Государство и бизнес

[melifaro]

@Allworka, Да с этими торговцами вопрос в том, что на них государству дешевле глаза закрыть, чем пытаться какие то налоги с них стрясти, ситуация примерно такая ж как с таксистами, вроде иногда гоняют для острастки но в общем и целом просто глаза закрыли.

 

 

Выходит закон, по которому каждый субъект малого бизнеса должен купить в свой офис чайник. Но проверять это никто не будет, совсем никогда. Как думаете, сколько организаций в нашей стране будут выполнять этот закон?

Не знаю сколько выполнит, но оборотень точно напишет, что государство терроризирует  бизнес, заставляют разоряться но покупать чайники, в то время, как все чайниковые заводы принадлежат друзьям сами знаете кого, в то время как расходы на приобретение чайников лягут на стоимость колбасы, что непосильным бременем для простого народа обернется.... И такие посты будут набирать по over 9000 лайков в соцсетях, а там и до противочайниковых забастовок с перекрытием дорог недалеко.

[Allworka]

Мы говорим о законных магазинах, а не о контрафакте. Я честно говоря в VK чисто номинально ,но что мешает лично ВАМ написать заяву в полицию на данные магазины? Если они вам мешают ? Без "бумажки" дела нет. Проверок то не отменили, плановых - нет ,а по заявлению - пожалуйста. 

Жалоба на группу в ВК = закрытие группы, через 3 часа создается новая... аналогично и с сайтами, как правильно заметили выше - себе дороже.

 

@Allworka, Да с этими торговцами вопрос в том, что на них государству дешевле глаза закрыть, чем пытаться какие то налоги с них стрясти, ситуация примерно такая ж как с таксистами, вроде иногда гоняют для острастки но в общем и целом просто глаза закрыли.

Хотелось бы хоть какого-то урегулирования. 

[merlin666]

Жалоба на группу в ВК = закрытие группы, через 3 часа создается новая... аналогично и с сайтами, как правильно заметили выше - себе дороже.

 

Хотелось бы хоть какого-то урегулирования. 

 

Дык зачем жаловаться  в ВК ? Наоборот. Товары то как то получать необходимо, верно? Опять же - те же совместные покупки никак не подпадают под коммерцию, а всякие там коньяки и прочие, требующие лицензирования - с таким заявлением вам будут рады. Поймите, нет физической возможности за ВСЕМ следить, а если б была - вы б первые завопили "тоталитарный режим", свобода совести и т.д. Вот и помогите епрст. 

[melifaro]

Хотелось бы хоть какого-то урегулирования. 

А смысл особо регулировать процесс совместной покупки сотни китайских трусов десятью тетками? Алкоголь, спайсы, и прочая нелегальщина - это уже вопросы уголовного и административного законодательства.

[merlin666]

Опять же - таксисты - сейчас бОльшая часть ИП, на вменёнке, оказание транспортных услуг, и если не дураки - опять же платят только в Пенсионный, а не в налоговую, лицензия и прочее - не знаю, не сталкивался. Причем заметьте - кассового чека они вам могут не давать, а вот типа Акта выполненных работ - вполне.  "Левак" есть везде, но в нашей стране при наличии мозгов вполне можно легализоваться в малом бизнесе без большого удара по карману.

[melifaro]

Опять же - таксисты - сейчас бОльшая часть ИП, на вменёнке, оказание транспортных услуг, и если не дураки - опять же платят только в Пенсионный, а не в налоговую, лицензия и прочее - не знаю, не сталкивался. Причем заметьте - кассового чека они вам могут не давать, а вот типа Акта выполненных работ - вполне.  "Левак" есть везде, но в нашей стране при наличии мозгов вполне можно легализоваться в малом бизнесе без большого удара по карману.

Легализуются те, для кого это основной заработок, а на практике, пользуясь такси, чаще встречаешь тех, кто стремиться конвертировать в деньги три часа свободного вечернего времени после основной работы.

[merlin666]

Легализуются те, для кого это основной заработок, а на практике, пользуясь такси, чаще встречаешь тех, кто стремиться конвертировать в деньги три часа свободного вечернего времени после основной работы.

