита через пять дней после дня рождения (30 лет) Рамзана Кадырова, в день рождания Путина - Командир чеченского отряда "Горец" Мовлади Байсаров был застрелен в Москве на Ленинском проспекте в ходе спецоперации, проводимой сотрудниками правоохранительных органов Чечни, после того как с него была снята охрана российских спецслужб - Полковник Буданов исчез за несколько дней до инаугурации президента Чечни Рамзана Кадырова - Первая информация об исчезновении группы Ульмана появилась в день инаугурации президента Чечни Рамзана Кадырова Хотелось бы верить, что эти совпадения - игра случая... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ronin Опубликовано 16 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 16 июня, 2007 Экзарх Третьей планеты будет недоволен. Утрясатель ГХыНХ явно не справляется с ситуацией. Именно поэтому я здесь. Эта страна вообще плохо подходит под отработанные схемы перекодировки матрицы этносов. Чуть что сразу анархия или революция. А о времени правления Железного Канцлера - лучше вообще не вспоминать. Самый большой просчёт Чужих за всё время нашей деятельности. 50 лет потерянного времени. Пришлось пожертвовать даже уникальным проектом Великого Рейха, только чтобы сломить Железного Старца. Добить не смогли, но надорвали силу этноса, это принесло свои плоды, но только через сорок лет... Но это всё воспоминания, мы здесь по делу. ГХыНХ смущенно менял ауру мыслеформ: - Аборигены в последнее время, неадекватно программе, реагируют на орков. Я удивился и сформировал в ответ мыслефразу: - Опять ставленники распоясались. Не для того мы выращивали и воспитывали орков. Не для того их перепрограммировали войнами. Мало им денег - они орков распустили. Что гауляйтер, совсем зажрался? Может менять пора, разворовывая своё РАО ЭЭС - он совсем о хозяевах забыл? Почему сразу не обратился к Утрясателям. У него несколько наших Удерживателей, прямо в штате состоят. ГХыНХ от волнения едва не потерял человеческий облик. - Нет это орки, выходят из под контроля. Особенно молодые, у них нет старой советской матрицы, поэтому наша перекодировка делает из них совершенно отмороженных нелюдей. - С орками понятно. Их не трогаем, они нам нужны - это опора и силовой элемент нашего контроля. Не самый главный, но удобный и легко управляемый. Тем более враждебный коренным этносам. При случае, на них можно всё свалить и сдать их с потрохами. Орков - не жалко. А вот аборигены - это наша нива, с которой мы снимаем жатву. Они нам пока ещё нужны, но под контролем. Что предлагает Канализатор? Канализатор НРиНГ, (явно из центавровских недочужих) приблизился к нам: - Канализировать энергию недовольства аборигенов предлагаю по следующей схеме. Первое : находим известный бренд, предлагаю №А567, воевал против орков, уничтожил несколько идолов-изваяний орков, причём по приказу. В последствии был брошен начальством. Известность на уровне 67%. В антогонистических резервациях Ивропа - считается маньяком-аборигеном. Среди коренных аборигенов , героический образ -34% - Не выйдет из под контроля? Не хватало нам нового Сталина-лайт. - Всё под контролем. Орков он в самом деле, безоружных к идолам ставил. Служил в спецподразделениях, тех самых, которые защита и опора наших гауляйтеров. Тех самых, которые разгоняют наивных аборигенов, протестующих против гауляйтерства. Так что, возможно, он собственноручно своих сородичей дубинками по голове лупил. Данных точных нет, но проверить можно. - Не надо. Я знаком с такой матрицей, даю добро. Делайте бренд высокого уровня. Канализируте энергию аборов в нужном нам русле. Все остальные случайные каналы единения аборигенов пресекайте немедленно и железной рукой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 16 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 16 июня, 2007 Ульману надо было присваивать звание Героя России!....Две команды присяжных его оправдали.....нет, надо было провести третий процесс, с так называемыми "профессиональными" судьями (чеченский боз им в оное место!)....Ульман молодец - он просто исчез.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 16 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 16 июня, 2007 ROCK Ульману надо было присваивать звание Героя России!Проясните, в чём геройский поступок? Или, что лучше, опишите его. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 18 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2007 Рок вы внимательно прочитали написаное? Чему радоваться что Ульман изчез? он на суд собирался вообще то Нилс Ульман офицер спецназа. Это уже геройский поступок. Дело Ульмана действительно показательно доя всего спецназа. Все знают теперь чем черевата толерантность, таких ошибок надеюсь уже не совершается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 18 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2007 Ульман офицер спецназа. Это уже геройский поступок.Не нужно девальвировать понятие Героя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 18 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 18 июня, 2007 поступок не геройский в общем то действительно. обычная военная работа. но гниды штабники сдалт СпН ГРУ вот бороться с этим действительно было геройством. Я уже умолчу про игры власти с рамзаном. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
F.E.A.R Machine Опубликовано 19 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2007 бля, помнится некто Зепп Дитрих в сейчас точно не вспомню каком году (44-45) со своей пополненной на последние шиши дивизией был брошен на фронт с задачей контратаковать и задержать наступление Красной Армии. Сражалась дивизия как могла, почитай целиком погибла, но задачу выполнить так и не смогла, наши тогда реально решали, и агонию рейха остановить не могло уже ничто. Так вот, в качестве "благодарности" Гитлер не сдерживаясь в выражениях сильно оскорбил Дитриха и всю его кодлу, разжаловал и прочее. Поступили доблестные сс-маны следующим образом - собрали свои награды и знаки отличия или еще что, сложили в ночной горшок, да и отправили Гитлеру, мол, да и пошел бы ты, дядя, воюй сам К чему я все это? кхм... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 19 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2007 F.E.A.R Machine, был бы интересно посмотреть на реакцию нашего правительства, если бы так поступили все военнослужащие, находящиеся в Чечне. Всех под требунал, а самим вместо них с оружием в руках в горы? И как только наши власти не лижут одно место представителям "угнетённого народа". Удовольствие им это доставляет что ли? Самим то не противно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 19 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2007 Niels в чём геройский поступок? геройский поступок - 1. участие в боевых действиях на территории Чечни в составе разведгруппы (т.е. заведомо на территории врага 2. уничтожение лиц находящихся на территории России (в месте где идут боевые действия) и отказавшихся подчиниться военнослужащим спецвойск получившим определённый приказ. Вас это устоит? T - 1000 M Чему радоваться что Ульман изчез? Рад что он не был на суде и не видел весь этот позор...надеюсь что он жив и будет служить на благо России. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 19 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2007 Рок ты читать умеешь? Ульман в дневнике написал что пойдет на это чистилище! Изчезновение Ульмана и Буданова выгодно чехам. читай внимательнее в перерывах между извращениями Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
F.E.A.R Machine Опубликовано 19 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 19 июня, 2007 Димедрол Самим то не противно? много хуже - им по-барабану, а некоторым выгодно, что еще намного хуже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 20 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 20 июня, 2007 T - 1000 M Буданов тоже исчез?....я всегда надеюсь на лучшее, если Вы видите Ульмана мёртвым и стакан воды наполовину пустым, я надеюсь, что Ульман жив и стакан воды наполовину полный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ronin Опубликовано 22 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 июня, 2007 ROCK ... и стакан воды наполовину полный. Стакан водки тоже примерно наполовину состоит из воды. Является ли он наполовину полным или наполовину пустым? Это к тому, что ваши рассуждения про стакан воды не несут никакой смысловой нагрузки по отношению к теме обсуждения. Надеетесь на лучшее - ради бога, только ваша надежда - это ваше личное дело. И если она противоречит множеству фактов(это не только про Ульмана но и экранопланы-гиганты и совместные РЛС и т.