Barboris Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 операция ничего не стоит. Стоят титановые фигни, которые ставят во время операции... Причём, при желании можно и их получить по полису. ну или взамен Ты тут воду не мути. Не мешай человеку помочь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 Ты тут воду не мути. Не мешай человеку помочь. детский сад Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Barboris Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 И не говори. Вмешивается тут со своими уточнениями, будто заняться нечем больше человеку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 у врача ЛФК, явно не на форуме Астрахань.ру операция ничего не стоит. Стоят титановые фигни, которые ставят во время операции... Причём, при желании можно и их получить по полису. ну или взамен как вариант замены высокотехнологичной медицинской помощи а в титановых штучках толк есть? реабилитация дольше или все в зависимости от тяжести заболевания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 а в титановых штучках толк есть?а без них никак. Во время операции удаляют поражённый диск и позвонки скрепляются этими титановыми пластинами... реабилитация дольше или все в зависимости от тяжести заболевания?реабилитация индивидуально. Сейчас проводят эндоскопические операции. Пациент в принципе встаёт на ноги на второй день.@Barboris, клабдищенской земли отсыпишь? А то у меня запасы кончились... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 а без них никак. Во время операции удаляют поражённый диск и позвонки скрепляются этими титановыми пластинами... реабилитация индивидуально. Сейчас проводят эндоскопические операции. Пациент в принципе встаёт на ноги на второй день. @Barboris, клабдищенской земли отсыпишь? А то у меня запасы кончились... спасибо.....все равно как-то боязно....ему врач лечащий сказал-если провести операцию без этих "штучек",то возможен рецедив...забыл он спросить...в чем может быть выражен рецедив-это повторная операция? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 вот, нашёл то возможен рецедив..рецидив возможен в любом случае. Если поражён один диск, то изменения есть по любому в других. Поражённый диск удалили, позвонки скрепили между собой пластинами, следовательно подвижность уменьшилась и возросла нагрузка на соседние позвонки..... диск может лопнуть выше или ниже удалённого - возникает рецидив. Поэтому и рекомендуют реабилитацию - нарастить мышечный корсет и научиться жить с отсутствующим диском. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 да сейчас грыжи говорят у 90% населения,но а если шграничивать себя в нагрузках....реально ли восстановить пораженный диск? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 да сейчас грыжи говорят у 90% населенияда .реально ли восстановить пораженный диск? нет, но реально жить с грыжей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 ЧУЧА сейчас грыжи говорят у 90% населения Если иметь в виду взрослое население, то тогда будет 100% . ROCK Приведённый Вами схематичный рисунок конструкции имеет, мягко говоря, недостатки. А если говорить прямо - кучу недостатков. Например, как Вы считаете, насколько прочным будет соединение лопастей и канавок винтов с костью? Почему при движениях оно не будет расшатываться? Или, всё-таки, будет? Кость и винты ведь имеют разную плотность (очень сильно разную) и разную твёрдость (тоже очень сильно разную) . Создание синостоза - всяко лучше, при чем, дёшево и сердито. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 Приведённый Вами схематичный рисунок конструкции имеет, мягко говоря, недостатки.не спорю, просто привёл самые схематичные рисоночки которые первые попались на глаза. Просто что бы человек получил представление о смысле операции. Приведи другие. Кость и винты ведь имеют разную плотность да, но методу остеосинтеза насчитывается уже несколько десятков лет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 ROCK да, но методу остеосинтеза насчитывается уже несколько десятков лет. Металлоостеосинтез - это, когда костные отломки, скрепляя металлом, обездвиживают на определенное (длительное) время, давая им срастись, после чего металл удаляют. А здесь нет ничего общего: сращения между телами позвонков не предполагается, наоборот, предполагается, что данная конструкция будет испытывать на себе нагрузки по разным направлениям и плоскостям. Кстати, нагрузки могут быть столь велики по силе, что титановые пластины иногда ломаются. То есть - чел с такой конструкцией будет иметь вполне определенные ограничения. Значит, говорить о 100-процентной реабилитации - невозможно. (В отличие от простого банального сращения между телами соседних позвонков- там наступает временный положительный эффект - до тех пор, пока не наступят изменения в вышележащем и нижележащем сегментах. Но точно такие же изменения наступят и при варианте с титаном. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 после чего металл удаляют.не всегда наоборот, предполагается, что данная конструкция будет испытывать на себе нагрузки по разным направлениям и плоскостям.вот честно - я в этом ни разу не виноват! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 ROCK вот честно - я в этом ни разу не виноват! Прикинь: вот, ты не видишь зеленую мартышку? Нет, не видишь. А она - есть. Да, металл после состоявшегося остеосинтеза могут и не удалять, но там - состоялся остеосинтез (произошло сращение отломков) , а здесь никакого сращения не предполагается, наоборот, его всеми силами стараются не допустить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 12 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 12 декабря, 2013 наоборот, его всеми силами стараются не допустить.