 

Тоже согласен, но опять же - не мешает никому, верно? Но с другой стороны - так как потребитель "хавает", и всё равно на чем ездить - то так и будет, тут тоже нюанс - социальное государство (к которому мы должны стремиться)  не должно делать что то вредящее народу (или ухудшающее его положение), и в данной ситуации убрать таксистов с улиц - это не социальный шаг Но это софистика.

[Allworka]

Дык зачем жаловаться  в ВК ? Наоборот. Товары то как то получать необходимо, верно? Опять же - те же совместные покупки никак не подпадают под коммерцию, а всякие там коньяки и прочие, требующие лицензирования - с таким заявлением вам будут рады. Поймите, нет физической возможности за ВСЕМ следить, а если б была - вы б первые завопили "тоталитарный режим", свобода совести и т.д. Вот и помогите епрст. 

вот сами написали - "Не попадает под коммерцию", о какой конкуренции тогда говорить? 

Я вот например не пойму, есть 10 ип, каждый продает КББ, есть же какой-то обязательный Гост для него, но почему то все 10 абсолютно разные, и я как человек не разбирающийся могу взять фуфло, т.е. я не защищен от "не качественного товара" , в виду своей не грамотности в этой области. Обратиться к специалисту? Как правило большинство строителей находятся в сговоре с поставщиком продукции (т.е. есть свои договоренности с определенным ИП) 

melifaro

В общем хотелось бы какой-то либо защиты со стороны гос-ва

[merlin666]

вот сами написали - "Не попадает под коммерцию", о какой конкуренции тогда говорить? 

Я вот например не пойму, есть 10 ип, каждый продает КББ, есть же какой-то обязательный Гост для него, но почему то все 10 абсолютно разные, и я как человек не разбирающийся могу взять фуфло, т.е. я не защищен от "не качественного товара" , в виду своей не грамотности. Обратиться к специалисту? Как правило большинство строителей находятся в сговоре с поставщиком продукции (т.е. есть свои договоренности с определенным ИП) 

melifaro

В общем хотелось бы какой-то либо защиты со стороны гос-ва

 

Совместные покупки? Они делаются насколько я знаю так - есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ оптовый поставщик товаров определённой марки, находящийся на территории России, но он работает только с оптовыми партиями товара, по позициям или по сумме, и чаще всего работает с юриками или ИП по безналу. Народ собирается, несёт деньги одному, тот покупает оптовую партию и рассылает по стране. Соответственно цена товара = цене оптовой+расходы на пересыл.  А ПОЧЕМУ народ этим занимается не думали? Может потому, что наценки на товар в местной розничной сети 100-150%? И вместо того, чтоб просто пойти и купить народ заморачивается со схемами, а это время, нервы и всё равно деньги? Так что как раз таки это и есть конкуренция - народ голосует кошельком и рублём. хочешь повышения количества продаж - снизь маржу, найди способ оптимизировать затраты, на ту же аренду, коммуналку (да, тоже можно, субсидируется государством). ДУМАТЬ себя заставь. Вот и всё.

 

КББ - вообще просто - требуйте сертификат соответствия или протокол испытания в котором есть цифры, в крайнем случае - купить один кирпич и провести испытания самому в лаборатории, за денежку, ГОСТа на него нет по сути. По поводу строителей - НИКТО н мешает привезти свой кирпич, нет таких дураков отказаться от работы по этому поводу Я строился - кирпич сначала привозил ВЕСЬ, а потом бригаду.

 

Защиту от государства нужно требовать в отсутствии на прилавках некачественного и опасного товаров (если говорим о торговле), всё остальное - не его забота.

[Allworka]

merlin666

Совместные покупки - это ряд единомышленников, желающих приобрести товар по оптовым ценам. Для этого набирается определенное кол-во человек, собираются средства на заказ оптовой партии, и заказывается, активист - забирает не большой процент за старания, и не важно откуда товар, хоть из Бангладеша. 

Продажи в соцсетях - создается группа, заказывается товар к примеру из Китая, а далее непосредственная торговля "из квартиры", налоги?гарантии?  - не, не слышал. 

 

Что касается качества, пришел обычный работяга, не имеющий должных знаний в определенной области, в торговый центр, видел рекламу по телевизору о продаже часов Guess, G-Shock, Tissot и очков RayBane, зашел в отдел  - ему продали китайскую подделку часов Tissot и очков RayBane... По сути подделками торговать запрещено и даже устраивают рейды, о которых всем заранее известно, убрали с витрины на часок, потом выложили... 