д.), то читателям чихать на ваши чувства и ощущения - нет фактов, нечего свои чувственные фантазии в серьёзных темах выкладывать. Не можете обосновать и доказать свои мысли - держите их при себе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 22 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 июня, 2007 +1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 22 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 июня, 2007 ronin Не можете обосновать и доказать свои мысли - держите их при себе. любезный, я привык высказывать свои мысли там, когда и где я захочу и считаю нужным. Если Вас такая постановка вопроса не устраивает - застрелитесь! то читателям чихать на ваши чувства и ощущения - вполне возможно...а возможно и нет...вот Вам, любезный - явно не чихать...ну и флаг Вам в руки! нечего свои чувственные фантазии в серьёзных темах выкладывать. ёпрст....я то думал, гадал....кто на форуме модератор и админ (и причём в одном лице)....ronin ...ню, ню....модерируйте и администрируйте... я всё сказал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 22 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 июня, 2007 Омбудсмен: поиск в Чечне Ульмана вызовет серьезные социальные проблемы 22.06.2007 13:35 | www.rian.ru ГРОЗНЫЙ, 22 июн - РИА Новости. Поиск в Чечне трех осужденных по "делу Ульмана" и исчезнувших офицеров: капитана Ульмана, Воеводина и Калаганского может вызвать серьезные социальные последствия, сказал в пятницу на встрече с журналистами уполномоченный по правам человека в ЧР Нурди Нухажиев. Офицеры, обвиняемые в убийстве во время "чеченской войны" шести местных жителей, исчезли накануне оглашения приговора, и следствие полагает, что офицеров могли похитить родственники расстрелянных жителей села Дай и представители потерпевшей стороны. По словам Нухажиева, в четверг руководитель правозащитного центра Чечни Эжиев был вызван в прокуратуру в Грозном, где ему следователь сообщил, что получил письменное поручение прокурора "проверить его причастность к похищению или убийству группы Ульмана, пропавших в ходе судебного процесса". "В прокуратуру Чечни поступило письмо от прокурора Ворошиловского района Ростова-на-Дону, в котором предписывается "проверить причастность к похищению или пособничеству в похищении представителей потерпевшей стороны, близких и дальних родственников и односельчан убитых жителей Дая, а также провести проверку жилых и нежилых помещений на предмет обнаружения зинданов и схронов, в которых могут находиться исчезнувшие военнослужащие", - процитировал Нухажиев письмо прокурора и продемонстрировал журналистам копию документа. По словам Нухажиева, согласно списку, подлежат проверке и обыскам 16 человек - родственники убитых, проживающие в разных населенных пунктах Чечни, их односельчане, представители потерпевших по уголовному делу Ульмана, руководители правозащитного центра Чечни Минкаил Эжиев и Ширвани Гунаев. В списке указаны их адреса и телефоны. "Видимо, представители прокуратуры из Ростова не знают, что село Дай, где живут родственники расстрелянных группой Ульмана, находится высоко в горах, все дороги туда тщательно охраняются военными и представителями федеральных и республиканских силовых структур и наивно, даже теоретически, предполагать, что кто-то из них мог из Ростова или Улан-Уде выкрасть и вывезти трех спецназовцев ГРУ",- сказал Нухажиев. По его словам, родственники убитых и правозащитники "не обучены навыкам проведения столь блестящих операций". Омбудсмен заявил, что "правозащитное сообщество расценивает действия прокуратуры, как попытку оказать психологическое воздействие на лиц, добивавшихся объективного расследования данного дела". "Мы опасаемся, что эти действия могут вызвать массовые акции протеста в Чечне",- сказал Нухажиев. По его утверждению, во время "так называемых "зачисток" нередко использовалась практика подбрасывания боеприпасов и взрывчаток для задержания невинных людей". "Мы опасаемся, что в ходе поиска "схронов" и "зинданов", как сказано в письме, такие факты могут повториться",- сказал омбудсмен. вот оно как. не надо искать зинданы. признался бы сразу что они есть но ульмана в них нет. ведь когда солдаты находят зиндан удержать их от расстерла обитателей всего дома не возможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 23 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 июня, 2007 Ещё бы чеченцы стали своих проверях, а вдруг найдут? З.