разве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 ROCK Логически это действительно плохо объяснимо. Но из Ваших рисунков следует, что замыкательные пластины тел - никто не стачивает (надкостницу - не убирает) , и трансплантат между телами - не укладывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Абрикосов Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 @Niels,@ROCK, Посаны,все операции при грыже межпозвонкового диска сводятся к спондилодезу-неподвижности м/у двумя позвонками.Способов добиться спондилодеза-куева туча и операций столько же.. Альтернативы спондилодезу-внутридисковая электротермальная терапия(аннулопластика)при грыжах<5мм. Исскуственный диск,задняя динамическая стабилизация-силиконовая распорка м/у остистыми отростками смежных позвонков и регенерация диска генноинжинерными методиками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 такчто же все-таки лучше?смириться и стараться не обострять грыжу?или прооперировать и забыть про нее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 ЧУЧА что же все-таки лучше?Я бы на Вашем месте, во-первых, узнал бы, что конкретно Вам собираются делать (какую именно операцию предлагают) , после чего, во-вторых, поисследовал бы отдаленные последствия такой операции: что происходит с людьми через 10, 15, 20 лет. Вам сколько лет? Если 60 и около того, и предлагаемый метод гарантированно будет работать 10 лет - я бы соглашался, а если Вам 30 лет, и метод будет работать гарантированно 15 - 20 лет, то я, наверное, 20 раз подумал бы прежде, чем согласиться. Решение принимать - Вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 ЧУЧА Я бы на Вашем месте, во-первых, узнал бы, что конкретно Вам собираются делать (какую именно операцию предлагают) , после чего, во-вторых, поисследовал бы отдаленные последствия такой операции: что происходит с людьми через 10, 15, 20 лет. Вам сколько лет? Если 60 и около того, и предлагаемый метод гарантированно будет работать 10 лет - я бы соглашался, а если Вам 30 лет, и метод будет работать гарантированно 15 - 20 лет, то я, наверное, 20 раз подумал бы прежде, чем согласиться. Решение принимать - Вам. это знакомому...ему где-то в районе 40 лет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 Но из Ваших рисунков следует, что замыкательные пластины тел - никто не стачивает это не мои рисуночки, это рисуночки из инета. Все вопросы к афторам рисуночков. Насколько я себе представляю операцию, её цель как раз добиться неподвижности двух позвонков. все операции при грыже межпозвонкового диска сводятся к спондилодезу-неподвижности м/у двумя позвонками. именно так.... А рисуночки я привёл для того, что бы пациент представлял, что у него там будут делать... такчто же все-таки лучше? по самочувствию. Когда боль надоест пациент сам придёт к нейрохирургам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 13 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 13 декабря, 2013 ROCK Насколько я себе представляю операцию, её цель как раз добиться неподвижности двух позвонков.Неподвижность в сегменте достигается более легким и вместе с тем более надёжным способом, чем титановой пластиной на четырёх винтах. Чем сложнее - тем менее надежнее, это ведь закон такой. Чем сложнее, тем больше вероятностей, что что-нибудь выйдет из строя. Позвонок - это не деревяшка, в которую ввинчиваешь шуруп, и он намертво стоит (хотя, если шуруп будет испытывать нагрузки, то и он расшатается) . Нагрузки на ввинченные в позвонок шурупы - неимоверно большие, это неминуемо приведет к расшатыванию, если пациент будет двигаться. Мощные титановые пластины лопаются на бедре (также, говоря грубо - привинченные) , когда пациент, нарушая режим, начинает нагружать бедро. Заметьте: не бедро ломается ещё раз в новом месте, а пластина ломается, значит, она слабее бедренной кости. А тут - вес большей половины тела при разных наклонах и поворотах туловища.В медицине много методов имеют право на существование, но многие из них - не от того, что хороши, а от того, что лучше ничего пока не придумано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 14 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 14 декабря, 2013 вообщем знакомый сделал вывод...раз боль отходит и можно повременить с оперативным вмешательством?как зарекомендовал себя капаризам?и чем сейчас реабилитироваться,чтоб не дала грыжа о себе знать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 14 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 14 декабря, 2013 ЧУЧА вообщем знакомый сделал вывод...раз боль отходит и можно повременить с оперативным вмешательством? А, ну, всё правильно. Очень мужское такое поведение в российском понимании. Российское мужское, я бы сказал. Хотя, нет - не мужское, а - мужицкое, верх трусости и безответственности. Ему (Вашему знакомому) нужно обратиться к неврологу или ортопеду, чтобы получить рекомендации по правильному сну (положению тела во время сна) , сидению, ходьбе, перетаскиванию тяжестей и т.д. И взять комплекс упражнений, которые делать пожизненно ежедневно (перерывы, правда, допускаются) , ну, или выслушать этот комплекс упражнений из уст невролога, или ортопеда, или врача ЛФК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ЧУЧА Опубликовано 18 декабря, 2013 Жалоба Share Опубликовано 18 декабря, 2013 невролог сказал...лучше продержаться без операции...если нет критических болей...а какие отзывы о "РУСИ"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.