Вы посмотрите, на "каждом углу" торгуют туалетной водой известных брендов... по пятьсот... контрафакт или подделки и весьма удачно.

Сертификат соответствия и протокол испытания - выдается на каждый кирпич,партию в отдельности?  Или выдали в прошлом году и штампуй что хочешь. Именно о Госте и соответствие ему я и говорю. 

[melifaro]

 

 

Сертификат соответствия и протокол испытания - выдается на каждый кирпич,партию в отдельности?  Или выдали в прошлом году и штампуй что хочешь. Именно о Госте и соответствие ему я и говорю

Сертификат выдается один раз, паспорт качества с протоколом испытаний на каждую партию, вопрос только в том, что для кирпича, кбб и подобных материалов, сертификация, как и соответствии продукции требованиям ГОСТа - дело добровольное, впрочем встречаются и совсем клинические случаи - когда в протоколе испытаний указан предел на сжатие 120, а в лаборатории камень показывает не более 40 (и это не продукция местного ип, а большого серьезного завода)

[merlin666]

merlin666

Совместные покупки - это ряд единомышленников, желающих приобрести товар по оптовым ценам. Для этого набирается определенное кол-во человек, собираются средства на заказ оптовой партии, и заказывается, активист - забирает не большой процент за старания, и не важно откуда товар, хоть из Бангладеша. 

Продажи в соцсетях - создается группа, заказывается товар к примеру из Китая, а далее непосредственная торговля "из квартиры"

 

Про товар из Бангладеша - дык какая разница, таможня не пропустит без уплаты пошлины, так как коммерческая партия, а пошлина для частников - 30% от стоимости, если же контейнером везёт официальный дилер там 12-15% по моему сборный груз, а то и вообще по весу таможат, так что дело в итоге всё равно в конечной наценке.

По поводу покупателя - он конечно же сразу пошел в роспотребнадзор и в полицию написал заявления об обмане? Если нет - какие вопросы? И опять же - ему продали по цене как настоящие, или всё ж за "две копейки"? Или в оферте публичной в магазине написано, что они торгуют копиями?

 Те же духи по 500 -  они продаются как оригинал, или четко сказано о копии? А мож там "Абибас", а не "Адидас" на коробках?

 

По кирпичам ответили выше. 

[Allworka]

Про товар из Бангладеша - дык какая разница, таможня не пропустит без уплаты пошлины, так как коммерческая партия, а пошлина для частников - 30% от стоимости, если же контейнером везёт официальный дилер там 12-15% по моему сборный груз, а то и вообще по весу таможат, так что дело в итоге всё равно в конечной наценке.

По поводу покупателя - он конечно же сразу пошел в роспотребнадзор и в полицию написал заявления об обмане? Если нет - какие вопросы? И опять же - ему продали по цене как настоящие, или всё ж за "две копейки"? Или в оферте публичной в магазине написано, что они торгуют копиями?

 Те же духи по 500 -  они продаются как оригинал, или четко сказано о копии? А мож там "Абибас", а не "Адидас" на коробках?

 

По кирпичам ответили выше. 

Если на товаре написано название именитого бренда (имеется лого) и ни где не указывается, что это копия - допустим туалетная вода Lacoste, Chanel, часы Tissot, Certina, очки RB - то это является подделкой.

Да человек и вовсе может не знать, что купил подделку...  

 

Собственно, если освободить бизнес от вмешательства гос-ва полностью, то проблем не оберешься, скорее наоборот лучше бы вмешивалось и наказывало не только рублем но и реальным сроком.

 

melifaro

Другими словами, если нет Госта  можно лепить что хочешь и как хочешь, обманывая покупателя, говоря , что соответствует всем требованиям. 

[melifaro]

 

 

Другими словами, если нет Госта  можно лепить что хочешь и как хочешь, обманывая покупателя, говоря , что соответствует всем требованиям. 

Совершенно верно, но самое грустное, что такая ж ситуация и с колбасой, сыром, маслом, однако, во-первых, государство в каждую бутылку и пачку не влезет и, во-вторых, самое главное, есть значительная прослойка населения, которым, иногда, просто не по карману продукция, сделанная в соответствии с требованиями ГОСТов, поэтому и выпускаются продукты, требования к которым заведомо ниже.