Ы. Поясните тупому - что такое зиндан? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 25 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 25 июня, 2007 Ну вот. Ульману и его парням навесили нехилые срока. В этой связи я хочу заявить - гражданские, вы тупорылые бараны. Вводили ОСАГО - вы чуть ли не бунтовали, как же, вас потрогали за карман; а на тех, кто сдерживает свору, желающую вас сожрать - вам по барабану, вы спокойно предаете их и щиплете травку дальше. Даже интересно, что же вам еще нужно, чтоб понять, кто вас пасет и чем это кончится. Вас что, надо начать резать совсем уж внаглую, среди бела дня, на центральных площадях ваших кошар? Дык вроде и это уже делается - вон, как в Ставрополе на днях; да везде уже, если честно. Вас, слабоумных, уже не первый год стригут и режут по всей Барании, но вам все еще непонятно. Хотя чего, кроме "непротивления злу насилием" ждать от заготовок для плова. Вы - суповой набор. Другого слова вы не достойны. Вы вообще не достойны ничего, кроме своей участи, до свершения которой остались считанные дни. У вас был Пастух - вы предали его и до сих пор плюете на его могилу. Это непростительно, этим вы сами выбрали свою судьбу - судьбу мелкого рогатого скота. Вас забьют, потому что жизнь любого скота кончается бойней. У вас было свое пастбище - вы его отдали. Даром, без войны и не за деньги. А сами радостно блеяли - как же, да разве нам жалко! Да ради дружбы с шакалами - уж ладно; берите! Да, раньше вас стригли и не давали особо жиреть. Да, иногда овчарок кормили лучше вас, но что было в результате? Вашу отару охраняли лучшие в мире волкодавы, которых до поноса боялись все, без малейшего исключения. Вы спокойно спали, щипали травку и влазили на своих овец, а тем временем эти нехорошие злые овчарки рвали чужие глотки - за вас. Ну что, где они теперь? Все, что им было от вас надо - малую часть приплода. Да, это у вас называется "жестоко", но с какой радости вы решили, что покой достанется вам на халяву? За все надо платить, а покой - один из самых дорогих и дефицитных товаров. Вам стало жалко того мяса, которым вы платили за покой. Вы не затыкали глотки своим безмозглым овцам, которым казалось, что потеря вашего ягненочка - слишком большая цена за спокойствие всего стада. Вы радостно блеяли, когда шакалы рвали последних овчарок, наваливаясь всей массой - состоящей, заметьте, на 99% из вас: вспомните того же п-ка Буданова, которого вы сдали, как стеклотару. В результате этих сдач вас давным-давно стригут чужие - и согласитесь, что с каждым разом малость пожестче, чем раньше; и это только начало. Да, вам еще дают жиреть. Но опять-таки - стоит одному из вас нажрать сколько-нибудь заметный курдюк, как его тут же отхватывают по самое не балуйся. У большинства вообще осталось только мясо; больше с вас брать нечего - а брать с вас уже привыкли: это выгодно и абсолютно безопасно. И ваше мясо у вас возьмут - потому что защищать вас некому. Вы сделали все, чтоб защищать вас было западло. После того, как вы сожрете то, что сделали с Ульманом - а вы сожрете и никуда не денетесь - защищать вас западло. Вы понимаете? Умирать, защищая вас - западло. Таких как вы, надо не защищать, а слать лесом - там вас ждут ваши новые друзья. Они будут вам очень рады. Только тогда то, что от вас останется, начнет ценить овчаркин труд так, как он того заслуживает. Вы понимаете, до чего докатились? Какой это сигнал всем тем, кто еще сторожит ваше стадо? После такого конца дела Ульмана вы - трупы, в самой неотдаленной перспективе, и вы полностью это заслужили. И знаете что? Ловлю себя на мысли, что ни хрена вас не жалко, до того вы омерзительны; даже сейчас, когда всем уже все ясно, вы не можете хотя бы свой конец встретить стоя, по-человечески. (с) не моё Поясните - что такое зиндан?1. гугл рулит. 2. зиндан это глубокая яма в которую звери сажают людей, где содерат их в скотских условиях, чтобы сломить их волю и превратить в свой скот (рабов). 