[Allworka]

Совершенно верно, но самое грустное, что такая ж ситуация и с колбасой, сыром, маслом, однако, во-первых, государство в каждую бутылку и пачку не влезет и, во-вторых, самое главное, есть значительная прослойка населения, которым, иногда, просто не по карману продукция, сделанная в соответствии с требованиями ГОСТов, поэтому и выпускаются продукты, требования к которым заведомо ниже.

Собственно и пришел к выводу - "Вмешиваться надо" а то скоро дома будут из бумаги, а продукты из коры деревьев. 

[ГМО]

Давайте на конкретных примерах, вчера на круглом столе ФСРАР был хозяин магазина, не буду называть какого. Его прошлым летом хлопнули с "неправильно маркируемым" портвейном, выдали предписание с кучей ошибок, с его слов, и партию конфисковали. После чего вменили крупный штраф.

Сам хозяин брал этот портвейн с завода и это очевидно, потому что подделывать слабый и дешевый алкоголь в голову никому не придет. То что завод удешевил производство и в том числе за счет качества маркировки это тоже понятно. Да, начальник ФСРАР публично обещал разобраться в этом вопросе. Да, случай на весь город один такой.

Но почему честный человек, честно берущий маркированную акцизными марками продукцию на заводе, должен ставится в один ряд с барыгами торгующими в обход закона без лицензии, леваком? Почему этим можно и за это ничего не будет. Почему на солянке продают в открытую паленую водку? Почему в магазинах торгуют фанфуриками? Почему магазины торгуют алкоголем без лицензии и никто их не трогает? Что не знает их никто?

Да все знают, и хлопают в данном случае условно честного человека, потому что крыши у него нет и "кому надо" он не платит. Потому что он думает, я честный, "леваком не торгую" и становится единственным возможным виновным в коррупционной схеме, где остальные "нечестные" уже заплатили.

 

Государство разве виновато в этом? Нет, законы для всех равны. А виноваты конкретные должностные лица покрывающие совершение преступлений, хорошо административных. И они ходят вместе с вами по городу, ездят вместе с вами в транспорте, едят в кафе. Но воруют. В том числе и у вас.

Ведь как честному бизнесу конкурировать с коррупционным? Никак, это невозможно. В этом моменте все мечты Дерника разбиваются о железобетонную стену. Пока есть хоть один коррупционер, который крышует хоть одну отрасль, будь то ЖКХ или торговля или безопасность, честно делать бизнес в этой сфере становится НЕ ВЫГОДНО.

Например в алкоголе. Открой ООО, Купи лицензию, выполни требования по помещению, расстояние-размеры, купи у официальных поставщиков, подключись к ЕГАИС, купи оборудование, настрой это все и работай с минимальной накруткой, плати официальную зарплату. Ошибку сделал в отчетности... На тебе штраф 50-300 тыс.

А остальным ничего делать этого не надо... выставил ящик с паленой водкой в павилионе и накруткой в 2 раза и сиди продавай. Раз в месяц заноси только кому надо. Гораздо выгоднее.

 

Или вот другой пример. Есть закон, которым предписывается на каждых 50 сотрудников иметь инвалида. Сделано это с целью защиты инвалидов, понятно. Но на практике как это работает? Прими инвалида, плати за него ПФР, 34% от минимальной зарплаты. Около 3 тыс в месяц. Терпимо конечно, но зачем? Если за непредоставление отчетности штраф 300 рублей. Если предоставишь что не взял инвалида, то 3000. Но ктож при таком раскладе предоставит?

Ладно, Шувалов там все объединил, может разберется. Но пока законодательная норма не работает и на инвалидов всем наплевать.

 

Третий пример.

Есть такой деятель, кауказец все его знают, ездит спокойно на своем жипе по городу, бухает по кафешкам. Так у него суть бизнеса, покупает пустое ООО влазит в тендер, выигрывает по минимальной цене, кидает обеспечение, получает оплату и спокойно ее прожирает.

Ничего не делает, ни сотрудников ни оборудования. Взял деньги да пропил. Фирму, обанкротил, закрыл, купил новую и опять в тендеры. Наплевать ему на всех. И не один он такой. А бюджетники пусть судятся сколько влезет, с фирмой которой уже нет.

Ну вот как с таким конкурировать людям которые реально хотят работать и он их по этим тендерам обходит? Платить кому то чтобы он туда не лез или как? Почему государство не вмешается и не отгородит честный бизнес от таких вот проходимцев? Так они сразу визжать начнут, 37й год, тирания.

Как быть?

[Gambler]

Не берусь рассуждать о судьбах других стран, напишу о своем приземленном. Складывается ощущение, что в налоговой и статистике сидит группа старперов, которая усиленно выдумывает отчеты, чтобы создать видимость работы и под конец года выдать себе премию. Всякие замены местами колонок в отчетах под конец года, замены окато на октмо, отчеты в статистику, где написано, что для определения сотрудника, с которого надо начать выборку, нужно провести жеребьевку и т.д.

 

Сейчас очень доставила новая квартальная справка 6-НДФЛ, в которой по датам нужно вписывать суммы исчисленные, удержанные и перечисленные. Впишем, конечно, нам же заняться больше нечем

[dude3]

Госдуме предложили ввести еще один страховой сбор с зарплат.

С российских зарплат предлагают брать еще один сбор — в фонд страхования зарплат на случай банкротства работодателя. Суммы небольшие, но бизнес они вряд ли обрадуют Что предлагается  Председатель конституционного комитета Совета Федерации Андрей Клишас предлагает обязать работодателей страховать работников на случай своего банкротства. Принятие закона увеличит отчисления работодателей в Фонд социального страхования. Инициатива поддержана администрацией президента, говорит собеседник в окружении Клишаса.

http://www.rbc.ru/economics/09/03/2016/56e03b859a7947186af32579?from=main

 

В текущей экономической ситуации - очень дельное предложение.

[Забаненый]

6 НДФЛ меня просто убила, такое ощущение, что кто то в карты проиграл это новое требование)

[Matroskin_kot]

@dude3, 

из статьи

"Но эти отчисления могут сложиться в приличную сумму. По данным Росстата, количество занятых в экономике россиян в январе 2016 года составляло 71,3 млн. Если исходить из этой цифры и средней зарплаты, за год набежит почти 6 млрд руб. В апреле 2015 года численность работников банкротящихся предприятий, перед которыми были долги по зарплате, превышала 25 тыс., а просроченная задолженность перед ними была чуть меньше 1,2 млрд руб. (в среднем — порядка 47 тыс. руб. на работника), сказано в финансово-экономическом обосновании к законопроекту.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/09/03/2016/56e03b859a7947186af32579?from=main"

 

разница куда пойдет?

[кИтальянец]

Что нибудь придумают, куда деть излишек.

[BABAKIN]

Щас банкротиться веселей начнут

[alex30region]

Третий пример.

....... у него суть бизнеса, покупает пустое ООО влазит в тендер, выигрывает по минимальной цене, кидает обеспечение, получает оплату и спокойно ее прожирает.

Ничего не делает, ни сотрудников ни оборудования. Взял деньги да пропил. Фирму, обанкротил, закрыл, купил новую и опять в тендеры. Наплевать ему на всех. И не один он такой. А бюджетники пусть судятся сколько влезет, с фирмой которой уже нет.

ну вот зачем обманываешь? При подаче заявки на тендер обязательное требование, указывать ИНН учредителей, их пробивают на "косяки", если уж он берёт по минималке , то скорее всего цена упала более чем на 25% , в этом случаи обеспечение исполнения контракта возрастает в 2 раза, что чаще всего больше чем 30% предоплаты которую могут оплатить бюджетные организации, а оставшуюся часть только после подписания КС2.Тут явно сговор с заказчиком

[ГМО]

ну вот зачем обманываешь? При подаче заявки на тендер обязательное требование, указывать ИНН учредителей, их пробивают на "косяки", если уж он берёт по минималке , то скорее всего цена упала более чем на 25% , в этом случаи обеспечение исполнения контракта возрастает в 2 раза, что чаще всего больше чем 30% предоплаты которую могут оплатить бюджетные организации, а оставшуюся часть только после подписания КС2.Тут явно сговор с заказчиком

В чем обманываю?

[dude3]

В чем обманываю?

Ты описал свои фантазии - не более. В реале это осуществить не возможно( забрать аванс на шару, обанкротиться и гуляй Вася). Прошли те времена.