3. Для общего развития советую найти и прочитать рассказ с одноименным названием. (гугл опять рулит) 4. не надо себя обзывать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ronin Опубликовано 25 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 25 июня, 2007 T - 1000 M Вводили ОСАГО - вы чуть ли не бунтовали, как же, вас потрогали за карман; И тогда не бунтовали немного комедии для простаков и всё. ОСАГО как было хушим вариантом в мире - так и приняли и до сих пор не изменили. 90% собранных денег не возвращаются автомобилистам. А про цирк с ленточками на машинах в знак протеста я уже писал. В Тель-Авиве так отмечают ДЕнь Независимости Израиля, ну и наши отметили за компанию. Глеб Павловский до сих пор смеётся, когда вспоминает. P.S. Не очень понятно кто такие овчарки, и где они были, уогда Советский Союз разваливали(тогда их было вдоволь, но они проспали). И ещё - адресовать тексты баранам? Вы теоретически можете рассказать как в жизни животных куча баранов может завалить хоть одного волка? Я никак не могу представить, не получается. И вообще разве бараны смогут понять такой сложный текст? Может это овчарки всё же просчитались, а с баранов какой спрос? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 25 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 25 июня, 2007 Глеб Павловский до сих пор смеётся, когда вспоминает. в печь его. вместе с пимановым. Не очень понятно кто такие овчарки, и где они были, уогда Советский Союз разваливали(тогда их было вдоволь, но они проспали). Может стоит прочить еще раз. почему проспали сам удивляюсь, но возможно это был ПЛАН или бараньей крови не хотелось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 25 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 25 июня, 2007 T - 1000 M Ловлю себя на мысли, что ни хрена вас не жалко, до того вы омерзительны; если Вы гражданский, вы должны повешаться после этих строк...т.к. жить после такого явно не стоит - нет смысла, если Вы служите Родине...то сразу возникает вопрос - КАКОЙ?....если служите нашей России, и у Вас есть такие мысли которые Вы соизволии написать - застрелитесь! (пистолет должен быть!) т.к. офицер с такими мыслями - 1. или не должен служить в армии 2. или должен просто застрелиться.... гражданские, вы тупорылые бараны. Вас что, надо начать резать совсем уж внаглую, среди бела дня, на центральных площадях ваших кошар? Таких как вы, надо не защищать, а слать лесом если Вы служите в армии - это Ваши слова про нас, про граждан России! ЗАСТРЕЛИСЬ!....вони не будет! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ronin Опубликовано 25 июня, 2007 Жалоба Share Опубликовано 25 июня, 2007 T - 1000 M Может стоит прочить еще раз. почему проспали сам удивляюсь, но возможно это был ПЛАН или бараньей крови не хотелось Я к счастью, не Роск, которому надо несколько раз перечитывть, чтобы понять смысл и "найти что-то новое". 1) Претензии к баранам - не суть верно. Овчаркам нужно было в своё время дрессировать баранов, натаскивать их на сопротивление. Выводить особую породу баранов с зубами. А не возмущаться, что баран ведёт себя, как баран. Ну не умеет он вести себя по-другому, не приучен он кусаться, если он травоядный. 2) Вы так и не ответили, как именно десяток баранов могут загрызть хоть одного волка. Требовать от баранов, чтобы они сплотились и плотной толпой двинулись на волка мне кажутся утопичными 3) Вы до сих пор не знаете какой был план? И кто именно осуществлял? Судите древо по плодам его. Неужели по результатам не видно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
T - 1000 M Опубликовано 25 июня, 2007 Автор Жалоба Share Опубликовано 25 июня, 2007 если Вы служите в армии - это Ваши слова про нас, про граждан России! в армии я сейчас не служу, просто общаюсь много с овчарками. читаь внимателнее надо. особенно внизу. Овчаркам нужно было в своё время дрессировать баранов, натаскивать их на сопротивление. 1 и 2 овчаркам надо активнее проникать во власть. и душить яростнее громко блеющих баранов типа солженицина, новодворской, ковалева и прочей гнили. Если бы так было то дела Ульмана не было бы. 3. иногда жизни мало что бы понять какой был план. К примеру взять немцев и ленина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.